WEBVTT

00:00.014 --> 00:02.048
Discurso de Stratfor: "100 anos de
ataques dos EUA á amizade xermano-rusa"

00:02.048 --> 00:04.286
O Consello de Asuntos Globais de
Chicago. 4 de febreiro de 2015, Chicago, EUA

00:04.286 --> 00:11.104
O meu nome é Nick Brand e son o director de Programas
Conxuntos do Consello de Asuntos Globais de Chicago.

00:11.104 --> 00:13.280
Grazas por vir.

00:13.280 --> 00:17.489
Gustaríame aproveitar esta oportunidade para dar a
benvida a George Friedman aquí ao Consello de Chicago.

00:17.489 --> 00:22.120
Creo que esta é a súa primeira vez aquí, grazas por unirse a nós.

00:22.120 --> 00:24.560
George Friedman: Ningún lugar pode permanecer en paz para sempre.

00:24.560 --> 00:28.920
Non sequera os EUA, quero dicir, nós (os EUA) estamos
constantemente acompañados (ou afectados) por guerras.

00:28.920 --> 00:37.240
Sospito que Europa non volverá ás grandes
guerras, pero volverá ás condicións humanas normais:

00:37.240 --> 00:42.640
Terá as súas guerras, os seus
tempos de paz e perderá as súas vidas.

00:42.640 --> 00:51.560
Non haberá cen millóns de mortes como na última guerra, pero
a idea do excepcionalismo europeo, penso, contribuirá a isto.

00:51.560 --> 00:57.200
Habrá conflitos en Europa; xa houbo
conflitos en Iugoslavia e agora tamén en Ucraína.

00:57.200 --> 01:02.880
As relacións de Europa cos Estados
Unidos – non temos relacións con Europa.

01:02.880 --> 01:10.160
Temos relacións con Romanía, con Francia, pero non
hai ningunha Europa coa que os EUA teñan relacións.

01:10.160 --> 01:28.380
Pregunta do público: ¿É o extremismo islamista a principal ameaza
para os Estados Unidos, e desaparecerá ou continuará existindo?

01:31.409 --> 01:38.760
George Friedman: É un problema para os
Estados Unidos, pero non unha ameaza existencial.

01:38.760 --> 01:46.120
Isto debe tratarse de xeito axeitado.
Temos outros intereses de política exterior.

01:46.120 --> 01:53.917
O principal foco da política exterior dos Estados Unidos durante
o século pasado, na Primeira e Segunda Guerra Mundial e

01:53.917 --> 02:01.520
durante a Guerra Fría, foi a relación entre Alemaña e
Rusia, porque xuntas son a única potencia que pode ameazarnos.

02:01.520 --> 02:06.400
A nosa principal preocupación era garantir que isto non sucedese.

02:06.400 --> 02:13.400
Se es ucraíno, buscarás ao único que che
pode axudar, e ese é os Estados Unidos.

02:13.400 --> 02:19.265
A semana pasada, ou hai uns dez días, o
comandante en xefe das forzas terrestres estadounidenses

02:19.265 --> 02:22.320
en Europa, o xeneral Ben Hodges, visitou Ucraína.

02:22.320 --> 02:28.400
Alí anunciou que asesores militares
estadounidenses chegarían oficialmente a Ucraína moi pronto.

02:28.400 --> 02:34.672
De feito, alí entregou medallas a combatentes
ucraínos, aínda que o protocolo militar dos Estados

02:34.672 --> 02:37.840
Unidos prohíbe conceder medallas a estranxeiros.

02:37.840 --> 02:43.941
Pero fíxoo porque quería demostrar que o
exército ucraíno é o seu exército. Logo marchou.

02:43.941 --> 02:50.231
E agora os Estados Unidos están a subministrar armas,
artillaría e outro equipamento militar aos estados

02:50.231 --> 02:53.920
bálticos – os estados bálticos, Romanía, Polonia e Bulgaria.

02:53.920 --> 02:57.520
Iso é un punto moi interesante.

02:57.520 --> 03:03.000
Onte, os Estados Unidos anunciaron que
planean subministrar armas a Ucraína.

