在 Kla.TV 与进化生物学家乌尔里希-库切拉教授（Ulrich Kutschera）博士的对话中，双方讨论了
"疯狂日冕 "的话题，库切拉博士是一位活跃在德国和美国的研究人员、作家和音乐家。
今天我们要讨论的话题是 "世界气候大会与二氧化碳恐惧症--全球变暖还是全球变冷"。
库切拉教授，您的新书名为《日冕之华》。
从病毒恐惧回到气候歇斯底里"。
冠状病毒与气候有什么关系？
是的，你可能会这样问自己。
我只能再次回到自己的科研工作中来。
我们已经解释过，我研究性生物学、水蛭及其（近亲）的进化已有
45 年之久。
再次与药用水蛭传播疾病有关。
在细菌方面也是如此。
还有生长在植物上的细菌。
因此，我很自豪地发现并描述了两个 Methylobacterium 物种
我曾经展示过这张照片。
因此，这些都是我们在我的实验室里发现和描述的物种。
当你与植物打交道时，我们与动物、细菌、粘菌、粘菌和植物打交道。
当您与植物打交道时，您当然会立即参与光合作用。
关于光合作用，特别是 CO₂ 循环。
但植物的细胞呼吸也是如此。
关键词 新陈代谢比例，即动物和植物的体重与新陈代谢活动相关的理论。
在这些领域，我已经发表了很多很多出版物--现在已经有数百份出版物了。
如果你自己研究了某件事情，知道了研究方法，那么你就有权，就像我现在这样，谈论它，批评它。
当然，一切都应该有一个合适的背景。
如果有批评者在座，我或许想指出以下几点。
那是 2007 年的事了。
我有一篇非常非常精彩的第一作者气候变化论文。
那是关于一种非常、非常、非常罕见的水蛭物种的灭绝，我们还研究了它与小冰河时期结束后实际发生的轻微变暖之间的关系。
我自己出版了原版。
这在这里还是比较新鲜的事。
我最近应邀参加了一个重要的气候会议，在会上我谈到了全球光合作用与碳之间的联系，即二氧化碳的循环。
因此，这也是我通过原创研究工作获得资格的一个领域。
这和电晕有什么关系？
是的，在智力上当然是这样。
卡尔-雅斯贝尔斯认为，妄想是对现实的错误判断。
现在，我身后有一幅美丽的图画。
因此，这是在鼠疫大流行期间分发的，而鼠疫确实存在。
它实际上是一个骷髅头和交叉骨。
小心，一旦感染鼠疫微生物，可能会致命。
如果冠状病毒大流行没有造成过多死亡，现在却在全世界蔓延，甚至在主要的专业期刊上被称为大流行，那么我就不得不把它与气候变化歇斯底里地混为一谈了。
基本上就是这样解释了它们之间的关系。
这本书的封面是一条彩色长条，在科罗娜恶魔的狰狞面孔下面是年份，并配有测试工具、恶心的面具和注射器。
欧洲的夏季气温，红蓝相间，冷暖交替。
请简要解释一下。
是的，你们都知道，在所谓的气候变化问题上--不幸的是，维基百科上也是如此（我今天又查了一遍）--只介绍了自
1850 年以来，即基本上是工业革命开始以来，地球平均气温真正可测量的小幅上升。
而且，气温确实升高了约 1 摄氏度。
但这一点也不奇怪，因为所谓的小冰河时期比
1960 年的参考值要冷 1 摄氏度。
然而，人们完全忽视了在此之前，我已经展示了直到 800 年，一直存在着温暖和寒冷时期，那里的
CO₂ 含量为 280 ppm，我们将对此进行更详细的讨论，这对于植物的光合作用来说是危险的低水平。
因此，彩色封面上的图片实际上驳斥了这样一种观点，即例如在 900
年曾有过一段温暖时期，当时的气温比现在要高一些。
当时的 CO₂ 含量很低，人口很少，也没有工厂。
这实际上推翻了整个，我想说的是气候歇斯底里症，我无法用其他方式来表达。
