Andreas Sönnichsen 博士教授
- 科学家、内科和全科医学专家、大学讲师、作家和
dieBasis 党的政治家。
- 2004 年至 2006 年，马尔堡大学全科、预防和康复医学系副研究员；2006
年至 2012 年，萨尔茨堡 Paracelsus 大学教授兼全科、家庭和预防医学研究所所长；2012
年，威滕/赫德克大学教授兼全科和家庭医学研究所所长。
- 2018 年 10 月 - 2022 年 3 月 维也纳医科大学全科和家庭医学系教授兼系主任。
主要研究领域：患者安全、用药安全、医疗保健研究和循证医学。
- 德国网络主席，2019 年 3 月至 2021 年 1 月
循证医学（DNEbM）。
- 于 2020 年 3 月作为德国网络主席发布
循证医学
关于 "电晕措施 "的批评性发言，问题是 证据在哪里？
主持人：Sönnichsen 先生，很高兴您能来。
您对今天的大会座谈会有什么期望？
Sönnichsen：我认为这样做很好，因为解决冠状病毒危机的进程停滞不前，当然还有来自各方的反对意见。
我很高兴 AfD 能够主动应对这一重新评估。
这已经是非洲民主联盟组织的第二次研讨会。
勃兰登堡州已经成立了一个议会调查委员会。
这意味着有运动。
我很高兴有这样一支议会力量在推动这一运动向前发展。
我相信，我们今天在这里只是向前迈出了一大步。
当然，也要与在场的媒体合作。
主持人：您在刚才的主题演讲中也提到，在疫苗接种授权方面存在各种利益冲突。
此外，研究报告中还说明了什么或没有说明什么。
在多大程度上应该或可以重新评估？
Sönnichsen：是的，这其实很有趣。
这是我们德国循证医学网络 25 年来一直在批评的问题，即许多药物审批研究在很大程度上受到利益冲突的影响。
以辉瑞公司的疫苗研究为例，《新英格兰杂志》上发表的文章指出，辉瑞公司负责研究的设计、研究的进行、研究的评估和研究的发表。
而这篇论文的大部分作者都是辉瑞公司的员工。
是的，那么您对这项研究的结果有何期待呢？
医学界几乎没有独立的研究，这种情况令人无法接受。
遗憾的是，不得不说，这种利益冲突问题仍在继续。
看看 EMA。 EMA 主要由制药业资助。
世卫组织的资金主要来自制药业或有利益冲突的组织，如比尔及梅林达-盖茨基金会，在这种情况下，该基金会最终是制药业的延伸机构。
换句话说，我们生活在一个完全腐败的医疗体系中，最终只追求金钱利益。
我们需要一场全面的变革，一个独立于这些行业利益的、以人为本的医学的全面新开端。
主持人：您刚才还说过，我记不清具体措辞了，但大致意思是，随后采取的这些措施是非法的。
而这反过来又会成为司法机构的案件。
这样，这些问题不仅可以通过医疗手段解决，还可以通过司法手段解决。
您认为目前的情况如何？
您如何评价司法机构已经或尚未完成的工作？
Sönnichsen：问题在于，我们有一部由联邦议院通过的授权法。
换句话说，议员们实际上放弃了他们的控制职能，从而使联邦政府，首先是卫生部和卫生部长，可以在没有议会决议的情况下制定法律。
因此，这意味着封锁、隔离条例、强制戴口罩等等。
当然，一直到整个疫苗接种运动。
换句话说，这将是非法的，而且实际上也是非法的，因为前提条件，即全国范围的流行病情况从未存在过。
我不是律师，到头来他们会想办法说服我。
是的，它是合法的，因为联邦议院确定了流行病紧急状态，而当时，即
3 月 25 日通过这项法律时，流行病紧急状态并不存在。
3 月 16 日，第一波高峰已在德国过去。
这意味着 3 月 25 日的数字大幅下降。
第一波攻克了。
这并没有导致医院超负荷运转。
甚至在封锁和采取严肃措施之前，它就已经被克服了。
当然，这也使它们成为事实上的非法，因为已经没有理由再这样做了。
我们现在就看看律师们会怎么做。
但实际上，你必须采取法律手段。
主持人：好吧，这并不像我们希望的那样顺利。
但现在一切都结束了，而且不知何故，这一切都太散漫了。
让我们放眼未来，希望这样的事情不再发生。
现在的正确做法是，简单地说，好吧，一切都结束了，我们受苦了，但在某些时候，你必须重新向前看，而不是把一切都撕碎。
你对此有何感想？
Sönnichsen：我想这就是我今天来这里的原因。
我相信你必须这样做。
在这里，你真的需要回头再仔细看看当时都知道些什么。
因为在 3 月 25 日通过《授权法》时，很多事情都已经知道了。
来自德国网络的第一份声明
循证医学》于 3 月 20 日出版，比它早五天。
我们有来自中国的数据。 在中国，浪潮已经结束。