03:03.000 --> 03:10.120
Iso foi negado, pero están a
facelo, as armas están a ser entregadas.

03:10.120 --> 03:15.600
E en todas estas accións, os EUA actúan fóra da OTAN.

03:15.600 --> 03:22.380
Isto débese a que as decisións da OTAN deben ser
adoptadas por unanimidade por todos os membros da OTAN.

03:24.840 --> 03:29.484
O obxectivo de todo isto é que os Estados
Unidos están a establecer un cordón

03:29.484 --> 03:32.680
sanitario, un cinto de seguridade, arredor de Rusia.

03:32.680 --> 03:39.320
E Rusia sabe disto. Rusia cre que os Estados
Unidos teñen a intención de destruír a Federación Rusa.

03:39.320 --> 03:44.680
Creo que non queremos matalos, senón só
ferilos un pouco ou causarlles algún dano.

03:44.680 --> 03:47.880
En calquera caso, agora volvemos ao vello xogo.

03:47.880 --> 03:54.191
E se lle preguntas a un polaco, húngaro ou rumán, viven
nun mundo completamente diferente ao dos alemáns, e os

03:54.191 --> 03:57.920
alemáns viven nun mundo completamente diferente ao dos españois.

03:57.920 --> 04:01.080
Entón hai desacordo en Europa.

04:01.080 --> 04:08.280
Pero direiche exactamente o que preferirán os
ucraínos: tentarán traer os EUA ao seu país.

04:08.280 --> 04:14.000
Os Estados Unidos, polo seu interese
fundamental, controlan todos os océanos do mundo.

04:14.000 --> 04:16.560
Ningunha forza o fixo nunca.

04:16.560 --> 04:21.760
Por esta razón, estamos a invadir as nacións do
mundo, e non hai nada que poidan facer ao respecto.

04:21.760 --> 04:23.920
Iso é algo moi agradable.

04:23.920 --> 04:29.040
Manter o control dos océanos e do espazo é a base do noso poder.

04:29.040 --> 04:34.200
A mellor maneira de derrotar unha
frota inimiga é impedir que se constrúa.

04:34.200 --> 04:39.893
A forma en que os británicos se aseguraron de que
ningunha potencia europea puidese construír a frota

04:39.893 --> 04:42.880
foi facendo que os europeos se enfrontasen entre si.

04:42.880 --> 04:49.240
A política que recomendaría é a que
Ronald Reagan aplicou en Irán e Iraq.

04:49.240 --> 04:55.280
Apoiou ambos bandos na guerra, de xeito que se
enfrontasen entre si en lugar de loitar contra nós.

04:55.280 --> 05:00.400
Era cínico, era moralmente reprobable, pero funcionou.

05:00.400 --> 05:06.440
E ese é o punto: os Estados Unidos non
están en condicións de ocupar toda Eurasia.

05:06.440 --> 05:13.040
No momento en que as nosas botas toquen o chan
alí, estamos demograficamente superados en número.

05:13.040 --> 05:18.120
Podemos derrotar un exército, pero non
estamos en condicións de ocupar Iraq.

05:18.120 --> 05:25.240
A propia idea de que 130.000 soldados estadounidenses
estean ocupando un país de 25 millóns de persoas...

05:25.240 --> 05:31.400
A proporción de axentes da policía respecto aos
residentes en Nova York é maior que a proporción de

05:31.400 --> 05:34.760
soldados estadounidenses respecto á poboación iraquí.

05:34.760 --> 05:41.512
Entón, non estamos en condicións de intervir militarmente en
todas partes, pero si estamos en condicións, en primeiro lugar,

05:41.512 --> 05:47.229
de apoiar os poderes que se están loitando entre si para que
poidan concentrarse en si mesmos: apoiándoos

05:47.229 --> 05:53.000
politicamente, financeiramente e militarmente,
subministrando armas e enviando asesores estadounidenses.

05:53.000 --> 06:03.600
E en casos extraordinarios, como fixemos en Xapón, non, en
Vietnam, Iraq e Afganistán, intervir con ataques de sabotaxe.