在书中，您提到了气候保护组织，如 "未来星期五"，并给予了负面评价。
难道保护气候就不重要、不美好吗？
库切拉教授 我不得不说，我从青年时代起就是一个积极的环保主义者。
例如，我们有这样一个封面故事，与轻微的全球变暖有关。
早在 2007 年，这句话就传遍了整个科学界。
图中的这种小虫子是一种极为罕见的水蛭。
我已经发现并描述了 15 个物种，几周前刚刚将另一个重要的加利福尼亚物种付梓，所以我是最不会不认真对待环境保护的人，非常认真。
我自己做的生物多样性研究，是在 PCR 生成序列的水平上进行的。
当然，只有在生物多样性的前提下，我所做的研究才有可能实现。
如果我们污染和破坏环境，就像已经发生的那样，例如与这里的这些东西有关的，我把这个举到镜头前，自第二次世界大战以来最大的环境丑闻就是日冕狂热。
如果我们把环境搞得一团糟，那么就不会再有生物多样性研究了。
好了，现在我们来谈谈 "气候 "这个词。
气候的定义是记录过去 30 年平均天气的统计值。
气候因素包括平均气温、湿度、风速和其他参数。
换句话说，气候是一个统计变量。
而与过去有关的统计价值既无法保存，也无法保护。
就是 "巴拉巴拉 "之类的，没错。
这就好比给儿童注射 "无副作用 "的疫苗。
儿童遭遇车祸或流感病毒的风险更大，而且副作用被掩盖。
你就是不能接受这一点。
因此，"气候 "一词是被占用的，因为亚历山大-冯-洪堡（Alexander von Humboldt）已经这样定义它了。
我可以保护环境，当然也可以影响可能出现的不利气候变化。
毫无疑问！
但我只能把整个气候问题看作是一种伪宗教崇拜。
然而，尽管我赞成保护环境，因此也赞成对未来气候变化进行可能的保护，但我也赞成建立气候保护制度的想法。
这就是我的明确答案。
他们强调，"未来星期五 "和其他气候活动家忽视了植物的光合作用，并将二氧化碳说成是一种污染物。
请解释一下。
库切拉教授
这也是为什么任何理智的人，尤其是博士级别的科学家，都不会认真对待这个问题的原因之一。
因此，正如我所说，环境保护绝对重要。
例如，从地球温度升高的意义上来说，气候在经历了上一个小冰河时期后当然会变暖。
当然，我们不希望这对生物圈造成任何负面影响。
我也不想。 我是一个保护主义者。
问题在于，卡尔-雅斯贝尔斯认为，这个思想世界中的光合作用概念归根结底是对现实的错误判断。
因此，他将其定义为雅斯贝尔斯（1922 年）意义上的 "妄想"。
当然，这也是某个地方......出了问题。
我想简要介绍一下光合作用的测量方法。
我在加州有这些设备，这里没有。
我现在在德国。
例如，我们这里有一棵赤杨。
在这里，你看到了第一件非常重要的事情。
每种植物、每个人，包括细菌，都会受到有害生物的自然侵袭。
细菌通过病毒（即噬菌体）来保持体积小
正是在赤杨丛中可以看到由真菌和部分虫害引起的疾病症状。
还有：赤杨目前正受到疫霉菌感染的威胁。
什么是噬菌体？
这是导致马铃薯枯萎病的病原体，但它不是真菌，而是一种最初来自海洋的特殊微生物。
我们通过分子基因序列发现了这一点。
因此，所有生物都受到病毒、细菌、微生物和昆虫等有害生物的威胁。
这只是其中的一部分。
现在，如果我们取一片清脆新鲜的树叶。
光合作用采用所谓的叶室技术进行测量。
这些就是叶室。
让我来解释一下。
然后应用确定的光强度。
然后，二氧化碳--现在我们打开灯--二氧化碳被追逐着通过叶室，所以空气被追逐着通过叶室，我说，一定的
CO₂ 水平被放在这里，并在呼出的空气中测量。
