ラルフ・ルートヴィヒはドイツの弁護士であり、コロナ措置による人道に対する犯罪の調査・解明・法的告発・防止センター（ZAAVV）の創設者である。
カールスルーエの連邦検察庁に600件近い刑事告発がなされる前夜、ラルフ・ルートヴィヒは人権に関する一般教育に貢献する『Kla.TV』のインタビューに応じた。
ルートヴィヒ氏、多くのドイツ人医師、裁判官は、コロナウイルス対策に批判的であったため、ドイツの司法制度に巻き込まれた。
その結果、プロ追放、投獄、生計の維持ができなくなった。
これはドイツの司法が国家の中で独立した権力であることに疑問を投げかけるものではないのか？
そう、それは疑い以上のものだ。 だからドイツの司法は確かに独立していない。
それも独立した判断を下すのではなく、ある物語にしたがって判断を下すのである。
司法は社会の外にあるのではなく、社会の一部なのだ。
そして、司法、検察、法曹界では、このコロナのシナリオが優勢だった。
それゆえ、批判的な人たちは犯罪者にされ、迫害される。
私も法廷でそう言うことがある。
私は法廷で、意見、科学的意見、医学的治療法が犯罪化されていると言う。
そして、たとえばマスク証明書の作り方について、事実上、医師に指図する裁判官もいる。
そう、原理的には、私もコロナウイルス危機の前に法の支配が機能していたかどうかをあえて疑っている、としか言いようがない。
しかし、コロナウィルスの危機は、それが機能せず、自立していないことを明確に示した。
はい、ご説明ありがとうございました。
個人的にお聞きしたいのですが、そのような質問をされた裁判官は何と答えますか？
彼はそれにまったく反応しないのか、それともまた無視されるのか？
無視されることもある。
だから、ジャッジはまったく違う。 司法もまた社会を反映している。
確かに反論できるジャッジはいる。
しかし、法律や規則ではそうなっていないので、私はそれに従わなければならない。
これを完全に無視するジャッジがいる。
私の言葉を鵜呑みにする審判もいる。
ロストックのジャッジは本当にひどくて、マスクの義務がすでに解除されていたため、マスクをしていなかったことを認めないとまで言われた。
しかし、彼はどうしてもマスクが欲しかった。
そしてこの裁判官は、私が弁護人であることさえ認めないと言った。
だから弁護人として、私は実際に守られている；
ドイツでは歴史的な理由から、私は法廷で保護されている。
そしてこの裁判官はこう言った。私はあなたの弁護人としての地位を認めない。
だから比較的ハードだ。 そして、非常に神経質に反応するジャッジもいる。
それで彼らは......そう、ある裁判官は常に電話を取っては耳に当て、また切っては取り......を繰り返していた。
ずっと電話と行ったり来たりしていた。
そして書類をあさり、審査員たちは出て行き、また戻ってくる。
だから、彼らはすでに神経質になっているんだ。もちろん、僕らが彼らを鏡のように映し出しているからね。
我々だけではないが、重要な法律家は彼らに鏡を突きつける。
そして、もし彼らが法律に従って物事を整理するのであれば、彼らのようなことはしないだろう。
そしてそれは、私が何度も言っているように、人々が一貫性を求めて努力することを意味する。
つまり、何を考え、どう行動するかが一致していなければならない。
そうでなければ、例えば病気になる。
審判は、首尾一貫した行動をとらない。
非常に興味深い指摘だ。 非常に興味深い指摘だ。
というのも、コロナ危機は、立法、司法、警察権力が、国民に奉仕するのではなく、明らかに独自の生命を持つようになったことを明らかにしたからだ。
そう、すべての権力は国民から生まれるべきだ。
原則的にあらゆる分野で、警察がどこかに潜り込んでいると思われるような行動を裁判官がとるということが、どうしてこのようなことになるのだろうか？
背後で原動力となっているのは誰か？
純粋に個人的な意見 ? 背景にある原動力？
まず第一に、私たちは比較的冷静に、ロビイストがいる、利権がある、製薬業界がある、兵器産業がある、金融複合体がある、と言うことができる。
