Kla.TVはベルリンのインタビュースタジオから、とても良い一日を過ごしている。
今日はベルント・ウド・ハック氏をお迎えしたい。
ハックさん、こんにちは。
招待してくれてありがとう。
喜んで。
ハックさんは引退して20年ほどになりますね。
それにもかかわらず、84歳というご高齢で、通貨制度という異例で難しいテーマに取り組まれた。
どうしてこのようなことになったのですか？
そう、つまり、考えている国民なら誰でも、人生のどこかでお金の問題に出くわしたことがあるはずだ。
これは人生において、ビジネスにおいて、金融において、とても重要なことなんだ。
なぜ私たちは何も知らないのだろう？ 誰も自分の道を知らない。
それで私は...
そのことを時々考えさせられた。
しかし、私は文献で役に立つものを見つけられなかった。
ディディ・ハラーヴォルデン（ディーター・ハラーヴォルデン）は40年ほど前のスケッチで、銀行にお金を預けに行きたいというテーマを扱ったことがある。
そして、彼はカウンターに行き、私はここに来て、自分のお金を見たいと言った。
私のお金はどこにあるの？
そして反対側にいる彼のスケッチパートナーは、この素朴で愚かな質問に少し困惑している：
どこにあるんだ？ ああ、口座にね。
口座で何をしているのですか？
うまくいっている。
ああ、よかったよ。
1日に何時間働かなければならないのか？
だから、それは延々と続いた。 ヒヤヒヤしたし、笑えた。
でも、基本的にはみんな楽しんでいたよ。
でも基本的には、何かがおかしい、そんなはずはないと気づいたんだ。
それで少し考えさせられたんだけど、6000年もの間、私たちはお金を持っていて、とんでもない発展を遂げてきたのに、誰もそれに気づいていないことに気づいたんだ。
今日は、通貨制度の欠点がもたらす深刻な結果と、それについてあなたが持っている3つの考え方の違いについて話したい。
2018年の著書で、あなたは驚くべき気づきを得、貨幣制度に関する考え方の誤りや、起業家を含む真の勤労者に対する何世紀にもわたる大衆詐欺について語っている。
それをどう正当化するのか？
私は、専門家である経済学者たちが何世紀にもわたってやってこなかったこと、つまり基礎研究を行ってきた。
そしてさらに、私は他の人たちがやっていない自然の法則も含めて、すでにスピリチュアリティの境界線上にいる。
基本的な法則は創造主から来ているからだ。
国会議員は関与していない。
それでやっていくしかない。
そして実際、私は、現在の通貨制度は非合法な搾取システムであるという意見を持っている。
そして搾取されているのは、実際に働いている人々なのだ。
これには起業家やフリーランサーも含まれる。
起業家はおそらく誰よりも働いている。
大工の棟梁が自分の仕事を始めることを考えてみよう。
仕事が終わるのは午後6時だが、その後は帳簿付けや新規注文など、こんな感じで始まる。
そしてこの詐欺は、マネー資本家に有利なように行われている。
そして、彼らは美しい言葉で言うところの、お金を働かせることをする。
しかし、それは冗談であり、キャッチーな比喩であり、思考の破片なのだ。
あるいはいい調合だ。
しかし、現実にはまったく通用しない。
誰もお金が動くのを見たことがない。
私もまだだ。
そしてさらに詳しく考えてみると、私の専門家仲間は、子どもなら誰でも知っているある事実を実は無視していることに気づいた。
つまり、本物の賞味期限には限りがあるということだ。
すべてが台無しになる。
夏場の肉類を見ればわかるように、食料は特に早くなくなってしまう。
結局のところ、お金はそれ自体、優れたサービスの見返りの引換券なのだ。
そして、その検討は市販されている。
自給自足もできるし、一緒に働くグループの中で自給自足もできる。
でも、スワップ相手を見つけるのはとても難しい。
そしてそれは、時間が経過し、すぐに検討の余地がなくなることを意味する。
私が必要としているものを提供し、私が提供できるものを求めてくれる男性を見つけることさえできない。
それは双方向だ。 そして同時性についても。
要するに、一般的な意見にあるように、お金は安定した価値を持ち得ないということだ。
安定した価値は価値の蓄積である、と彼らは言う。
そして、もちろん、それは特に貴重なもので、ほとんど金のようなものだからだ。