光照的差异是二氧化碳吸收量与叶片面积和光照强度的关系，我们用光子通量来测量。
在黑暗中，好吧，如果我们把这里完全变暗，完全黑暗，那就是植物呼吸的地方，也是植物释放二氧化碳的地方。
在光照下，植物通过气孔的扩散过程吸收二氧化碳。
光合作用极其复杂。
产品有蔗糖、蔗糖（已被运走）、淀粉和许多其他碳水化合物。
这是主要的或原始的食物。
而这种吸收二氧化碳的能力，这种有氧光合作用也是无氧的，在这个疯狂的世界里是不存在的。
这个词在任何地方都没有出现过。
我可以告诉你，例如（有时你还能笑死自己），这里的人们正在谈论--这是在
"Handelsblatt "上--关于无二氧化碳的空气。
如果他们把空气中的 CO₂ 变成无 CO₂，我们就死定了。
因为植物无法再吸收，因为不再有主要食物，因为动物没有东西可吃，人也没有东西可吃。
所以这是一种意识形态。
我真不知道人们脑子里在想些什么？
我不知道。
我无法解释。
您还发表了斯坦福大学关于全球绿化的研究报告。
那么，二氧化碳是人类的福音吗？
这是一个非常、非常有趣、令人兴奋的问题。
更多信息，请看。
什么是温室气体？
温室气体是空气中由三个原子组成的分子。
如 H₂O，即水蒸气，叶子通过气孔释放出 H₂O，或
CO₂ - 二氧化碳。
它们会吸收红外线。
利用红外气体分析仪最终确定 CO₂的吸收量，也可以用这种方法测量光合作用。
因此，我在美国使用的叶室技术意义上的光合作用测量，是通过红外线吸收来检测二氧化碳的。
因此，水蒸气和二氧化碳（当然还有其他气体，如臭氧）当然属于温室气体。
温室效应，即由于红外线吸收而导致的轻微升温，当然是存在的。
所以，我不是气候否认者，气候在变化。
我也不是否认日冕的人--日冕不会存在--我在书中已经说明了这一点，当然，我也不是否认温室气体重要性的人，比如说。
但关键的一点来了。
直到 1850 年左右，我们大致测得的二氧化碳浓度为 280 ppm，即 0.028%（按体积计算）。
所以，迷你、迷你、迷你、迷你、小、微量气体。
CO₂ 现已增加到百万分之 420 左右，即：ppm。 约为 0.042 CO₂。
因此，按体积计算的 CO₂ 百分比。
呼出的空气中二氧化碳的含量是普通空气的 100 倍。
因此，如果你对着植物呼吸，与植物交谈，如果我对着植物呼吸，那么它的同化效果会更好。
因此，你可以用 CO₂ 对植物进行熏蒸施肥。
这就是整个温室文化的运作方式。
因此，你不必把二氧化碳当作魔鬼泵入地球，你可以用它来创造植物产量。
我所在的地区有一篇研究论文，埃内斯先生也在其中发挥了决定性作用，该论文已经发表。
我们能够证明，人类呼出的空气会导致植物向天花板喷射。
植物渴求二氧化碳，它们需要 CO₂，而 280 ppm 的水平低得危险，因为植物在
150 ppm 的水平下就会屈服。
这些都是铁一般的事实，您可以通过阅读来了解。
除了《日冕》一书，我还出版了一本长达 700 页的教科书《植物生理学》，其中非常、非常、非常详细地介绍了这一切。
但更多的是针对专业人士。
关键词
去碳化或减少二氧化碳的空气，也称为气候中和：
你如何评价？
和其他地方一样，看看：正负值。
目前，全球二氧化碳排放量正在上升，但却产生了积极的影响，即全球绿化。
在斯坦福大学，我们发表了一篇研究论文--我是论文的第一作者--我们在论文中指出，从
1850 年到 2020 年，全世界通过光合作用产生的净初级生产量增加了
30%。
因此，我们在全球范围内提高了光合作用，实现了全球绿化，使印度和中国的人们受益匪浅。
