O conhecido jornalista James Corbett do Corbett-Report apresenta a sua avaliação do
CBDC na Parte II da sua extensa entrevista à Kla.TV em 6 de setembro de
2023: moeda digital do banco central.
Nele, explica em pormenor como esta nova moeda difere de todos os meios de pagamento anteriormente conhecidos
e explica claramente como o dinheiro digital pode levar à perda do anonimato,
da independência e da liberdade pessoal.
Corbett mostra o verdadeiro mecanismo governamental com o qual os governantes controlam o povo a nível
internacional e apresenta formas de evitar cair cegamente na armadilha
do controlo centralizado total.
Falar de controlo e de controlo oligárquico leva-nos
ao nosso próximo tópico.
E eu gostaria de falar sobre o CBDC.
E gostaria de saber se pode ajudar o leigo a compreender o que se está realmente a passar aqui.
Decidi ir ao sítio Web da FED, a Reserva Federal, onde explicam, nas perguntas frequentes, o
que é uma moeda digital de um banco central.
E, ao ler a declaração dela, parece que não há muito a fazer aqui.
Dizem: Um CBDC é uma forma digital de moeda do banco central
acessível ao público em geral.
Um CBDC seria diferente da atual moeda digital disponível para o público, porque
um CBDC seria uma responsabilidade da Reserva Federal e não de um banco comercial.
Portanto, parece que, basicamente, já temos dinheiro digital há muito tempo.
Provavelmente, toda a gente o utiliza com muito mais frequência do que o papel.
Mas este dinheiro digital vem do nosso banco.
Se estiver enganado, por favor corrijam-me, mas sei que existe um banco
central, a FED, que emite papel-moeda e moedas digitais para os bancos.
E nós, como público em geral, podemos usar papel-moeda.
Mas, no que diz respeito ao digital, não é do banco central.
É apenas do nosso banco local. Está correto?
Sim, penso que isso é deliberadamente confuso.
Mas sim, poderíamos aprofundar o assunto.
Mas, essencialmente, existe o chamado sistema de moeda de circuito dividido.
E se pensarmos bem, há emissores e utilizadores de dinheiro
em dois ciclos diferentes.
Um deles é o circuito grossista, o que significa que o banco central nos Estados Unidos, por exemplo,
é a Reserva Federal, e aqui no Japão o Banco do Japão emitiria algum tipo
de moeda dentro deste circuito.
E quem são os utilizadores deste dinheiro?
Bem, isto também inclui os bancos comerciais.
São depositantes no banco central e têm contas no banco central, e as suas contas estão
neste tipo de ciclo de dinheiro circulante.
Os bancos comerciais colocam então o dinheiro em circulação para os clientes privados.
Esta transação monetária constitui um ciclo monetário distinto e nós somos os
utilizadores do dinheiro neste ciclo monetário.
Quer dizer, há diferentes utilizadores aqui, mas para simplificar:
Temos contas em bancos comerciais.
Nós não temos contas no banco central, mas os bancos comerciais têm contas nos bancos centrais.
Por conseguinte, são simultaneamente emissores e utilizadores de dinheiro, mas de diferentes tipos.
Portanto, é tudo tão claro como a lama.
A questão é que o único tipo de responsabilidade do banco central,
para usar esse termo, a que temos acesso em público é o dinheiro.
Nota-se isso quando se tira uma nota de um dólar ou de mil ienes.
Seja como for, é uma nota da Reserva Federal.
Diz Nippon Ginko, seja o que for, independentemente do país em que se encontre.
Esta é a expressão efectiva da responsabilidade do banco central.
São eles que emitem e imprimem as notas.
Por conseguinte, é responsável por esses fundos.
Os depósitos da banca comercial que utilizamos constituem a maior parte da nossa utilização atual.
E, claro, isso inclui quando digitalizamos o nosso cartão de débito, quando usamos o Apple Pay, o
que quer que seja, esse é o dinheiro de retalho dos bancos comerciais que circula na
economia, são os depósitos nas nossas contas bancárias no banco comercial.
Assim, o que estão a propor com o CBDC é a criação de uma forma completamente nova de dinheiro.
E isso deve ser sublinhado.
Não se trata de uma questão menor.
Trata-se, de facto, de uma nova forma de dinheiro.
No fundo, querem dinheiro digital, pelo menos no sentido de ser uma responsabilidade
do banco central.