このように、政治や社会に大きな影響を及ぼす利害関係はそれぞれ異なる。
例えば、コロナウイルスの危機では、製薬業界が原動力のひとつであったことは明らかだ。
そしてもちろん、私たちは社会の変化も経験している。
私たちは単にデジタル革命の中にいるのだ。
社会は信じられないほど急速に変化しているし、今起きていることは私の説明だが、もちろん人によって見方は違うだろう......。
ヴェラ・ビルケンビールに同意する。 スーパーマーケットみたいだ。
私は、分かち合えるかどうかのアイデアを提供する。
しかし、政治が経済的なパワーバランスに順応することは、常にあることだと私は信じている。
そして現在、私たちはグローバルな経済力関係を持っており、グローバル経済は原理的に国家の障壁を容認することはできない。
つまり、州の壁を打ち破る方法を模索しているのだ。
その方法のひとつが医療政策だ。
このように、私たちは医療政策によってこの標準化を見事に達成することができる。
私たちは突然QRコードを持ち、標準化された識別番号を持つようになった。
現在、このWHO条約（パンデミック条約）によって、標準化された世界統一の規制を作ろうと試みられている。
WHOの背後に誰がいるのか、WHOがどのように資金を調達しているのかもわかっている。
それを想像してほしい。
言い換えれば、その瞬間に国家というもののスイッチが切られるのだ。
そして、それが今起きていることであり、私たちが今経験していることだと思う。
そして、街角にいる私たち、批判的な私たちは、状況が変わることを望んでいる。
グローバリゼーションをそのまま止めることはできないかもしれないが、その方法を止めたり変えたりすることはもちろんできる。
つまり、すべての権力は人民から生まれるという、今おっしゃったことを民主的に実現することです。
もしWHOのパンデミック条約が優勢になれば、権力はもはや国民から発せられるものではなく、国民の代表さえ問われなくなり、WHOのような非民主的に正統化された組織に対して権力を持つ少数の人々から突如として権力が発せられることになる。彼らは突如として権力を持ち、カール・シュミットが言ったように非常事態を決定することもできるのだから、いわば主権者となる。
非常事態を決定するのは主権者である。
そしてそれは、これまで資本主義世界で必要だった国民国家構造から、グローバルな金融・経済構造が単に必要とするような方法では制御できないグローバルな政治権力構造へと、権力が完全に移行していることを意味する。
それが今起きていることだ。 私の説明だ。 とても興味深い。
だから、そのことはとてもよく理解できるはずだ。 コロナの時にどこかで始めたんだ。
結局のところ、それがこのインタビューを支配しているテーマでもある。
先ほど、武器などさまざまな分野のロビイストについて話されましたね。
より広範囲に及んでいることはすでにおわかりだろう。
これは世界的な問題だと思う。
どこかの国だけの問題ではない。
そこにはある種のドラマがある。
それから、WHOの条約、パンデミックに関する条約が実現した場合、視聴者にどのような評価を下すことになるのでしょうか？
その評価は？ ひっくり返る可能性はありますか？
それとも、その可能性はむしろ低いのだろうか？
今のところ、私が見る限り、グローバル・サウスの国々は間違いなく反対している。
というのも、原則的に、グローバル・サウスにおける医学的利益は利益ではなく、グローバル・サウスが多かれ少なかれ実験室になっているからだ。
そして今回、初めてmRNA技術を用いた検査室が世界中に展開された。
しかし、まだまだ懐疑的な見方も多い。
そのため、グローバル製薬企業に対する懐疑的な見方は、当然ながらヨーロッパよりもアフリカの方がはるかに大きい。
アフリカ諸国はすでにこれに同意しないことを表明している。
つまり、全会一致にはならないと思う。
しかし、そのために戦う必要もある。