在其中一些国家，过去 30 年的收益率增长了
20% 至 30%。
全球绿化。
但现在你必须考虑到，光合作用当然会在某些时候达到饱和。
因此，在短期内--再次施用二氧化碳肥料--我们会产生积极的影响，但从长远来看，我们必须确保减少二氧化碳的排放。
情况就是这样。
这就是我对局势的评估。
在您的书中，第 49 页有一张图表显示了未来几年的全球降温情况。
当然，这与媒体的全球变暖假说相矛盾。
是的，情况如下：
问题是--现在我们又回到了 "未来星期五"，以及其他所有参与其中的人。
问题是
CO₂ 含量的增加在多大程度上是可以测量的，而且是以实际值计算的，从 280 升至 420，也许会降至 500，然后再进一步。
二氧化碳在多大程度上是一种温室气体，就像水蒸气一样？
这就是问题所在。
现在我来回答这个问题：二氧化碳是一种温室气体，就像水蒸气一样。
二氧化碳也会在一定程度上导致全球变暖。
然而，有很多很多很好的事实证明，二氧化碳对气温上升的影响早已饱和。
我们甚至不知道，够不够，多了还不够。
此外，二氧化碳水平与地球平均气温之间并不存在持续的相关性，即时间关系。
没有这样的事，你可以从书的封面上看到。
1000 年的气温比现在高，二氧化碳含量比现在低得多。
上世纪六七十年代，我们经历了全球变冷，这让我想到了全球变冷这个话题。
我小时候就经历过这种情况。
CO₂ 上升，CO₂ 上升，CO₂ 下降。
这就是为什么这些气候歇斯底里者，这些气候狂人，只会展示他们的色标 1850.
以前的一定不是，一定不是。
因此，二氧化碳含量与地球大气层的轻微变暖之间并不存在持续的正相关关系。
现在冷却一下。
我们在 20 世纪 60 年代就有过这种现象......现在，对北大西洋的表层水温有了很好的研究。
来看看
就连世界气候这个词也很疯狂，根本不存在世界气候，有气候带，没有世界气候。
如果有全球气候，德国人就不会在圣诞节寒冷的时候飞往南洋，因为气候不同。
而当气候活动家们在圣诞节离开气候寒冷的欧洲，到其他地方去恢复，同时增加二氧化碳的含量时，这只能说明整个事情是多么疯狂。
好吗？
你离开了这里的气候区，去了一个气候更温暖的地区，但说到全球气候，应该在哪里呢？
这太疯狂了
我是这么看的。 现在冷却一下，简单结束。
因此，我们[在]20 世纪 60 年代经历了降温，而现在这些地表水测量结果--非常可靠和良好--表明，在这种轻微变暖的趋势中，现在又出现了降温。
这意味着，未来 20 年将与降温有关，这一点从最近的寒冬就可以看出。
比如在春天，我在寻找环纹类动物时就遇到了很大的问题。
因为天气太冷，我什么也没找到。
作为一名生物学家，我可以证实这一切。
目前，地表水已从 1900 年的 16.0 摄氏度升温到
2020 年的 16.4 摄氏度。
如果有人现在谈论地球的热量，我会问他："你为什么不证明你可以用16.4度的冷水煮咖啡？
当你用 16.4 度的冷水烹饪时，这就是热量--热量！
如果你用它煮咖啡，你就说服我了。
您如何看待政府间气候变化专门委员会（IPCC）？
这个组织是中立的，还是像世界卫生组织那样带有政治色彩？
我不得不回想起我在斯坦福大学的经历。
因此，我们与加州其他大学的同事一起研究了全球绿化问题，并希望在《自然》杂志上发表。
这两年都没有成功。
为什么？
因为专家们说，他们是 IPCC 的同事，他们说："是啊，嘿，如果斯坦福大学的这些人能够证明净初级生产量，即光合作用，在全球范围内增加了，这是一件好事......"