Bem, esse é o problema de tudo isto.
Há muitas formas diferentes de o fazer.
Mas o que pode acontecer é termos este dinheiro do banco central.
Bem, acho que isso significa que agora temos uma conta no banco central.
E há uma forma de o implementar, embora eu ache que não, mas o que poderia acontecer é que o
banco central poderia literalmente emitir uma chamada carteira, que é uma aplicação
que se descarrega e que será a carteira digital para este novo dinheiro.
E todas as transacções são processadas através desta carteira digital, que lhe é
disponibilizada e monitorizada pelo banco central.
Cada transação é essencialmente processada e monitorizada pelo banco central.
Esta seria uma forma de implementar o CBDC.
E esse é o derradeiro pesadelo, por assim dizer.
Controlo cem por cento completo desta nova forma de dinheiro por um banco
central em tempo real na economia.
Como o chefe do Banco de Pagamentos Internacionais, o banco central dos bancos centrais em Basileia,
na Suíça, se vangloriou alegremente durante uma transmissão ao vivo do FMI em 2021: "Como está hoje, não
sabemos o que vai acontecer no mundo do dinheiro.
Sim, são expressões da responsabilidade do banco central, mas esta nota de cem dólares está a circular.
Não sabemos quem tem o dinheiro nem para onde vai.
Mas se tivermos uma moeda digital do banco central, saberemos a todo o momento onde
está a moeda e quem a está a utilizar.
E podemos impedir que passe por uma pessoa específica que
não queremos que a elimine.
Portanto, este é o derradeiro pesadelo.
Exatamente.
Bem, não poderiam teoricamente conseguir a mesma coisa, em princípio,
digitalizando a sociedade?
Porque já vi lojas onde agora só se pode pagar por via digital, e
eles podem facilmente seguir esse facto.
Então, será que têm de dar este passo?
Não, tem razão num aspeto, o que diz sobre o pagamento sem dinheiro.
Se uma loja disser "não, não há dinheiro", então temos de utilizar o nosso cartão de débito,
cartão de crédito, Apple Pay, o que quer que seja.
Mas continua a ser dinheiro de bancos comerciais.
E, pelo menos tal como está agora, o seu banco saberá, naturalmente, todos os movimentos da sua conta.
Por isso, sim, existe este controlo e monitorização centralizados do que se passa consigo.
E o seu banco pode dizer, por exemplo, "bem, já não o queremos como cliente, já
não pode utilizar os nossos serviços".
E temos vindo a observar cada vez mais esta desbancarização.
Mas isso é um passo mais além, porque os bancos comerciais são, naturalmente,
unidades de negócio individuais.
Está bem, talvez com placas de ligação, etc., mas, pelo menos em
teoria, são empresas diferentes.
E são muitos, e estão a competir uns com os outros.
Mas o banco central é, obviamente, a entidade que está acima de todas e que controla todo o sistema.
Tecnicamente, depende do sítio onde se encontra e da forma como é feito.
Mas nos EUA, com a Reserva Federal, esta é tecnicamente independente do governo, embora
seja de facto uma criação do Congresso.
Portanto, há muitos pormenores, mas basicamente não se trata do governo, mas de um ponto de controlo
central através do qual tudo o que acontece na economia poderia ser consolidado.
Assim, o seu banco comercial não sabe o que está a acontecer no banco comercial
Y e muito menos no banco comercial C ou no banco comercial Q.
Podiam comunicar uns com os outros, podiam partilhar a informação, mas não têm de o fazer.
Quando isso acontece ao nível do banco central, tudo - de facto, todas as transacções
- se torna visível e manipulável.
É isso mesmo.
E, claro, o receio de não só perdermos o anonimato e a independência nas nossas transacções,
mas também de poderem minimizar a subida e dizer: bem, não és um bom cidadão, não
fizeste isto ou aquilo.
Comparei-o com uma coisa, não sei se se encaixa, mas tenho amigos aqui no Japão e um deles -
a polícia aqui é conhecida por tornar o exame de carta de condução muito difícil
para as pessoas que não são de cá.
Tirei a minha carta de condução muito antes de isso se tornar cada vez mais difícil.
Mas o meu amigo já passou 16 vezes no exame de condução e continua a chumbar!
Já o conduzi pela cidade e ele conduz melhor do que eu!
Passei na primeira vez e fiquei a pensar:
O que é que se passa?