金は錆びたり腐ったりしない数少ない素材のひとつだ。
だから人気があるんだ。
続いて、有力意見の2点目である。
お金は動く すでに述べたように、うまくいかない。
そして誰がお金を発行するかというと、通常は中央銀行である。
これは完全に間違っている。お金は共有財なのだから。
これはグループ全体に奉仕するものであり、一部の銀行家や金持ちが利益を最大化するためのものではない。
それは完全に間違っており、経済秩序の一部であって、現在扱われているような投機の対象ではない。
世界最大で最も強力な銀行は、アメリカの連邦準備制度理事会（FED）であり、民間銀行である。
とても、とても悪い。
そしてもうひとつ、資本家たちの手に落ちるトリックがある。
もし資金が放出されれば、利息を支払わなければならない。 中央銀行がいわゆる割引率を要求するからだ。
そして、中央銀行は商業銀行にのみ資金を供給し、個人には供給しない。
政府に対してもだ。
それを望むのであれば、ディスカウントを支払わなければならない。
現時点では、別の理由でゼロだ。
しかし、この大災害が私たちに迫っているのだから、スワップ協定に参加する必要はない。
売り手も買い手も、ローンを必要とするほど経済的に困窮していないからだ。
適切な交換相手を見つける手段が必要だ。
それがお金のすべてだ。
これは交換援助であり、交換媒体である。
私たちはここで分配しているのであって、生産しているわけでも、使用しているわけでもない。
この質問はここまでだ。
Kla.TVチームは、あなたの考えをショートフィルムにまとめました。
現在のお金に関する考え方の誤り
貨幣は紛れもなく交換手段であり、分業に基づく経済において、市民間の財の交換を容易にし、促進することを目的としている。
商品やサービスはすでに市場に出回っているか、呼び出すことができる。
彼らは適切な買い手を見つけるのを待っている。
一緒に仕事をするグループが多ければ多いほど、適切な交換相手を見つけるのは難しくなる。
売り手は売り手が必要とする商品を提供しなければならず、逆もまた然りだからだ。
この双方向の関係は、売り手と買い手の間の互恵関係を必要とし、物々交換や現物経済では明らかに困難になっていた；
そして同時性でもある。
貨幣が介在することで、双方向の関係が三方向の関係に変わり、互恵性の要件がキャンセルされ、交換プロセスが大幅に簡素化され、加速されたのである。
売り手は、希望する実質的な対価の代わりに証憑を受け取り、数日後、その証憑を使って第三者から取得できた対価を支払った。
また、同時性の要件も緩和され、この点でも柔軟性が増した。
しかし、それだけではない：
貨幣を介在させても、市場に出回る商品の量は増えない。
お金はシンプルであるがゆえに、それ自体が独創的な発明である。
しかし、現在の形には大きな欠点がある：
つまり、貨幣を価値の貯蔵庫として扱うのである。
これは必然的に除外される。
というのも、貨幣の価値はその購買力にあり、それは当該経済の市場で入手可能な商品の量と質に依存するからである。
それぞれのサイクルにおけるモノとカネの量は可能な限り均衡を保つべきで、そうすることで物価がほぼ同じになり、市民が計画を立てやすく、ビジネスを行いやすくなる。
しかし、金を除く実物財は、時間の経過とともに、あるものはより早く、あるものはより遅く、自然腐敗によって物質的・効用的価値を徐々に失っていくため、移動可能な均衡を維持するためには、貨幣の流通量も同じ程度まで減らさなければならない。
たとえば、食べ物には賞味期限があることは、子どもなら誰でも知っている。
- だから、お金は安定した価値を持つことができない。
この逆の仮定は、鉛や他の金属から金を人工的に作り出すという、古くから錬金術師たちが抱いてきた夢に似ている。
とても素晴らしい映像化だ。
この現象は、私たちが経験している忍び寄るインフレにもつながっているのだろうか？
そうだ！
説明するのはとても簡単だ：
通貨制度は、一方では財の量と他方では通貨供給量のバランスを保とうとする。
そして、腐敗が進行した結果、商品の量が減少した場合、つまりお金の量が減少した場合、しかしお金の量は変わらない場合、私はお金を持ちすぎていて、市場に出回っている商品の量が少なすぎることになる。
それがインフレだ。
