今日はナウィード・カーンをKla.TVに迎える。
ナウィード・カーンはドイツにルーツを持つムスリムの思想家、弁護士、活動家である。
彼はアハマディヤ・ムスリム共同体のメンバーである。アハマディヤ・ムスリム共同体は、進歩的だが保守的なイスラム共同体で、世界中に数百万人の会員がいる。
カーン氏によれば、教育を受けたドイツ人イスラム教徒のための政治的代表者がいないため、ドイツによく溶け込んだイスラム教徒も常に一般的な疑念にさらされているという。
カーン氏をインタビューに招いたのは、イスラム教とイスラム教徒に対するこのような一方的なイメージに対抗するためであり、バランスの取れた差別化された発言である。
カーンさん、今日はよろしくお願いします。
ありがとうございました。
AfD（ドイツのための選択肢）は、より多くの統合とイスラム教の批判的な検証をキャンペーンしている。
AfDはこのことを非常に明確にしている：
イスラム教はドイツのものではなく、穏健なイスラム教徒のものだ。
とりわけ、ムスリムコミュニティは法人格の取得から除外され、モスクはミナレットを持つことが許されない。
どう見る？
イスラム教はドイツのものではない、穏健なイスラム教徒のものだ、と言っているようなものだ：
身体は歓迎されるが、心は歓迎されない。
ここで幻想を抱くべきではない；
穏健なイスラム教徒を含むすべてのイスラム教徒が、イスラム教は、つまり過激なイスラム教はドイツには属さない、と言って拒絶されているのだ。
AfDは、ミナレットのあるモスクの建設や、穏健なイスラム教徒や組織の法人格を歓迎する立場を取っているわけではない。
もちろん、誰もがそれを望んでいる。
しかし問題は、AfDとその有権者がイスラム社会の現実をよく知らないことだ。
他にどこから来るというのか？
もしAfDがここで少し経験を積めば、例えばモスクの設立がイスラム教徒の統合を成功させる触媒として機能することを知るだろう。
統合の触媒としてのモスクとは、具体的にどういう意味ですか？
そう、ドイツの主要都市を見てみよう：
多くの人が、そして私もその中の一人だが、反社会的でうるさく、犯罪を犯すような人々が嫌いだ。
これに対する逆質問だ：あなたは、自分が見ていると思っているものがイスラムの人々だと思いますか？
答えはノーだと思う。
たとえば、ドラッグやアルコールに手を出さないこと、祈りや瞑想を通じて学校での成績や内省的な態度を身につけること、断食を通じて規律を守ること、などを繰り返しイスラム教徒の若者に植え付けることで、モスクは統合に多大な貢献をしている。
つまり、イスラム教徒のコミュニティでは、コミュニティで活動し、しばしばモスクにいることと、学校での成績がよく、社会的な模範となることには直接的な相関関係があるのだ。
多くのイスラム教徒にとって、文学、哲学、芸術の入門書は歴史的テキストとしてのコーランであることが多い。
イスラム教を疎外し、モスクを少なくすることで、イスラム教徒の社会的統合は損なわれる。
その一方で、ドイツでは統合がほとんど成功していないというポピュリストのシナリオは間違っている。
ドイツで育ったイスラム教徒は、イギリスや出身国で育ったイスラム教徒とはまったく違う。
つまり、イスラム教徒はイスラム教徒とは違うという意見ですね。
大きな違いは何か？
ユーモア、考え方、嗜好、さらには自分の宗教の強調など、文字通りあらゆる分野で。
ドイツ人のイスラム教徒がイギリス人のイスラム教徒に会うと、まるでドイツ人とイギリス人の原住民が会うかのようだ。
そして、イギリス、ドイツ、パキスタンのイスラム教徒が一堂に会すると、イギリスとドイツのイスラム教徒はパキスタンのイスラム教徒よりも共通点が多い。
とはいえ、イスラム教の教えに戻ろう。
イスラム教徒は自分たちの宗教を真剣に受け止めており、だからこそイスラム教の教えを理解することが重要なのだ。
コーランにドイツの何かを変えろという命令があるのか？
それはいい質問だ。
それどころか、イスラム教徒はコーランの04:60節を、自分が住んでいる国の法律に従わなければならないという意味だと理解している。
また、武力や暴力によって人々を信仰から遠ざけろという命令もない。
実は、まったく別の方向の指令もある：
意志ある者は信者となり、意志ない者は不信者となろう（18:30節、2:256節、109章全体）。
ここでは休暇に重点を置いているので、何もする必要はない。
ドイツにおけるイスラム教徒の圧倒的多数が法を遵守していることは、すでに多くの研究や調査で繰り返し立証されている。