Estarão a tentar desencorajar os estrangeiros de viverem aqui?
O que é que se passa?
E depois lembrei-me:
Nunca pagou os impostos da prefeitura.
E pergunto-me se houve alguma fuga de informação, porque teoricamente
poderiam fazê-lo, não poderiam?
Exatamente.
O pior pesadelo seria que uma entidade afiliada ao governo acabasse por ditar onde,
quando, porquê e como se pode gastar o dinheiro, em quê e quanto.
E quero dizer, o céu é o limite.
Não há limites para as formas, as possibilidades que se abririam aos bancos centrais
para manipularem o nosso comportamento.
E como exemplo disso, podemos olhar para o que aconteceu nos últimos anos, por exemplo,
na Austrália, em França, noutros locais que tiveram diferentes tipos de confinamentos, em que
basicamente ficámos limitados a um raio geográfico de um ou cinco quilómetros
à volta do local onde vivemos.
E isso é uma coisa muito difícil de conseguir nos dias de hoje.
Mas está a tornar-se cada vez mais provável, especialmente com a localização por GPS disponível.
E se combinarmos isso com os códigos QR que temos de digitalizar para aceder a determinados locais com
o nosso telemóvel, isso estaria ligado a um certificado de vacinação e, digamos,
a um crédito social e, claro, a uma moeda digital.
A sua moeda digital pode ser programada de forma a que, se o seu telemóvel descobrir que
está a um quilómetro de distância da sua casa, não possa comprar nada.
Algo do género.
Este é apenas um exemplo, entre muitos, de como pode ser mal utilizado. Exatamente.
E não devemos pensar que os actuais poderes não abusarão do seu poder.
Então, tenta pagar em dinheiro sempre que pode?
Sim, mas devo dizer que, se vivermos no Japão, não é um problema assim tão grande.
Pelo menos, não tem sido um problema nos últimos anos.
O pagamento digital é agora cada vez mais comum no Japão, mas o dinheiro continua a ser rei.
E aqui ninguém faz pestanejar quando se tenta pagar em dinheiro por praticamente tudo.
Numa loja normal, podemos comprar uma pastilha elástica com uma nota de 10 000 ienes, o que
equivale a cerca de 100 dólares, e não há problema, aqui está o troco...
Pode ir ao banco e levantar 50.000 dólares, aqui tem, divirta-se, sem perguntas.
É fácil comprar um automóvel a dinheiro, etc.
É assim que me lembro, porque saí do Canadá há 20 anos.
Continuo a ter a consciência de que isto não é um problema.
Mas, independentemente do local para onde viajo, apercebo-me de que é cada vez mais invulgar pagar com dinheiro.
Lembro-me que, há alguns anos, quis encerrar uma conta bancária
que ainda tinha no Canadá.
E eu pensei, claro, que se fechasse significaria que me pagariam em dinheiro.
Não havia muito dinheiro na conta e, no entanto, tiveram de fazer todas as verificações de segurança
e terrorismo e, basicamente, tive de assinar pela minha vida para garantir que não era um criminoso
e que não estava a utilizar esse dinheiro para coisas nefastas, e tudo isso só para obter
o meu próprio dinheiro.
O meu próprio dinheiro.
Quando fui a Inglaterra no início deste ano, ia participar numa conferência
em Bath e foi um choque cultural para mim, pois leio em todo o lado:
Pagamento apenas com cartão, não se aceita pagamento em dinheiro, apenas com cartão, pagamentos electrónicos.
Houve alturas em que não podia pagar com dinheiro.
Havia certas coisas que não se podiam comprar sem um cartão.
E eu, a viver na minha bolha japonesa, fiquei chocada.
Ainda assim.
E estou grato por ainda termos a opção de pagamento em dinheiro no Japão, mas também sei que o tempo está
a passar e que ainda podemos pagar com dinheiro.
É isso mesmo.
A casa da minha família, que fica numa zona suburbana no Japão, e é
assim em todo o país, há muitos arrozais e isto e aquilo nas escolas.
E há sempre algum tipo de banca junto a esses arrozais com produtos rurais.
Basta ir lá, atirar uma moeda para a caixa e tirar o que quiser.
Adoro isso.
Estava a dar aulas de inglês comercial e tinha um grupo
de engenheiros muito experientes.