这种情况绝不能发生。
这与 "人为气候变化 "和 "有害的 CO₂"的童话相矛盾。
这花了两年时间。
如果我们发现了这样的事情，我们就正中了气候变化怀疑论者的下怀。
你可以看到有多疯狂。
这与电晕热潮类似，其副作用仍被掩盖在地毯之下。
时至今日，受骗上当、饱受苦难的人们仍被晾在一边。
完全一样。
我还要告诉你一件事：很久以前，我听说一个女孩，一个 12 岁的女孩，回到家就开始哭。
然后母亲问道 "怎么了？"
她说："是的，我们的社会学老师告诉我们，我们很快都会死于气候变化和干渴。
我是说，这种事太疯狂了。
不能允许这种情况发生。
因此，IPCC 和世界卫生组织一样，是一个政治组织。
人为二氧化碳介导气候变化的教条正在传播。
你要挑选出适合的研究。
我在电晕书上看到的那张照片并不存在。
当然，这在文献中是存在的。
换句话说，1850 年之前的气温变化被否认了。
不符合要求的相关性会被否定。
因此，尽管二氧化碳当然是一种温室气体，但这种说法依然存在。
当然，从长远来看，我们应该能够通过先进的太阳能技术，甚至是脆弱程度更低的新型核电站，在一定程度上减少人为排放。
当然，从长远来看，光合作用最终会达到饱和。
这样一来，生物圈肯定会受到我们不希望看到的影响。
但目前来看，未来 20 年我们还有很多时间。
我们仍然有施肥效应。
植物为了感谢我们，会进行更多的光合作用，生产出更肥的土豆。
在印度和中国，还有一些穷人没饭吃。
它们受益于人为二氧化碳排放，因为那里的土地产量增加了
20%，甚至局部增加了 35%。
你可以在书中读到我要告诉你的一切，包括来源。
被否认，被掩盖。
就像这些疫苗伤害，至今仍未正式存在。
这些始终只是枝节问题。
每隔一段时间就会出现五千分之一，以此类推。
完全一样。
在我看来，这就是为什么日冕热潮与气候变化歇斯底里症不谋而合。
您作为德国教授和美国研究员，共同签署了 "不存在气候紧急状况
"宣言。
没有气候紧急情况，没有临界点吗？
是的，那是几年前的事了。
我刚刚为你的植物完成了那本厚厚的书。
我收到了一位同事的电子邮件。
他们当时说："不存在气候危机"。
因此，这是一次合并，我们现在有近 1000 名同事，其中有合格的生物学家、化学家，尤其是生物学家、化学家、物理学家，包括像麻省理工学院教授理查德-林岑这样的超级明星，他是我认识的最聪明的人之一。
因此，当时在德国的弗里茨-瓦伦霍尔特（Fritz Vahrenholt），我们对事实进行了评估，并得出了结论：
气候紧急情况无法假设。
有问题，尤其是环境问题。
从长远来看，我们还必须重新使用太阳能，或许还有核电，新一代的核电，但是，如果你客观地评估事实，这种被煽动起来的--我现在就说--歇斯底里，尤其是被灌输给儿童的恐惧，以及整个
"未来星期五 "的意识形态，是站不住脚的。
所以，我是一个气候变化的现实主义者，一个现实主义者。
气候变化，主要以气温升高来衡量，确实存在：
这主要源于自然。
你必须记住：当然，IPCC 忽视或尽量减少了太阳活动变化的影响。
你必须考虑到这一点：
温度测量，你可以笑掉大牙......听着，如果你住在城外，早上坐进车里，看看温度计，然后开进市中心，再看看温度计，你就会发现："哎呀，温度高了一度"。
"热岛效应"，每一个 Lieschen Müller 和 Hänschen Meier 都知道 "热岛效应"，如果你在城外测量，半小时后在城里测量，当他开车回来时，你可以测量到一度或更多的温差。
而这种 "热岛效应 "很可能就是这些夸大的假定全球变暖数据的幕后黑手。
于是，测量站建好了，然后就是城市化、城市化、城市化。
现在，以前的外部测量站位于城市的某个热岛。
正如我所说，最重要的是太阳活动变化所产生的影响。