特にドイツ政府、そしておそらくドイツ議会が、この問題に関して自国の主権とドイツの主権を放棄しようとしていることは、非常に憂慮すべきことではあるが、もはや驚くべきことではない。
ああ、とてもいいね。 コメントありがとう。 それでとてもうまくやれる。
緊張の弧をリセットするために、我々の状況を説明しよう： 明日は大事な日だ。
医療スタッフおよびドイツ軍兵士に対するコロナウイルス予防接種義務に関連して、世界人権宣言違反および国際刑法第7条違反の容疑で連邦検察庁に提出された599件の刑事告発が適切に処理される可能性はどの程度あると思いますか？
その評価は？
先ほどの話に戻ろう：世界人権宣言は個人の人権を普遍的に宣言したものです。
それがあなたの権利であり、私の権利であり、私たち全員の権利だ。
私たち一人ひとりには、生まれたときから基本的権利がある。
つまり、私たちは人間としてこの世に生を受けたのであり、それをどう捉えるかによって、あるいは宗教的に捉えるかによって、私たちは神聖な存在としてこの世に生を受けたのだ。
そして私たちは当分の間、難攻不落である。
まず第一に、人間である以上、私たちはありのままの姿で世界に存在し、好きなことができる。
そしてもちろん、私たちは共同体の中で一緒に暮らしている。
そしてそれは、共同体において、私たちが共に生きていくためのある種の方法について、多かれ少なかれ同意しているということを意味する。
同棲という形では、ある種の自由、つまり他人を制限する自由を放棄することになる。
そしてそれは、多かれ少なかれ、私たちが結ぶ合意でもある。
しかし、あなたは共同体、この共同体の代表者、この共同体の支配者に、あなたの人生を支配する権利を与えてはならない。
例えば、自分の健康について決定する権利を手放すことはない。しかし、それは自分の権利であり、自分のために保持するものであり、この社会契約において、他の誰かにそれを決定する権利を与えることはない。
それが今のところ個人の権利だ。
そして、絶対的な個人の権利とは、生命に対する個人の権利であり、誰もあなたの生命を奪おうとしてはならないし、誰もあなたの健康を奪おうとしてはならない。
そして私たちは今、これを集団的権利に変えようとしている。
突然、集団、コミュニティが自分よりもずっと重要になる。
それこそが、今、コロナが見ていることだ。
突然、連邦憲法裁判所と連邦行政裁判所が立ち上がり、こう言ったのだ。「私たちは、一方では多くの人々が死に、他方では、ワクチン接種を強制したり義務づけたりしても、死ぬのはほんのわずかである。
しかし、死ぬ人、例えばあなたや私は、この個人の権利を持つ人なのだ。
そして、国家はこの個人の権利を妨げる権利はない。
そしてそれはもちろん、世界的な政治力、あるいは世界的な政治力追求の妨げとなる。
それには集団の力が必要だ。
それは、個人としての私が反撃する必要はなく、基本的にこの社会の中で、私に要求されるやり方で、いわば最も経済的に理にかなったやり方で、私が機能すべきであると言っているのだ。
言い換えれば、今起きている試みは、世界人権宣言--ちなみにこの宣言は75年前の12月10日にニューヨークで宣言された--の個々の基本的権利が弱められようとしているということだ。
これこそが、ここで主張されていることだ。 私たちはこの3年間、それを経験してきた。
これは個人の権利に対する戦いだ。
そして、私たち個人の権利を侵害し、実際に民間人への攻撃を実行する人々は、最終的に人々が死亡したり、健康に深刻なダメージを受けたり、あるいは私たちが医療分野で持っている仕事を遂行する権利などの基本的な権利を失って迫害されることにつながる。
国際刑法と世界人権宣言は現在も個人の権利を規定しているからだ。
そして、それこそが私たちが闘おうとしていることであり、特に今回の刑事告訴で私たちが発信したいメッセージなのだ；
この3年間、ここで行動してきた人たち、これは単なる政治的見解ではなく、ワクチンを接種してもしなくてもいいという意見でもなく、これは人類に対する攻撃なのだ。
だから彼らは、ある一定の人数が死ぬことをあらかじめ知っていた。
彼らはそれを知っていた。