Esta empresa só conseguiu alguns da Universidade de Tóquio, da Universidade de Quioto, da Universidade
de Keio e da Universidade de Waseda, e mais nada.
Estas pessoas eram inteligentes, mas os oito pagavam quase sempre por via digital, alguns
pagavam com os seus telemóveis Apple.
E eu pensei que isso era muito próximo de implantar um chip.
Mas vocês são tão inteligentes e confiam neste sistema, não têm
medo de que algo possa correr mal?
E mesmo que não tenha lido Orwell, certamente já viu um filme
de Hollywood sobre o assunto.
Não pensaram em nada, foram muito ingénuos.
Sim, infelizmente, isto é um testemunho do que temos observado ao longo das últimas décadas e anos, nomeadamente quando
pensamos nas questões em torno do 11 de setembro e no facto de a maioria dos engenheiros e profissionais
certificados não terem tido qualquer problema com a destruição das torres.
Ah, claro, era de esperar que fosse assim, embora se tenha provado
que não é esse o caso.
Mas também o número de profissionais de saúde que, nos últimos anos, alinharam na loucura e
no desvario, nesta gigantesca experiência médica com as novas injecções que eram vendidas como vacinas,
etc. Como se fosse tudo normal e ninguém questionasse nada sobre miocardite
ou o que quer que fosse.
E isso mostra que, por vezes, as pessoas que são mais facilmente doutrinadas,
programadas e cobertas de propaganda - para usar um termo - são os profissionais.
E, como seria de esperar, são pessoas muito espertas, inteligentes e capazes, exceto quando são obrigadas
a sair do quadro de pensamento em que foram doutrinadas ao longo de todos os
seus anos de doutrinação.
Bem, não se sobe muito na escada da empresa se se sair do comportamento
conformista, pois não?
Sou natural de Seattle.
Ainda tenho lá muita família e amigos, mas já há algum tempo que vivo no Montana.
E esta dinâmica joga a meu favor.
E digo-vos que todos os amigos dos meus irmãos e as pessoas que conheço
em Seattle seguem a opinião geral.
Eu vou para Montana e tenho conversas como esta a toda a hora.
Por falar em dinheiro, tenho aqui uma nota de 20 com a inscrição
Jackson. É fã de Andrew Jackson?
Gosto de algumas das suas coisas, sim.
...matei o banco. foi muito bom!
Eu matei o banco, sim.
O Trail of Tears não é assim tão bom?
Nem por isso, certo?
Não é muito bom.
Sim, mas o que eu ia dizer é que, em todas as notas da Reserva Federal, no canto inferior esquerdo,
está escrito - percebem onde quero chegar?
Diz: "Esta nota tem curso legal para todas as dívidas, quer
públicas quer privadas.
Procurei a definição de curso legal e cito:
Por curso legal entende-se tudo o que é reconhecido por lei como meio de pagamento de uma dívida pública
ou privada ou de cumprimento de uma obrigação financeira, incluindo pagamentos
de impostos, contratos, sanções legais, indemnizações, etc.
Isto significa, ou deveria significar, que se fizerem negócios em dólares, se não trocarem espargos
por ovos, se fizerem efetivamente negócios em dólares na vossa empresa, então
espera-se que aceitem esta nota.
Esta deveria ser a lei. Não é verdade?
Sim, teoricamente.
Teoricamente.
Mas há alguns anos - lembro-me desta companhia aérea, a South-West Airlines, foi a
primeira companhia aérea a proibir pagamentos em dinheiro a bordo.
Se quisesse uma garrafa de Jack Daniels ou uma sandes, tinha de pagar digitalmente.
O que é que acham, devemos continuar a aplicar isto?
O que pensarias de uma cidade ou vila que dissesse: Se quiserem abrir um negócio
aqui, têm de aceitar dinheiro.
Gostaria de dizer que isto está a ser proposto em algumas comunidades, em diferentes jurisdições.
Tem razão.
Penso que, em última análise, cada jurisdição tem as suas próprias lacunas legais
e razões pelas quais um empresário pode recusar essa moeda legal, etc., sim.
Um pequeno passo num sentido, ou um grande passo noutro,
seria fazer cumprir esta regra.
Aqui chama-se moeda com curso legal, é preciso aceitá-la
para qualquer serviço ou produto.
Essa seria uma forma.