というのも、イスラム教徒の大多数は、例えば自衛に言及しているクルアーンの節は、預言者ムハンマドが暴力を避けるためにメッカからメディナへ移住した、いわゆるヒジュラ後の歴史的文脈にあるものであり、決して積極的に行動する義務を定めたものではないことを知っているからである。
一言で言えば
イスラム教徒にとって、同胞と平和に暮らすことに良心の呵責はない。
アジテーターやメディアもこのことを知っている。そして、彼らがこのことを知らないかのように報道したり行動したりするとき、政治的責任のある市民としては、その背後にある意図を疑わなければならない。
だが、まだ何かがおかしい。
なぜイスラム教徒は欧米で移民を歓迎しないのか？
なぜ不和が多いのか？
メキシコ人やアフリカ系アメリカ人もアメリカの州ではプロファイリングされる。
イスラム教徒が悪い外国人だと言いたいわけではない。
ドイツでは、この点で2つの現実がある：
まず、一部のイスラム教徒の明らかにネガティブな外見から見てみよう。
初めてドイツに来たイスラム教徒は、ヨーロッパの美の理想像をまだ知らない。
それはとても重要なポイントだ。
現地の人々だけでなく、イスラム教徒のドイツ人も、ヨーロッパの美の理想像で相手を判断する。
唯一の違いは、イスラム教徒のドイツ人は、外国人がヨーロッパ化する過程を、自分自身が経験したことのない生粋のドイツ人よりも理解しているということだ。
第二に、ドイツの学校は市民社会としての機能を十分に教えていない；
例えば、すべての人、その人の文化や宗教に対して一定の敬意を示さなければならないこと、人種差別的な傾向や考えを持っている自分に気づくことができなければならないことなどだ。
たとえば、イスラエルとパレスチナの紛争についての意見の違いだ。
相手の主な色と宗教を見て言う者は誰でも：
つまり、この人だけは紛争について異なる意見を持つことが許されない。そうでなければドイツに属していないことになり、社会的分裂を助長することになるからだ。
なぜなら、誰もが同じ質問を受け、そしてドイツに属していないという非難を受けるか、誰もドイツに属していないという非難を受けないかのどちらかだからだ。
人種差別も外国人嫌悪も同じように露呈するからだ。
これはついに終わらせなければならない。
ドイツのイスラム教徒だけが、政治的な対立について決められた立場を取らなければならない少数派であることは容認できない。
たとえば、イスラエルの不法占拠や、ガザやヨルダン川西岸地区のパレスチナ人に対する虐待に反対している人たちの多くは、まさにナチス・ドイツで起こったことを理由にしている。
したがって、どちらの立場がドイツの追憶文化に近いかは大いに疑問である。
私に言わせれば、ドイツでの通常の報道は、国家権力による無防備な人々の監禁と抑圧に大きな憤りを示すものだった。
ユダヤ教徒が国家権力によって抑圧されているかイスラム教徒が抑圧されているかは、この時点では問題ではないはずだ。通常の報道をすれば、ドイツ社会のほとんどの人々は、ドイツの国家的理由にもかかわらず、このことを理解するだろう。
ハレド・マシャールが世界的なジハード、すなわち聖戦を呼びかけたテロリストは、ドイツのイスラム社会でどのように受け止められていたのだろうか？
なぜなら、私の周りにいるドイツのイスラム教徒にとって、カレド・マシャルは知名度すらないからだ。
これまでのドイツで、世界的な聖戦の呼びかけに従ったと解釈できるような具体的なものを見たことがあるか？
イスラム教徒は、主にイスラム諸国を含む国際社会全体が、パレスチナの無防備な人々を助けるために具体的なことを何もしていないという事実を批判している。
だから、両方が同時に真実であることはあり得ない；
もし世界的な聖戦があったなら、イスラム教徒はパレスチナのために何も起こっていないと不平を言うことはないだろう。
もうひとつ、視聴者をいつも混乱させる問題がある。
少女の割礼と切除について、あなたはどのようにお考えですか？
実際に経験したことはありますか？
いや、幸いそうではない。
聖クルアーンには、少女や女性の割礼や切除を初歩的に規定したり、主題化している節は一つもない。
2023年には、最も多様な文化圏に20億人近くが住む宗教の教えと実践を区別できるようになっているはずだ。
アフガニスタン北部のどの村落をとっても、そこから世界宗教についての結論や洞察を導き出すことはできない。特に、歴史的なテキストとしてのイスラム教の聖典を読む時間や意欲を見つけられないのであれば。
イスラム教は深く賢明でスピリチュアルな人生哲学であるが、世界中で絶大な人気を誇るがゆえに、あらゆる種類の陋習の隠れ蓑として適している。