06:03.600 --> 06:11.880
A táctica dos ataques preventivos non ten como
obxectivo derrotar o inimigo, senón desequilibralo.

06:11.880 --> 06:21.200
Intentámolo en todas as guerras, como en
Afganistán, onde desequilibramos a Al Qaeda.

06:21.200 --> 06:28.240
O problema que temos, xa que somos tan novos e tolos, é
que desequilibramos aos nosos inimigos en lugar de dicir:

06:28.240 --> 06:31.923
Fixemos un bo traballo, imos xa para casa, imos dicir:

06:31.923 --> 06:35.760
Caramba, iso foi fácil. Imos
construír aquí tamén unha democracia.

06:35.760 --> 06:40.080
Ese foi o momento da nosa debilidade mental que nos superou.

06:40.080 --> 06:46.560
Por iso, a resposta é que os Estados Unidos non
poden intervir militarmente en todas partes de Eurasia.

06:46.560 --> 06:49.920
A intervención debe ser selectiva e
tan infrecuente como sexa posible.

06:49.920 --> 06:55.160
A intervención militar é un caso
especial para nós, o último recurso.

06:55.160 --> 06:58.640
Non podemos enviar tropas dos EUA como primeiro paso.

06:58.640 --> 07:03.520
Pero se enviamos tropas dos EUA, entón, como
xa comprendemos claramente pola experiencia,

07:03.520 --> 07:08.280
A intervención debe ser limitada
e non acadar proporcións enormes.

07:08.280 --> 07:14.240
Agardamos ter comprendido isto desta vez, porque
normalmente lles leva un tempo aos nenos aprender na clase.

07:14.240 --> 07:19.240
Pero tes razón absoluta, nós como imperio non
podemos facer iso (intervir en todas partes).

07:19.240 --> 07:24.807
Os británicos non ocuparon India naquela
época; simplemente tomaron os estados individuais de

07:24.807 --> 07:27.560
India e deixaron que se enfrontasen entre si.

07:27.560 --> 07:31.560
Os británicos instalaron oficiais británicos no exército indio.

07:31.560 --> 07:40.920
Os antigos romanos non enviaban tropas a rexións remotas fóra
do Imperio Romano, senón que alí instalaban reis pró-romanos.

07:40.920 --> 07:47.795
Estes reis gobernaban en nome do Imperio
Romano noutros países e eran responsables de

07:47.795 --> 07:51.920
manter a paz pró-romana nas fronteiras do imperio.

07:51.920 --> 07:55.320
Este era o caso, por exemplo, co Imperio Parta.

07:55.320 --> 08:01.471
Así, os imperios que tentan gobernar
directamente nos territorios ocupados fracasan,

08:01.471 --> 08:04.840
como foi o caso do imperio nazi, por exemplo.

08:04.840 --> 08:08.560
Pois ninguén ten abondo de poder para gobernar directamente.

08:08.560 --> 08:11.120
Tes que ser astuto con iso.

08:11.120 --> 08:13.600
En fin, iso non é o noso problema.

08:13.600 --> 08:17.880
En realidade significa que somos un imperio como tal.

08:17.880 --> 08:24.200
Con todo, non debemos pensar que podemos
relaxarnos, ir para casa e deixar de preocuparnos por nada.

08:24.200 --> 08:27.440
Apenas levamos uns tres capítulos do libro.

08:27.440 --> 08:32.740
A próxima pregunta da audiencia:

08:38.968 --> 08:46.200
¿Entendín ben que a moeda europea, o euro, non sobrevivirá...?

08:46.200 --> 08:54.138
George Friedman: A pregunta que agora está sobre a mesa para os
rusos é se queren que Ucraína sexa unha zona tampón entre Rusia e

08:54.138 --> 09:00.231
o Occidente que, polo menos, permaneza neutral, ou
se o Occidente avanzará tan lonxe en Ucraína que

09:00.231 --> 09:03.800
estará a só 100 km de Stalingrado e a 500 km de Moscova.

09:03.800 --> 09:07.920
Para Rusia, o estatus de Ucraína é unha cuestión existencial.