それが原因であることは明らかだ。
他にも原因はある。
政府か誰か、あるいは最近では民間銀行でさえも、マネーサプライを異常に増やしたときに起こる。
今、彼らは毎月、数百万枚を流通させているんだ。
そうなれば、インフレ率も無限大になる。
というのも、以前はドラギから、そして現在はクリスティーヌ・ラガルド夫人から、それぞれ銀行部門と政界の両方から、このような多額の資金が投入されているからだ。
今日、彼らはもちろん名誉ある人々である。
そこに投入される資金は、私たちが食料を購入する市場、つまり消費財市場にはまったく影響を与えない。
彼らに必要なのは、ゲームや投機のため、そして何百万、何十億、場合によってはそれ以上を集めるためだけなのだ。
そして金利は、私が説明したような甘えの効果をもたらさない。
実際、ルターはここで関心を持ったことに対して、車輪とか、かなり強権的な処罰を要求していたそうじゃないか？
そう、その通りだ。
これは、私と同じような仕事をしているベルント・ゼンフ教授から聞いた話であり、金融改革の方向で仕事をした最初の有名な経済学教授である。
まあ、モーゼ以来、当時は一般的に利子は禁じられていたし、ローマ教皇でさえ利子禁止に賛成していた。
それは、1908年の初めかいつだったか、教会によって、ローマ教皇によって取り消されただけだった。
彼は信仰のプログラムの一環として、このことを宣言したに過ぎない。
4年前、ヴィッテンベルクの教会（世界的に有名なヴィッテンベルクをご存じだろう）による「十字軍宣言」500周年が祝われたとき、本やトークショーでルターについて多くのことが書かれ、語られたことに私は気づいた。
何人かはフォローした。
ルターが利権に反対していたことには誰も触れていない。
利子の禁止！
もちろん、これは銀行家（銀行家と言うべきだが）にはまったく都合が悪い。
完全に緘口令が敷かれていた。
しかし、私はお金の信用についてもっと一般的なことを言いたかった。
現金融資は余剰金があることが前提だ。
自分にとって不要なものを持たなければならない。
そうだ。
実質的な観点から見れば、これは本物の商品だ。
畜産農家には100キロの牛肉が残っている。
それなら、余剰金があるんだ。
むしろ、彼には問題がある。
結局、彼は汚職に対処しなければならない。
腐り始めている。
私が言ったように、それは彼に損失をもたらす。
現金でのクレジットも同様でなければならない。
さっき見せたものとは違う。片方の商品がなくなって、お金がありすぎる場合は、それを外さないといけない。
そうすることで、柔軟なバランスを取り戻すことができる。
このバランスは固定された状態ではなく、何も安定していない不安定なもので、綱渡りのサーカス芸人に匹敵する。
それがすべてだ。
そして、その腐敗は世論からは完全に無視されている。
他にも金利面で有利な点がある：
金利条件が撤廃されれば、富裕層への過剰な資金流入も減少する。
利息を禁止するなら、配当も禁止しなければならない。
これは形式的には法律上の違いだが、原理的には常に同じ意味である：
他の人に仕事を任せる
そして、パフォーマンスなしで集める。
それは不可能だ。
インタビュアー：実際、あなたは金利について間違った方法をとっている。
お金の価値が下がるのではなく、利息によって価値が上がるのだ。
そんなことをしたら、すべてが台無しになってしまう。
金利についてもう少し詳しく教えてください。
利子は既存のお金から引き出さなければならないと常に言われている。
それもちょっと違うと私は思う。
無利子でローンを組めば、返済しなければならないからだ。
利子をもらって働けば、それを返さなければならない。
そして、もしそれ以上の資金が発生したら、また新たな資金を投入しなければならない。
結局のところ、私たちはデフレになりたくないのだ。
つまり、政府が中央銀行から資金を調達するのだ。
しかし興味なし
この忌々しい金利には正当性がまったくない。
それどころか、銀行を利するだけだ。
そして、彼らは私たち、つまり他の国民に、それを箝口令を敷くのだ。
今回もまた、金利はあらゆる点で見合わされている。
とても、とても有害だ。
同様に配当も、ほとんど同じことだ。
つまり、企業も禁止されている。
それは禁止されるべきだ。
昔は許されなかった。
アメリカでさえ、多くの疑念があった時期があった。
