Hoje, dou as boas-vindas a Naweed Khan ao Kla.TV.
Naweed Khan é um pensador, advogado e ativista muçulmano com raízes alemãs.
Ele é membro da Comunidade Muçulmana Ahmadiyya, uma comunidade islâmica progressista,
mas conservadora, com milhões de membros em todo o mundo, incluindo cerca
de 45.000 na Alemanha e a primeira comunidade muçulmana com status corporativo
na Alemanha.
De acordo com o Sr. Khan, não há representantes políticos para os muçulmanos alemães instruídos,
de modo que os muçulmanos alemães bem integrados também estão constantemente sob suspeita geral.
O Sr. Khan foi convidado para uma entrevista a fim de combater essa imagem
unilateral do Islã e dos muçulmanos com uma voz equilibrada e diferenciada.
Sr. Khan, é um prazer tê-lo conosco hoje.
Muito obrigado.
Vamos à primeira pergunta:
A AfD (Alternativa para a Alemanha) está fazendo campanha por mais
integração e por uma análise crítica do Islã. A AfD é muito clara quanto a isso:
O Islã não pertence à Alemanha, mas os muçulmanos moderados sim.
Entre outras coisas, as comunidades muçulmanas serão excluídas da obtenção
de status corporativo e as mesquitas não poderão ter minaretes.
Como você vê isso?
O Islã não pertence à Alemanha, mas os muçulmanos
moderados sim: O corpo é bem-vindo, mas o coração não.
Não deve haver ilusões aqui;
Todos os muçulmanos, incluindo os muçulmanos moderados, estão sendo rejeitados ao dizer que o Islã - ou seja,
não o Islã radical - não pertence à Alemanha.
Não é como se o AfD assumisse a posição de que a construção de mesquitas com minaretes
e o status corporativo para muçulmanos e organizações moderadas são bem-vindos.
E sobre a integração: as pessoas querem mais integração na Alemanha - é claro que todo mundo quer isso.
O problema, entretanto, é que a AfD e seus eleitores não conhecem realmente
a realidade das comunidades muçulmanas.
De onde mais poderia vir?
Se a AfD tivesse um pouco de experiência aqui, saberia que a criação da mesquita,
por exemplo, funciona como um catalisador para a integração bem-sucedida dos muçulmanos.
O que exatamente você quer dizer com a expressão "a mesquita como um catalisador para a integração"?
Sim, dê uma olhada nas principais cidades da Alemanha:
O que muitas pessoas, e eu me incluo entre elas, não gostam, em sua maioria, é de pessoas antissociais,
barulhentas e criminosas, especialmente se elas também forem as outras.
A pergunta contrária a essa: Você acredita que o que você acha que está vendo são pessoas islâmicas?
Acho que a resposta é não.
As mesquitas contribuem imensamente para a integração, por exemplo, ao incutir repetidamente
nos jovens muçulmanos a necessidade de ficar longe das drogas e do álcool, de ir bem na escola e de ser mais
introspectivo por meio da oração e da meditação, de alcançar mais disciplina por meio do jejum etc.
Portanto, nas comunidades muçulmanas, há uma correlação direta entre ser ativo na comunidade
e, muitas vezes, na mesquita, ter bom desempenho na escola e ser um modelo social.
Para muitos muçulmanos, a introdução inicial à literatura, à filosofia e à arte costuma ser
o Alcorão como um texto histórico a ser estudado.
Ao marginalizar o Islã e ter menos mesquitas, a integração social
dos muçulmanos é prejudicada.
Por outro lado, essa narrativa populista de que a integração não foi
bem-sucedida na Alemanha está errada.
Posso lhe dizer que os muçulmanos que crescem na Alemanha são muito diferentes dos muçulmanos que crescem
na Inglaterra ou em seus países de origem, e isso,
por sua vez, mostra que a integração funciona em algum lugar.
Portanto, você é da opinião de que os muçulmanos não são iguais aos muçulmanos.
Quais são as grandes
diferenças?