09:07.920 --> 09:12.120
E os rusos non poden simplemente
darse a volta e deixar atrás este asunto.

09:12.120 --> 09:19.800
Para os Estados Unidos, se Rusia continúa
interferindo en Ucraína, deteremos a Rusia.

09:19.800 --> 09:26.200
Tomáronse medidas con este fin, para as que
se nomeou ao xeneral Hodges como responsable.

09:26.200 --> 09:37.538
Trátase do preposicionamento de tropas en Romanía, Bulgaria,
Polonia e nos estados bálticos – o Intermarium, o territorio

09:37.538 --> 09:43.160
entre o Mar Negro e o Mar Báltico, co que soñaba Pilsudski.

09:43.160 --> 09:47.220
Esta é a solución preferida para os Estados Unidos.

09:53.880 --> 09:58.760
E a cousa para a que non temos resposta é a pregunta:

09:58.760 --> 10:03.120
Que fará Alemaña nesta situación?

10:03.120 --> 10:11.627
A verdadeira variable descoñecida en Europa son os alemáns.
Se os EUA constrúen este cinto de seguridade, non en Ucraína

10:11.627 --> 10:15.880
senón cara ao oeste, a influencia rusa en Ucraína minguará.

10:15.880 --> 10:19.320
Non sabemos cal será a posición alemá.

10:19.320 --> 10:22.200
Alemaña atópase nunha situación moi peculiar.

10:22.200 --> 10:27.040
O antigo chanceler alemán Gerhard Schröder
forma parte do consello de vixilancia de Gazprom.

10:27.040 --> 10:30.640
Os alemáns teñen unha relación moi complexa cos rusos.

10:30.640 --> 10:33.200
Pero eles mesmos non saben que facer.

10:33.200 --> 10:37.400
Necesitan exportar as súas
mercadorías, e os rusos poden mercalas.

10:37.400 --> 10:43.640
Por outra banda, perden a súa zona de libre
comercio, que necesitan para construír outras cousas.

10:43.640 --> 10:49.736
A principal preocupación dos Estados Unidos é que o
capital e as tecnoloxías alemás se combinen cos

10:49.736 --> 10:53.000
recursos de materias primas e coa man de obra rusas.

10:53.000 --> 11:01.100
combinar para formar unha combinación única
que os EUA levan un século tentando impedir.

11:03.120 --> 11:08.920
Entón, como podemos impedir que esta
combinación xermano-rusa teña lugar?

11:08.920 --> 11:18.460
Os EUA están preparados para poñer as súas cartas sobre a
mesa: é a liña entre os Estados bálticos e o mar Negro.

11:34.440 --> 11:38.360
Do lado de Rusia, as cartas sempre estiveron sobre a mesa.

11:38.360 --> 11:43.560
Para eles, é crucial que Ucraína se converta
nun país neutral, non nun país pró-occidental.

11:43.560 --> 11:46.280
Belarús é un asunto diferente aquí.

11:46.280 --> 11:52.846
Ben, quen poida responderme esa pregunta, que
farán os alemáns nesta situación, tamén pode

11:52.846 --> 11:56.640
dicirme como serán os próximos 20 anos de historia.

11:56.640 --> 12:01.120
Pero, por desgraza, os alemáns teñen
que tomar esta decisión unha e outra vez.

12:01.120 --> 12:04.480
E ese é o problema eterno de Alemaña.

12:04.480 --> 12:10.880
Alemaña é economicamente extremadamente poderosa,
pero ao mesmo tempo moi frágil en termos xeopolíticos.

12:10.880 --> 12:14.560
E nunca saben como nin onde poden vender as súas exportacións.

12:14.560 --> 12:21.120
Desde 1871, esta sempre foi a
cuestión alemá. E a cuestión para Europa.

12:21.120 --> 12:26.120
Considere a cuestión alemá, que agora volve a xurdir.

12:26.120 --> 12:35.600
Esa é a seguinte pregunta que temos que facer, pero non o
estamos a facer porque non sabemos que farán os alemáns.