Mas, por outro lado, estou a jogar contra o meu próprio adversário:
Não quero estar num sistema ou fazer parte de um sistema que exige algum tipo de imposição legal
e aponta uma arma a um empresário e diz: tens de aceitar isto e não tens de aceitar
aquilo, aconteça o que acontecer.
Porque o mesmo poder a que damos força com este tipo de legislação pode ser
utilizado pelos nossos inimigos políticos quando chegam a um cargo político para dizer:
É isso, estamos a acabar com o curso legal.
O curso legal é agora:
O pagamento deve ser efectuado em CBDC. Oh, não.
Agora usaram o nosso truque contra nós.
O que eu quero fundamentalmente ver como solução para isto é cultivar a ideia, o pensamento, ei, não queremos
necessariamente notas centralizadas, mas pelo menos algum tipo de moeda física - o que quer que
seja - como o que usamos para construir a nossa própria economia local.
E eu apoiarei as empresas que o vejam dessa forma.
E eu não vou apoiar as pessoas que não querem isso.
Quero reforçar as pessoas que estão envolvidas porque compreendem que isto
é importante e estão em sintonia comigo.
Quero construir a nossa comunidade de resistência como pessoas que têm sucesso, que prosperam - em vez de forçar
as pessoas a fazerem o que eu quero que elas façam.
É isso mesmo.
Muito bem, é interessante que esteja a propor uma mudança pacífica de pensamento
em vez de usar a coerção.
Mas, no entanto, que mais podemos fazer?
Gosto muito do vosso sítio Web porque falam sempre de soluções, sempre de soluções.
Por isso, para além de mudarmos a nossa mentalidade para usar dinheiro, o que podemos fazer para abrandar
ou evitar esta mudança para tudo o que é digital?
Muito bem, se as pessoas estão interessadas neste tema do dinheiro, e penso que devem
estar interessadas, e penso que nesta altura algumas estão provavelmente a acordar - fiz um podcast
inteiro, uma apresentação inteira sobre o tema: Conceito de uma moeda para a sobrevivência.
E vejo muitas oportunidades disponíveis para as pessoas que estão interessadas em
formas diferentes de interagir com as pessoas à sua volta através de meios
que não são legalmente controlados.
Isso é certamente do interesse das pessoas.
E temos também de pensar em toda a infraestrutura de controlo que
está atualmente a ser criada.
Incluindo coisas como passaportes de vacinação, que estão agora a aparecer mais
como identificações digitais de vários tipos.
E penso que esse será o próximo nível de controlo a acrescentar à estrutura de
controlo que está a ser construída.
E penso que a identificação digital é realmente o ponto de encontro
de muitas destas ideias e agendas.
Penso que o mundo CBDC é certamente algo que eles querem colocar no nosso ninho como um ovo de cuco.
Sem a identificação digital, penso que o conjunto não estará completo.
Penso que esta pode ser a pedra angular de que precisam para construir esta pirâmide em particular.
Por isso, a identificação digital é algo em que se deve realmente pensar neste momento, o quanto querem que
mergulhemos neste mundo e o que se pode fazer para resistir a este tipo particular de escravatura digital.
Porque esse é o centro.
Infelizmente, vejo a próxima fase, o próximo reforço do controlo, como um acontecimento
devastador e cataclísmico em linha.
Conseguem imaginar uma grande perturbação da Internet causada por piratas informáticos norte-coreanos ou por
qualquer outro bicho-papão que seja responsabilizado?
- Muito bem, agora temos de ser duros com a Internet.
Introduziram o Patriot Act após o 11 de setembro da mesma forma.
E sabemos que há um I-Patriot Act à espera de entrar em vigor
assim que o Cyber 9/11 acontecer.
E sabemos disso, porque Lawrence Lessig falou sobre o assunto no palco em Half Moon Bay, Califórnia, numa
conferência de tecnologia no ano 2008.
Disse ter falado com Richard Clarke, o antigo czar da luta antiterrorista durante
os governos de Clinton e Bush.
E ele disse: sim, a Lei I-Patriot está aqui, está à espera.
Só precisamos de um 11 de setembro cibernético para o lançar ao público.
Sabemos que isso está a acontecer e parte disso será a identificação
digital que dá acesso à Internet.
E penso que essa é uma parte fundamental desta agenda, porque no ponto em que as pessoas estão a ser
completamente desanonimizadas e basicamente a dar todos os seus dados biométricos para estarem online, o que
está a tornar-se cada vez mais prevalecente, é aí que todas estas agendas começam a manifestar-se.