中には理想主義的な人もいた。
しかし、特にロンドンから影響を受けた金の亡者たち、ネイサン・ロスチャイルドはその中心人物であり、大きな影響力を持っていた。
いつも賄賂やその他のものを使ってね。
この件に関しては、ごく簡単に説明する。
興味がないなら、みんなもっと時間がある。
そうなれば、時間はもはやお金ではない。
だが、急がば回れ。
ありがとう。
ありがとう。もちろん、とても貴重な情報だ。
あなたのコメントに3つの思想のかけらが加わったので、それを説明してくれる？
はい、喜んで。
思考の断片は、この小冊子の真髄である。
その結果、自然の法則に従えば、このような通貨制度はまったく存在しないはずであり、それが一定の成長をもたらし、とりわけごく少数の人々の所得を増加させ続けている、ということが証明されることになる。
社会的ダメージと言いようのない悲惨な結果を伴う。
これは自然通貨制度では不可能なことだ。
つまり、一般市民や大多数の人々が、より良い道路が必要だ、より良い学校や幼稚園が必要だ、と言うと、その人々はいつもこう言うのだ！
それは殺人的な議論だ！
そして3つ目には、通貨システムから利益を得ている人々が何をしているのか、それを使ってどんな無意味なことをしているのか、そして現在私たちが目にしているように、彼らが人類をいじめ、最大の苦難を引き起こしていることを述べる。
私が大金があると言ったのは、投資銀行家の中でトップクラスの収入を得ている人たちの年収が35億ドルあると言っただけです。
つまり、1暦日あたり1,000万ドルということだ。
想像を絶する金額だが、向こう側では信じられないような大金が一緒に溜め込まれていることを物語っている。
そして、もし富裕層がその資金をファンドや投資ファンド（現在最大のものはブラック・ロック）に投資すれば、何兆ドルもの米ドルがあっという間に蓄積され、それに伴って信じられないほどのパワーが生まれることになる。
そしてこの権力は、悪いことだが、戦争費用などに使われてしまう。
ハック：もちろん、すべての取引所で活用できる。
そして、彼らはそれを新自由主義的経済秩序と呼んでいるが、これもひどい嘘である。
というのも、銀行家たちは投機を行っており、信用が常に大きな役割を果たしているからだ。
そして、さらに多くの資金が投入され、際限のない成長ということになる。
しかし、これはどこかでクラッシュすることにもつながる。
信用バブルが崩壊すれば、さらに多くの資金が必要になる。
バブルは崩壊し、それで終わりとなる。
インタビュアー：そして戦争が必要になる。 ハックだ：
まあ、戦争は常に良い作業療法だ。
ちなみに、チャーリー・チャップリンも100年前の映画『キッド』でこのことを指摘している。
私もまだ見たことがあるし、多くの人も知っている。
彼は拾われた6歳の少年を送り出し、石で窓ガラスを割った。
その5分後、チャーリー・チャップリンがガラス職人としてやってきて、修理と集金にやってくる。
だから、修理するために壊す。
その後の再建のための演出された戦争で、産業界と銀行家はいつも儲かる。
戦争資金も調達している。
常に両サイドだ。
これは認知されている方法だ。
つまり、今日の地球上に見られるこの巨大な不幸は、そこからきているのだ。
だからこそ、私たち一般人は常にプレッシャーにさらされ続けなければならない。
常にプレッシャー、プレッシャー、プレッシャーで、考えることすらできない。
確かに、深く考える余裕はない。
いや。 通貨制度を改革しなければならない。
そして今、改革について一言。
民主主義を好むなら、それはとてもシンプルなことだ：
すべてを変えなければならないという多数派が必要だ。
インタビュアー：通貨制度に関するオープンな議論が明らかに許されていない、あるいは望まれていないことは、非常に驚くべきことであり、重要なことです。
だからこそ、あなたのコメントは反対意見としてとても貴重なのです。
多くの人々があなた方の考えを聞き、それを受け入れ、これまでは代替案がないと思われていたシステムが本当に疑問視されるようになることを期待しよう。
インタビューありがとうございました。
そして、あなたの献身に感謝する。 ベストを尽くして、また会おう。
頼むよ。 どういたしまして。
はい、ありがとうございます。