Em literalmente todas as áreas: no humor, nas formas de pensar, nas preferências, até mesmo na acentuação da própria religião.
Quando os muçulmanos alemães encontram os muçulmanos britânicos, é quase como se os nativos
alemães e britânicos estivessem se encontrando.
E quando os muçulmanos britânicos, alemães e paquistaneses se reúnem, os muçulmanos britânicos
e alemães têm mais em comum entre si do que com os muçulmanos paquistaneses.
No entanto, voltemos aos ensinamentos do Islã.
Os muçulmanos levam sua religião a sério
e, por isso, é importante entender o que o Islã diz.
Há alguma ordem no Alcorão para mudar alguma coisa na Alemanha?
Essa é uma boa pergunta, porque não existe tal coisa.
Pelo contrário: os
muçulmanos entendem que o versículo 04:60 do Alcorão significa que se deve obedecer
às leis do país em que se vive.
Também não há ordem para afastar as pessoas de sua fé por meio da força ou da violência.
Na verdade, há um comando exatamente
na outra direção:
Que seja um crente que queira, e
que seja um incrédulo que queira (versículos
18:30, 2:256 e todo o capítulo 109).
A ênfase aqui é na licença,
portanto, nada precisa ser feito.
Já foram realizados muitos estudos e investigações nos quais se estabeleceu repetidamente
que a esmagadora maioria dos muçulmanos na Alemanha é cumpridora da lei.
Isso ocorre porque a maioria dos muçulmanos sabe que os versículos do Alcorão que se
referem à autodefesa, por exemplo, estão no contexto histórico, na chamada pós-hijra
- ou seja, emigração - do Profeta Muhammad de Meca para Medina para evitar a violência e de forma
alguma estabelecem um dever ativo de agir.
Em poucas palavras:
Não há conflito de consciência para os muçulmanos viverem pacificamente com seus semelhantes.
Os agitadores e a mídia também sabem disso
e, quando relatam e agem como se não soubessem disso, como cidadão politicamente responsável, é preciso
questionar as intenções por trás disso.
Bom, mas ainda há algo errado.
Por que os muçulmanos não são bem-vindos como migrantes no Ocidente?
Por que há tanta discórdia?
Bem, os mexicanos e os afro-americanos também são perfilados nos Estados Unidos e,
em sua maioria, não são muçulmanos.
Eu não diria que os muçulmanos são estrangeiros ruins em si.
Na Alemanha, há duas realidades a esse respeito:
Em primeiro lugar, vamos começar com a aparência obviamente negativa de alguns muçulmanos.
Os muçulmanos que chegam à Alemanha pela primeira vez ainda não sabem qual é o ideal europeu de beleza.
Esse é um ponto muito importante.
Não apenas os habitantes locais, mas também os alemães muçulmanos julgam suas
contrapartes pelo ideal europeu de beleza.
A única diferença é que os alemães muçulmanos são mais compreensivos
com a jornada de um estrangeiro rumo à europeização do que os alemães nativos, a
maioria dos quais não precisou passar por tal desenvolvimento.
Em segundo lugar, as escolas alemãs não ensinam adequadamente como funcionar
como uma sociedade civil;
Por exemplo, que é preciso demonstrar certo respeito por todos, por
sua cultura e religião, e que é preciso
ser capaz de se identificar com tendências e pensamentos racistas.
Veja, por exemplo, as diferentes opiniões sobre o conflito
Israel-Palestina. Quem olhar para a cor principal e a religião do outro e disser:
Portanto, apenas este não tem permissão para ter uma opinião diferente sobre o conflito, pois, caso contrário, ele não
pertence à Alemanha e está alimentando a divisão social.
Porque ou todo mundo recebe a mesma pergunta e, em seguida, a acusação de que não
pertence à Alemanha, ou ninguém recebe.
Porque o racismo se expõe da mesma forma, a xenofobia se expõe da mesma forma, e é
exatamente por isso que muitos muçulmanos instruídos neste país nunca
poderão se sentir parte da Alemanha.
Isso precisa finalmente chegar ao fim.
