Stratfor konuşması: "ABD'nin Alman-Rus dostluğuna 100 yıllık saldırıları"
Chicago Küresel İlişkiler Konseyi. 4 Şubat 2015, Şikago, ABD
Adım Nick Brand ve Chicago Küresel İlişkiler Konseyi'nde Ortak Programlar Direktörü olarak görev yapıyorum.
Geldiğiniz için teşekkürler.
Bu vesileyle George Friedman'a Chicago Konseyi'nde hoş geldiniz diyorum.
Sanırım buraya ilk kez geliyor, bizimle birlikte olduğu için teşekkür ederim.
George Friedman: Hiçbir yer uzun vadede barış içinde kalamaz.
ABD bile değil, yani biz (ABD) her zaman savaşlara eşlik ediyoruz (ya da etkileniyoruz).
Avrupa'nın büyük savaşlara geri dönmeyeceğini ama insani normalliğe geri döneceğini düşünüyorum:
Savaşları olacak, barış zamanları olacak ve hayatlarını kaybedecekler.
Son savaştaki gibi 100 milyon ölüm olmayacak ama Avrupa'nın seçilmişliği fikri bence buna katkıda bulunacak.
Avrupa'da çatışmalar olacak, Yugoslavya'da ve şimdi de Ukrayna'da çatışmalar oldu.
Avrupa'nın Amerika Birleşik Devletleri ile ilişkileri - bizim Avrupa ile hiçbir ilişkimiz yok.
Romanya ile ilişkilerimiz var, Fransa ile ilişkilerimiz var ama ABD'nin ilişkide olduğu bir Avrupa yok.
İzleyicilerden gelen soru: İslamcı aşırıcılık Amerika Birleşik Devletleri için ana tehdit midir
ve azalacak mı yoksa var olmaya devam mı edecek?
George Friedman: ABD için bir sorun ama varoluşsal bir tehdit değil.
Bunu uygun bir şekilde ele almalıyız. Başka dış politika çıkarlarımız da var.
Geçen yüzyıl boyunca, Birinci ve İkinci Dünya Savaşlarında ve Soğuk Savaş'ta ABD dış politikasının ana ilgi alanı
Almanya ve Rusya arasındaki ilişkilerdi, çünkü birleştiklerinde bizi tehdit edebilecek tek güç onlardı.
Bizim temel kaygımız bunun gerçekleşmemesini sağlamaktı.
Eğer bir Ukraynalıysanız, size yardım edebilecek tek kişinin kim olduğuna bakacaksınız ve bu da Amerika Birleşik Devletleri'dir.
Geçen hafta ya da yaklaşık 10 gün önce, Avrupa'daki Amerikan kara kuvvetlerinin
başkomutanı General Ben Hodges Ukrayna'yı ziyaret etti.
Burada ABD askeri danışmanlarının yakında Ukrayna'ya resmen varacaklarını açıkladı.
ABD askeri protokolü yabancılara madalya verilmesini yasaklamasına rağmen, madalyaları oradaki Ukraynalı savaşçılara dağıttı.
Ama bunu Ukrayna ordusunun kendi ordusu olduğunu göstermek için yaptı. Sonra da gitti.
Ve şimdi ABD Baltık ülkelerine - Baltık ülkeleri, Romanya, Polonya ve Bulgaristan - silah,
top ve diğer askeri teçhizat tedarik ediyor.
Bu çok ilginç bir nokta.
Dün ABD, Ukrayna'ya silah tedarik etme niyetinde olduğunu açıkladı.
Bu inkar edildi ama bunu yapıyorlar, silahlar teslim ediliyor.
Ve tüm bu eylemlerde ABD NATO'nun dışında hareket etmektedir.
Zira NATO kararlarının tüm NATO üyeleri tarafından oybirliğiyle alınması gerekmektedir.
Bütün bunların anlamı, ABD'nin Rusya'nın etrafında bir kordon, bir güvenlik kuşağı inşa ediyor olmasıdır.
Ve Rusya bunu biliyor. Rusya, ABD'nin Rusya Federasyonu'nu parçalama niyetinde olduğuna inanıyor.
Onları öldürmek istediğimizi sanmıyorum, sadece canlarını yakmak ya da hasar vermek istiyoruz.
Her neyse, şimdi eski oyuna geri döndük.
Bir Polonyalıya, bir Macar'a ya da bir Romen'e sorarsanız, Almanlardan tamamen farklı bir dünyada
yaşadıklarını, Almanların da İspanyollardan tamamen farklı bir dünyada yaşadıklarını görürsünüz.