我们从中国的数据中得知，感染死亡率约为 0.15%，即在正常流感的范围内。
我们在 3 月中旬就已经知道了意大利的数据；在这里死亡的主要是患有重大疾病的老人。
我们知道，意大利的总死亡率几乎不受 Covid 死亡的影响。
这些都是众所周知的。 所以，今天你不能说我们当时不知道。
关于大流行病的所有数据都已知晓，措施也已决定。
现在很明显，为什么要这样做了。
这样做的目的是让民众保持高度恐慌，增加接种疫苗的意愿，可以说是先知先觉。
长期目标是接种疫苗。
毕竟，所有其他可能的治疗方式都被拒绝了，疫苗接种被说成是别无选择。
这些都不是真的。 应对这场危机有多种选择。
他们只是没有得到认可。
他们不顾一切更好的判断和常识，想要强行接种这种疫苗。
许多人因此受到伤害。
你不能说，好吧，事情就这么发生了，让我们结束它，继续前进吧。
不，需要处理，也是为了防止今后再发生类似的滥用职权行为。
当然，最重要的是防止世卫组织现在也发起一项大流行病条约，赋予世卫组织在国家法律中的干预权。
这为未来的大流行病和类似的灾难性管理不善打开了大门。
主持人：当你说所有这些事情都是众所周知的。
我认为，始终有必要问一个问题：谁认识他们？
在与政治家的讨论中，我不断得到这样的答案：他们完全弄错了，因为情况看起来是这样或那样。
一方面是几乎没有意愿，另一方面可能也是极度缺乏知识，在这种情况下出现了差距并实施了措施。
因为您在政治上也非常活跃，并参与对话，您如何评估这种情况？
你是如何体验到这一点的？
那么，政界要人不知道这些出版物是个问题吗？
还是缺乏应对的意愿？
索尼希森
所以，今天回过头来看，你其实可以说这是一个蓄意的谎言。
这是一个蓄意的谎言，别无他法。
例如，RKI 有一个流感工作组，他们在整个冠状病毒时期都做得非常出色。
他们每周都会发布流感周报。
在 2020 年初，还可以看到每周有多少人因严重急性呼吸道感染住院，其中冠状病毒患者占多大比例。
这些都是众所周知的。 所以，RKI 是知道这一点的。
如果 RKI 管理层声称的数据与他们自己的部门所掌握和公布的数据不同，那就不得不说这根本就是谎言。
所以不可能有其他办法。
当然，这是一个蓄意的谎言，因为电晕流行病、电晕大流行的说法必须得到证实，这样才能在拐角处将疫苗接种作为唯一的救星。
当然，这肯定是可诉的。
因此，我认为这是可以审理的。
好吧，我不是律师，但我认为，当年为了维持这种恐慌而违背自己的判断故意撒谎的人，需要承担责任。
主持人：所以，概括地说，我们还远远没有了解整个故事。 恰恰相反，它仍然存在，对我们的影响比以往任何时候都要大。
如果说现在或本周末正在进行重新评估，那么很显然，国际专家们也非常愿意对这一问题进行更深入的研究。
这种重新评估的下一个步骤应该或可以是什么样子的？
您有什么建议或愿望？
Sönnichsen：是的，所以我的愿望是，请亲爱的媒体，不仅仅是像你们这样的模范媒体，而是亲爱的媒体，德国广播公司、德国国防军、《南德意志报》、FAZ、《时代报》，请最终睁开你们的眼睛，回到适当、平衡的报道上来。
可以说，在过去的三年里，你只在这些媒体上看到过宣传。
这就是火车必须开往的地方，这样我们才能再次拥有媒体，拥有一个可以进行广泛讨论的媒体环境，在这样的环境中，观点不会被边缘化，或者不是观点而是事实被边缘化，并被诽谤为右翼极端分子的咆哮或其他。
发生的一切令人难以置信。
我的意思是，我的发言总是引用研究报告和实际数据。
发生在我身上的事是众所周知的，科学界完全是一派胡言。
因此，如果把科学与意识形态混为一谈，就像过去三年发生的那样，那么就不再有什么科学了。
科学在讨论中发展。
整整三年来，我一直愿意，而且仍然愿意坐下来，与这里代表其他事情的人进行讨论。
但其他人却没有这种意愿。 这正是我希望看到的。
我想与 Drosten 先生和 Wieler 先生坐下来，面对面地向他们介绍这些数字，然后听听他们怎么说。
维勒先生，这些是您自己研究所提供的数字。 这怎么解释呢？
我想问他这个问题。
例如，勃兰登堡调查委员会现在就在问他这个问题。 松鼠觅食艰难。 慢慢地，一步一步地，我们取得了进展。
但真相不会被阻止。
尤其让我感到可耻的是，人们仍在接种这些疫苗，并因此受到伤害。
科罗娜，所以现在科罗娜其实只是一种感冒。
有了新的变种后，严重病例已变得极为罕见。
没有任何理由再为任何人接种这种疾病的疫苗了。
只要不能百分之百地证明现在到处出现的安全问题是毫无根据的，就不会有任何事情发生。
我预测，这些疫苗最迟将于明年退出市场。