É inaceitável que os muçulmanos alemães sejam a única minoria a ter que adotar uma posição
determinada em um conflito político.
Muitos, por exemplo, são contra a ocupação ilegal de Israel e os maus-tratos aos palestinos
em Gaza e na Cisjordânia justamente por causa do que aconteceu na Alemanha nazista.
Portanto, é altamente questionável qual posição está mais próxima da cultura alemã de lembrança.
Em minha opinião, uma reportagem normal na Alemanha teria demonstrado grande indignação
com o confinamento e a opressão de pessoas indefesas por uma autoridade estatal.
A essa altura, não deveria importar se o povo judeu ou muçulmano está sendo oprimido
por uma autoridade estatal e, com uma reportagem
normal, a maioria das pessoas na sociedade alemã entenderia isso, apesar das razões de
estado alemãs, precisamente por causa de décadas
de sensibilização sobre o passado da Alemanha.
Como o apelo terrorista de Khaled Mashal para a jihad global, ou seja, a
guerra santa, foi recebido pela sociedade muçulmana na Alemanha?
Tenho certeza de que você pode julgar isso melhor do que eu, porque para os muçulmanos alemães do meu círculo,
Khaled Mashal não é nem mesmo um nome conhecido.
Você viu algo tangível na Alemanha até agora que possa ser interpretado como obediência
a um chamado para uma guerra santa global?
Os muçulmanos criticam o fato de que toda a comunidade internacional, incluindo principalmente os países
muçulmanos, não está fazendo nada de concreto para ajudar o povo indefeso da Palestina.
Portanto, ambas não podem ser verdadeiras ao mesmo tempo;
Se houvesse uma guerra santa global, os muçulmanos não estariam reclamando que
nada está acontecendo pela Palestina.
Tenho outro problema que sempre causa confusão para nossos espectadores.
Qual é a sua posição sobre o tema da circuncisão e mutilação de meninas?
Você tem experiência em primeira mão sobre isso?
Não, felizmente não.
Não há um único versículo no Alcorão Sagrado que prescreva ou tematize a circuncisão
ou a mutilação de meninas/mulheres, mesmo que de forma rudimentar.
Em 2023, deveremos ser capazes de diferenciar o ensino e a prática de uma
religião com quase 2 bilhões de pessoas nas mais diversas culturas.
Você não pode pegar qualquer vilarejo no norte do Afeganistão e tirar suas conclusões ou percepções
sobre uma religião mundial a partir dele, especialmente
se não tiver tempo ou disposição para ler as Escrituras Sagradas dos muçulmanos
como um texto histórico.
O Islã é uma filosofia de vida profundamente sábia e espiritual que, precisamente por causa de sua
imensa popularidade no mundo, é adequada como cobertura para todos os tipos de práticas perversas.
Esse também não é um fenômeno religioso.
Os nacional-socialistas usaram indevidamente a teoria básica de Charles Darwin e justificaram
sua violência com o chamado darwinismo social.
Atualmente, os políticos usam todos os tipos de termos sem realmente conhecer sua essência
ou querer aplicá-los sem contradição.
O uso de palavras-chave como democracia, liberdade, justiça etc. está
aberto a qualquer tipo de abuso.
Por que os atores camaleônicos não poderiam usar indevidamente uma doutrina e uma linguagem tão
bem-sucedidas para seus propósitos anti-islâmicos?
Isso significa que você não tem familiares do sexo feminino que tiveram de se
submeter à circuncisão ou mutilação?
Essa suposição está correta?
Isso é absolutamente correto.
Posso lhe dizer que todo o conceito de circuncisão e mutilação feminina
é tão estranho para mim quanto para você.
É claro que pode haver muçulmanos que, devido à falta de educação, pobreza e outros fatores,
são submetidos a uma doutrina pervertida do Islã por determinados grupos de
interesse em partes distantes do mundo.
Como resultado, também pode haver uma ou duas pessoas neste país que ainda precisam esclarecer
e rejeitar esses pontos de vista por si mesmas no decorrer de seu diálogo com o Islã.