Yani Avrupa'da bir anlaşmazlık var.
Ancak Ukraynalıların tam olarak neyi tercih edeceğini size söyleyeyim: ABD'yi ülkelerine getirmeye çalışacaklar.
Amerika Birleşik Devletleri, temel çıkarları gereği, dünyanın tüm okyanuslarını kontrol etmektedir.
Hiçbir güç bunu yapmadı.
Bu yüzden bu dünyanın halklarını işgal ediyoruz ve onlar bu konuda hiçbir şey yapamıyorlar.
Bu çok güzel bir şey.
Okyanuslar ve uzay üzerinde kontrol sahibi olmak gücümüzün temelidir.
Bir düşman filosunu yenmenin en iyi yolu, onun inşa edilmesini engellemektir.
İngilizlerin hiçbir Avrupalı gücün filo inşa edememesini sağlamak için izlediği yol, Avrupalıların birbirleriyle savaşmasıydı.
Benim tavsiye edeceğim politika Ronald Reagan'ın İran ve Irak'ta uyguladığı politikadır.
Savaşta her iki tarafı da destekledi, böylece bize karşı değil birbirlerine karşı savaşıyorlardı.
Alaycıydı, ahlaki açıdan haklı değildi ama işe yaradı.
Mesele de bu zaten: Amerika Birleşik Devletleri Avrasya'nın tamamını işgal edebilecek bir konumda değil.
Botlarımız oraya ayak bastığı anda demografik olarak sayıca azınlıkta kalacağız.
Bir orduyu ezebiliriz ama Irak'ı işgal edecek durumda değiliz.
130,000 ABD askerinin 25 milyonluk bir ülkeyi işgal etmesi fikri...
Polis memurlarının sayısı ile New York'un nüfusu arasındaki oran, ABD askerlerinin Irak nüfusuna oranından daha fazladır.
Dolayısıyla her yere askeri müdahalede bulunacak durumda değiliz ama öncelikle birbirleriyle savaşan güçleri destekleyerek kendi
işlerine odaklanmalarını sağlayabilecek durumdayız: siyasi, mali, askeri olarak, silah
tedarik ederek ve ABD'li danışmanlar göndererek.
Ve istisnai durumlarda, Japonya'da, hayır, Vietnam, Irak ve Afganistan'da yaptığımız gibi,
önleyici saldırılarla (bozucu saldırılar) müdahale edin.
Önleyici saldırı taktiğinin amacı düşmanı yenmek değil, düşmanın dengesini bozmaktır.
Bunu her savaşta yapmaya çalıştık, örneğin Afganistan'da El Kaide'nin dengesini bozduk.
Çok genç ve aptal olduğumuzdan beri yaşadığımız sorun, düşmanın dengesinin bozulduğunu söylemek yerine
İyi bir iş çıkardık, artık eve gidelim, diyoruz:
Dostum, bu kolaydı, hadi burada başka bir demokrasi inşa edelim.
İşte o an zihnimizin zayıflığını fark ettik.
Dolayısıyla cevap, ABD'nin Avrasya'nın her yerine askeri müdahalede bulunamayacağıdır.
Seçici olarak ve mümkün olduğunca nadiren müdahale etmelisiniz.
Bizim için askeri müdahale özel bir durumdur, son çaredir.
İlk adım olarak ABD askerlerini gönderemeyiz.
Ancak ABD birliklerini gönderirsek, o zaman, ki bunu deneyimlerimizden zaten açıkça anladık,
Müdahale sınırlı olmalı ve devasa boyutlara ulaşmamalıdır.
Umarım bu kez bunu anlamışızdır, çünkü çocukların sınıfta öğrenmeleri genellikle biraz zaman alır.
Ama kesinlikle haklısınız, bir imparatorluk olarak bunu yapamayız (her yere müdahale edemeyiz).
İngilizler o dönemde Hindistan'ı işgal etmedi, sadece Hindistan'daki devletleri tek
tek ele geçirip birbirleriyle savaştırdılar.
İngilizler, Hint ordusuna İngiliz subaylar yerleştirdi.
Antik Romalılar da Roma İmparatorluğu dışındaki uzak bölgelere asker göndermez, bunun yerine
Roma yanlısı kralları buralarda görevlendirirdi.
Bu krallar diğer ülkelerde Roma İmparatorluğu adına hüküm sürüyorlardı ve imparatorluk
sınırlarında Roma yanlısı barışı korumaktan sorumluydular.