E podem montar todo o campo de extermínio digital
no local, e querem fazê-lo.
E penso que devemos estar atentos e preparar-nos para isso.
Está bem. Bem, é certamente importante utilizar dinheiro vivo sempre que possível.
Qual é a importância de deixar o smartphone em casa ou de levar um
flip phone para evitar tudo isto?
Lembro-me de quando o Japão começou a introduzir procedimentos complicados no aeroporto para sair e
era preciso ter uma aplicação no telemóvel.
E o meu plano era simplesmente não ter telemóvel.
E eles disseram: "Bem, nós fornecemos-lhe um telemóvel.
Mas finalmente, quando cheguei ao aeroporto, quando regressei dos
Estados Unidos, eles tinham desistido.
Era demasiado.
Era demasiado complicado.
E pergunto-me se isso se deve, em parte, ao facto de um número suficiente de
pessoas ter dito: Não lido com isso de todo.
É a favor de se livrar do seu telemóvel?
Correto.
Penso que é importante mostrarmos os nossos limites ou, pelo menos, reflectirmos sobre os limites que não estamos dispostos a ultrapassar.
E há muitos exemplos que me vêm à cabeça.
Ainda estou desanimado por ver que o ano 2020 foi utilizado como introdução para a digitalização
dos serviços postais aqui no Japão.
Até então, eu enviava encomendas postais para todo o mundo e DVDs
que as pessoas me encomendavam.
Claro, o que é que se faz?
Basta colocar uma etiqueta num envelope, pagar os portes e já está.
Não, não, não, não, não, não mais. Não.
Agora é necessário registar uma conta no sistema postal japonês.
E depois é preciso imprimir as etiquetas especialmente concebidas para o efeito e blá, blá, blá.
Tem de utilizar a aplicação ou utilizar a impressora em casa.
Qual é o obstáculo digital que se impõe a alguém quando envia uma encomenda?
E porquê? Porquê?
Estive recentemente no banco e quis efetuar uma simples transação.
Nem sequer me lembro o que era.
Eles tentaram apanhar-me.
Não, não! Pode simplesmente inscrever-se na aplicação?
Basta descarregar a aplicação para o seu telemóvel e está pronto a começar.
Tentei encomendar um novo cartão, agora lembro-me porque o meu
cartão antigo estava gasto.
E eles disseram: "Oh, basta encomendar através da aplicação. - Não tenho uma aplicação.
- Bem, basta descarregar a aplicação.
E eu disse: "Não, não tenho telemóvel.
Dá-me o cartão.
Porque é que de repente isto é algo que eu preciso de fazer com esta camada digital extra?
Por isso, penso que temos de começar a traçar essas linhas e compreender
que esta é uma luta atual.
E se não nos dermos a liberdade de dizer: Não, não tenho a aplicação, não tenho
o telemóvel, não, faça-o sem tudo isso.
Se não preservarmos esta liberdade, ela não existirá por muito mais tempo.
Porque é claro que vão continuar a insistir na digitalização de tudo.
E isto remete para algo a que me refiro frequentemente, nomeadamente o primeiro parágrafo da publicação
Propaganda, de Edward Bernays, do ano 1928.
Escreveu: "A manipulação consciente e inteligente dos hábitos e opiniões organizados
das massas é um elemento importante da sociedade democrática.
Aqueles que manipulam este mecanismo invisível da sociedade formam um governo
invisível, que é o verdadeiro poder dominante do nosso país.
Edward Bernays, 1928, fundador da propaganda de relações públicas.
1928.
E se ele pudesse imaginar o facto de termos estes ecrãs à nossa frente, 24 horas por dia, constantemente a vomitar esta propaganda.
Correto. E qual é a razão para isso?
A questão remete para os hábitos organizados e para as opiniões das massas.
Se tem o hábito de colocar o telemóvel no bolso onde quer que vá,
o que é que isso diz sobre a forma como é controlado?
Se não consegue mudar os seus hábitos, então não tem controlo sobre si próprio.
Há um poder invisível, um governo invisível que governa sobre ti.
Sem dúvida. Sem dúvida.
Bem, gostaria de terminar com isto.
É sempre bom estar contigo.
Muito obrigado pela entrevista de hoje.
Muito obrigado pelo vosso tempo.