Entretanto, o que você está sugerindo, que há um problema fundamental e sociocrítico com a circuncisão
e a mutilação de meninas nas comunidades islâmicas, é absolutamente incorreto, especialmente para os
muçulmanos do Ocidente.
Os cidadãos honestos deste país também sabem disso.
Porque onde estão as muitas meninas e mulheres com raízes muçulmanas na Alemanha que podem mostrar
que a maioria dos muçulmanos realmente quer a circuncisão e a mutilação femininas
e secretamente as realiza, talvez durante as
férias?
Portanto, devemos finalmente questionar aqueles que, ao espalharem suposições e eventos marginais, estão
constantemente tentando dividir cidadãos normais de todas as religiões e visões de mundo
e colocá-los uns contra os outros.
O problema parece ser que todos percebem realidades diferentes a partir de sua própria perspectiva.
Muitas pessoas são da opinião de que as pessoas na Alemanha estão constantemente insistindo que os alemães
não devem se orgulhar de si mesmos e devem ser pluralistas.
Como você vê isso?
A Alemanha não precisa se envergonhar de sua identidade - pelo
contrário, a Alemanha
deve finalmente ter a coragem de reconhecer com orgulho a integração muito eficaz,
conforme indicado anteriormente.
O que poderia ser mais nacional e bonito - para uma pessoa não racista, veja bem - do que
ver quantas outras pessoas falam alemão e, portanto, também carregam uma
parte da cultura alemã dentro de si?
Por que os muçulmanos integrados que não são violentos nem planejam a queda do
Ocidente, que são culturalmente inclinados, não têm a chance de fazer parte da Alemanha?
Quem pode responder à pergunta
sobre quando um muçulmano alemão na Alemanha, nascido na Alemanha, que vive sua religião pacificamente,
é aceito pelos habitantes locais?
E onde está a representação política?
Com relação ao pluralismo, não compartilho de forma alguma da opinião
de que o pluralismo é capitalizado na Alemanha.
O assunto é sempre tratado com foco em fenômenos extremos e conclusões generalizadas
são usadas para reprimir aqueles com quem dificilmente teríamos problemas na
vida real em nível humano, seja como vizinhos ou amigos.
Quando houve uma reportagem sobre um casal muçulmano bem integrado na Alemanha
- ah, isso mesmo, eles não existem porque são todos secretamente radicais.
Posso garantir que mesmo os muçulmanos que cresceram na Alemanha e falam alemão perfeitamente, muitas
vezes não se sentem aceitos pelos habitantes locais em suas vidas diárias e profissionais.
Então você acredita que, quando se trata da integração dos muçulmanos, é preciso
sempre fazer uma distinção entre a integração de gerações de muçulmanos?
Sim, juntamente com um pouco mais de compreensão e esperança para a primeira geração de que eles também possam
aprender algumas coisas com a segunda geração.
Conforme enfatizado, há um desenvolvimento bastante reconhecível em direção a uma europeização
da expressão dos ideais de beleza islâmicos.
Sem que ninguém fale sobre isso, é um fato que a segunda geração de muçulmanos
está constantemente implementando esse ideal de beleza em suas famílias
e na maneira como vivem sua vida privada
e sua religião - como poderia ser de outra forma?
Se os muçulmanos crescerem na Alemanha, é realmente crível que eles não tenham nenhum vínculo com a Alemanha, não
internalizem nada da Alemanha e só desejem mal à Alemanha?
Esse parece ser um filme ruim.
Muitos já se sentem gratos por não serem perseguidos na Alemanha por causa de sua fé e voltam
as costas para seus países de origem, como o Paquistão e o Afeganistão, espiritualmente.
Precisamos finalmente acabar com esse ceticismo, que na verdade não faz nada além
de dividir os cidadãos comuns entre si e distraí-los das questões reais.
O Islã quer uma coexistência pacífica.
A maioria dos muçulmanos alemães se comporta da mesma maneira.
Sr. Khan, muito obrigado por esta entrevista e muito obrigado por estar conosco.
Muito obrigado.