Örneğin Part İmparatorluğu'nda durum böyleydi.
Dolayısıyla, işgal altındaki topraklarda doğrudan hüküm sürmeye çalışan imparatorluklar, örneğin
Nazi imparatorluğunda olduğu gibi, başarısız olurlar.
Çünkü kimsenin doğrudan yönetmek için yeterli gücü yok.
Bu konuda zeki olmalısın.
Ancak, bu bizim sorunumuz değil.
Bu aslında bizim bir imparatorluk olduğumuz anlamına geliyor.
Ancak rahatlayabileceğimizi, eve gidebileceğimizi ve hiçbir şey için endişelenmeyeceğimizi düşünmemeliyiz.
Kitabın sadece üçüncü bölümündeyiz.
Seyircilerden bir sonraki soru:
Avrupa para birimi Euro'nun hayatta kalamayacağı konusunda sizi doğru mu anladım...?
George Friedman: Ruslar için şu anda masadaki soru şu: Ukrayna'nın Rusya ile Batı arasında en azından tarafsız kalacak
bir tampon bölge olmasını mı istiyorsunuz yoksa Batı (NATO) Stalingrad'a sadece 100 kilometre,
Moskova'ya ise 500 kilometre uzaklıkta olacak şekilde Ukrayna'nın içlerine doğru ilerleyecek mi?
Rusya için Ukrayna'nın statüsü varoluşsal bir sorundur.
Ve Ruslar bu meseleyi öylece bırakıp gidemezler.
ABD için, Rusya Ukrayna'ya tutunmaya devam ederse, Rusya'yı durduracağız.
Bunun için General Hodges'un sorumlu tutulduğu önlemler alındı.
Romanya, Bulgaristan, Polonya ve Baltık ülkelerine - Pilsudski'nin hayali olan Karadeniz ve Baltık arasındaki bölge olan
Intermarium'a - askeri birliklerin yerleştirilmesiyle ilgilidir.
ABD için tercih edilen çözüm budur.
Ve cevabını bulamadığımız şey de şu soru:
Almanya bu durumda ne yapacak?
Avrupa'da bilinmeyen asıl değişken Almanlardır, eğer ABD bu güvenlik kuşağını Ukrayna'da değil de Batı'da
inşa ederse Rusların Ukrayna'daki etkisi azalacaktır.
Almanya'nın tutumunun ne olacağını bilmiyoruz.
Almanya çok tuhaf bir durumda.
Eski Almanya Şansölyesi Gerhard Schröder Gazprom'un Denetim Kurulu'nda yer almaktadır.
Almanların Ruslarla çok karmaşık bir ilişkisi var.
Ama kendileri ne yapacaklarını bilmiyorlar.
Mallarını ihraç etmek zorundalar, Ruslar onları ellerinden alabilir.
Öte yandan, başka şeyler inşa etmek için ihtiyaç duydukları serbest ticaret bölgelerini kaybediyorlar.
ABD'nin temel korkusu, Alman sermayesi ve Alman teknolojilerinin Rus hammadde kaynakları ve Rus işgücü ile birleşmesidir,
birleşerek ABD'nin bir asırdır önlemeye çalıştığı benzersiz bir kombinasyon oluşturuyor.
Peki bu Alman-Rus kombinasyonu nasıl önlenebilir?
ABD kartlarını masaya koymaya hazır: Baltık Denizi ile Karadeniz arasındaki hat.
Rusya için kartlar her zaman masadaydı.
Onlar için Ukrayna'nın Batı yanlısı değil tarafsız bir ülke olması çok önemli.
Belarus ise farklı bir konu.
Bu durumda Almanların ne yapacağına dair bana bir cevap verebilecek olan herkes, önümüzdeki 20
yıllık tarihin neye benzeyeceğini de söyleyebilir.
Ancak ne yazık ki Almanlar bu kararı tekrar tekrar vermek zorunda kalıyor.
Bu da Almanya'nın ebedi sorunu.
Almanya ekonomik olarak son derece güçlü ama aynı zamanda jeopolitik olarak çok kırılgan bir ülke.
Ve ihracatlarını nasıl ve nerede satabileceklerini asla bilemezler.
1871'den beri bu hep Alman meselesi olmuştur. Ve Avrupa'nın sorunu.
Şimdi yeniden gündeme gelen Alman sorununu düşünün.
Sormamız gereken bir sonraki soru bu - ama sormuyoruz çünkü Almanların ne yapacağını bilmiyoruz.