如果把这一切都考虑进去，那么人为气候变化的二氧化碳假说就会毁掉经济，一切都会毁掉，然后化为乌有。
我不是说二氧化碳不是温室气体，但这种影响被大大夸大了。
第 28 届世界气候大会于 2023 年 12 月 12 日在迪拜落下帷幕，会上再次谈到了通过减少二氧化碳排放来实现
1.5 度目标和气候保护，能源转型、气候崩溃和全球变暖等词汇也被反复提及。
作为一名积极的进化和光合作用研究者，您有何评论？
是的，那只是日冕歇斯底里地转移到了气候上。
因此，"1.5 度目标 "这个词，你到处都能读到，这只是上次
IPPC 会议上的一个政治虚构。
我们从未想过--这也是有出处的，你可以用出处来证明一切--我们从未想过这是真实的，通过观察二氧化碳......所以这就是假设：
"地球上有一个很大的螺丝钉，那就是二氧化碳，如果把二氧化碳的浓度调高，地球就会越来越热，越来越热。
如果把螺丝拧下，它就会停止"。
这完全是天方夜谭，他们就是这么认为的，所以就像这里的图片一样。
地球发烧了
现在，你为什么不用 16.4 度的冷水煮咖啡呢？
我不知道该怎么做。
不，不幸的是，这本书把政治口号和部分正确的东西混在了一起，并不是它说的都是错的。
这种混合了虚假、幻想和偷梁换柱的事实...... - 二氧化碳是一种温室气体，这是真的。
但这种增长与温度的上升并不相关，这就是问题所在。
于是，一款啤酒问世了，我的评论很简单：
歇斯底里的情绪可能又会被煽动起来，半真半假的谎言又会被组合起来，请记住
"临界点 "这个词。
再看看书封面上的刻度，临界点曾经出现过，1000
年时发生了什么？
天气突然变得很热，没有东西翻倒，什么东西会翻倒呢？
没有什么是小费，它只是一个符号，你只是想吓唬人。
我只是气候变化现实主义的支持者。
人们，节俭地生活，可持续地生活，少开车，骑自行车，就能保持健康，就能增强免疫系统，就能吃得健康。
这样我们就已经解决了大部分问题。
因此，我支持环境保护，但反对这种对气候的歇斯底里。
库舍拉先生，我还有一个问题，也许我们可以把它包括进去。
是的。
您认为冠状病毒恐慌和气候歇斯底里的真正驱动力在哪里？
因此，电晕歇斯底里或气候变化背后的真正驱动力是--你可以把它换掉，你可以把歇斯底里和妄想换掉。
不，是真正的司机：
在我看来，这些归根结底都是核心经济利益。
比如，比尔-盖茨就变得越来越富有。
一些公司、制药业、比尔-盖茨这样的超级富豪只是在牟取暴利。
你们在疫苗接种计划中也看到了这一点。
他们根本不在乎环境保护。
反正也没人关心他们的健康，最重要的是他们健康。
所以这是某种经济利益。
我只是为那些受到虐待的人们，尤其是孩子们感到难过。
我的风格是咄咄逼人，极具挑衅性和讽刺性。
我这样做主要是因为我想保护孩子们免受这种疯狂行为的伤害。
孩子们是我们的未来，决不是说地球会被热死或我们都会渴死。
试想一下，在二三月份，德国教师杂志《明镜》在头版头条宣布
"干旱即将来临"。
所以，他们幻想着秋天缺水。
目前我们有太多的水，溪流完全泛滥，所以不存在干旱或缺水的问题。
我们的气温非常正常，目前 12 月或 11 月的气温在 0 度到
1 度之间，我看不出有任何迹象表明气温会下降。
因此，这些都是经济利益。
在某些时候，像你和我、Kla.TV 和许多其他人，包括
Bahkdi 先生和许多许多其他人，都必须说服民众--他们必须被那些仍然头脑清醒的人说服，别无他法。
因此，教育工作非常非常重要。
是的，非常感谢。
库切拉教授
因此，我也要非常感谢你们让我有机会参加这次活动，我的意思是，我也很高兴能在某种程度上增进我的知识，这就是你们在某个地方开展活动的原因。
是的，没错。
非常感谢，库切拉教授，再次感谢您接受我们的采访，祝您一切顺利。
也谢谢你。
再见