これも宗教的な現象ではない。
国家社会主義者たちはチャールズ・ダーウィンの基本理論を悪用し、いわゆる社会ダーウィニズムによって自分たちの暴力を正当化した。
今日、政治家たちは、その本質をよく知らないまま、あるいは矛盾なく適用しようとしないまま、あらゆる種類の用語を使用している。
民主主義、自由、正義などの旗印となる言葉の使用は、あらゆる種類の濫用の可能性がある。
カメレオンのような行為者が、なぜこのような成功した教義と言語を、彼らの非イスラム的な目的のために悪用してはならないのか？
ということは、割礼や切除を受けた女性の家族はいないということですか？
それは正しい仮定ですか？
その通りだ。
女性の割礼や切除という概念全体が、あなたにとってそうであるように、私にとってもこの世のものではないと言える。
もちろん、教育不足、貧困、その他の要因のために、遠く離れた世界の特定の利益団体によって曲解されたイスラム教の教義に服従させられているイスラム教徒もいるだろう。
その結果、イスラムとの対話の過程で、こうした見解を自分自身で明らかにし、否定する必要がある人が、この国にも一人や二人いるかもしれない。
しかし、あなたが言っているような、イスラム社会における女児の割礼や切除には根本的かつ社会批判的な問題があるというのは、特に欧米のイスラム教徒にとっては絶対に間違っている。
この国の正直な市民もそれを知っている。
というのも、ほとんどのイスラム教徒が実際に女性の割礼や切除を望み、おそらく休暇中に密かにそれを実行していることを示すことができる、ドイツにルーツを持つ多くのイスラム教徒の少女や女性はどこにいるのだろうか？
だから私たちは、思い込みやフリンジ・イベントを広めることで、あらゆる宗教や世界観を持つ普通の市民を常に分断し、互いに対立させようとしている人々に、最終的に疑問を投げかけるべきなのだ。
問題は、誰もがそれぞれの視点から異なる現実を認識しているということのようだ。
多くのドイツ人は、ドイツ人は自分たちに誇りを持つべきではなく、多元的でなければならないと常に主張している。
どう見る？
ドイツは自らのアイデンティティを恥じる必要はない。それどころか、先に指摘したように、ドイツは最終的に、非常に効果的な統合を誇らしく認識する勇気を持たなければならない。
人種差別主義者でない人間にとって、ドイツ語を話し、ドイツ文化の一端を受け継いでいる他の多くの人々を見ること以上に、国民的で美しいことがあるだろうか？
暴力的でもなく、西洋の没落を目論んでいるわけでもない、文化的傾向のある統合イスラム教徒に、なぜドイツの一員となる機会が与えられないのか？
ドイツで生まれ、自分の宗教を平和的に実践しているドイツ人ムスリムが、現地の人々に受け入れられるのはいつなのか。
政治的代表はどこにいるのか？
多元主義という点では、ドイツでは多元主義が資本主義化されているという見解にはまったく共感できない。
この話題は常に極端なフリンジ現象に焦点を当てて扱われ、一般化された結論が導き出され、隣人であれ友人であれ、現実の人間生活でほとんど問題を起こさないような人たちは排除される。
いつだったか、ドイツでイスラム教徒カップルがうまく溶け込んだという報道があった。
ドイツで育ち、完璧なドイツ語を話すイスラム教徒でさえ、日常生活や仕事において、地元の人々に受け入れられているとは感じないことが多いと断言できる。
では、イスラム教徒の統合に関しては、常にイスラム教徒の世代の統合を区別しなければならないとお考えですか？
そう、第1世代が第2世代からいくつかのことを学ぶことができるように、もう少し理解を深め、希望を持つとともにね。
強調されているように、イスラムの美の理想の表現がヨーロッパ化に向かっていることは、はっきりと認識できる。
誰もそれを口にすることなく、イスラム教徒の第二世代が、家庭や私生活、宗教のあり方において、この美の理想を常に実践していることは事実である。
もしイスラム教徒がドイツで育ったとして、彼らがドイツに愛着を持たず、ドイツのことを何も知らず、ドイツに悪意しか抱かないというのは、本当に信用できることなのだろうか？
まるで駄作のようだ。
多くの人はすでに、信仰ゆえにドイツで迫害されていないことに感謝し、パキスタンやアフガニスタンといった出身国に精神的に背を向けている。
一般市民を分断し、現実の問題から目を逸らさせる以外の何ものでもない。
イスラム教は平和共存を望んでいる。
ドイツのイスラム教徒の大半は同じような行動をとる。
カーンさん、インタビューに答えていただきありがとうございました。
ありがとうございました。