彼らは、一定数の人々が深刻な病気に苦しむことを知っていた。
心筋炎、心膜炎、血栓症など。 これらはすべて事前に分かっていたことだ。
にもかかわらず、連邦議会、連邦参議院、連邦大統領といった政治家たちは、連邦憲法裁判所の支持を得て、このワクチン接種を任意としただけでなく、一定の地域で接種しなければならない、さもなければ職を失うとまで言い出した。
つまり、民間人を標的にした攻撃である。
そして、それは製薬業界の関心以上のものである。
もし、これが可決され、私たち社会がそれを受け入れるなら、私たちは基本的に個人の生活と集団のトレードオフを受け入れることになる。
それは決してあってはならないことだ。
これは西洋文明における基本的なルールだ。
それが西洋文明の変化だ。
だから、それ以上のものなんだ。
一人一人の人間を殺すことは許されるというこの議論を通すなら、さらに一歩踏み込めば、他に誰を殺すことが許されるのだろうか？
他にどんな考えがあるだろうか？
私たちのコミュニティにとって危険な人物が他にいるだろうか？
そう、もう限界はない。 その通りだ。
だからこそ私は、国家は罪のない人々を殺してはならないと言い続けているのだ。
私の人生を決定する権利を国家に与えたことはないからだ。
私は彼にそれを与えたことはない。 あなたが与えたんじゃない。
それなのに、彼らはそれをやり、それを主張する。
だからこそ、私たちは今、この力を必要としているのだ。明日が基本的なスタートになるが、このことを国民に伝え、この予防接種が危険かどうかという問題だけではないことを人々に認識させるために。
そうではなく、将来、国家がその大小にかかわらず、他のある集団にとって生きるに値しない人生を決めることが許されるのかどうかが問題なのだ。
とても、とても興味深い出発点だ。
つまり、個人の運命、個人の苦しみ、死や副作用から離れ、国家が介入することは許されず、どれだけの人を救い、どれだけの人を失うかを決定することも許されないという、本当に比例しない事実に集中するのだ。
私の理解は正しいですか？ いや、いや、正確でなければならない。
それは現時点では非常に重要なことだ。 それは比例性の問題ではない。
比例はない。
比例テストにおいて、彼らの命を危険にさらすことはできない。
あなたの人生はあなたのものだから、とても価値がある。
あなたはこれを処分資産として国に渡していない。
国家は、たとえあなたを殺せば10万人の命が助かるとしても、あなたを殺してはならない。
あなたが彼にその許可を与えていないからだ。
そしてそれこそが個人の人権の力なのだ。
かつて欧州人権裁判所は、拷問の禁止に関してこう述べた。
それはフランクフルトで、銀行家の息子がマグヌス・ゲフゲンに誘拐されたときのことだった。
彼は誘拐犯で、彼を捕まえてから、この銀行家の息子はまだ生きていると思ったんだ。
そして、フランクフルトの警察副署長がマグヌス・ゲフゲンに言った。
目に見えないところで激痛が走り、人生で経験したことのないような苦しみを味わうことになる。
あの子がまだ生きていると思ったからだ。
そして、少年がいた場所で死体が見つかったと言った； 彼はもう生きていなかった。
そしてこのマグヌス・ゲフゲンは、欧州人権裁判所まで争って法的措置をとった。
欧州人権裁判所は当時、拷問は決して許されないとはっきりと明言していた。
決して、決して、決して！ このドアは開けない。
拷問は許されない。 誰かの命を救うためでもない。
たとえ国家非常事態であってもだ。
だから非常事態を防ぐための拷問も許されない。
拷問が許されないのであれば、殺人について語る必要はない。
いや、全然。 改めてご説明いただき、ありがとうございました。
それは、どのようなアプローチを取るにせよ、問題の核心を本当に理解するのに役立つ。
もし司法長官事務所の倒産が明らかになったら、599件の刑事告発はどうなるのだろうか？
司法破産は世界的な問題なのか、それともドイツだけの問題なのか？
その一部はすでに触れたと思う。
しかし、それをはっきりさせることは、見る側にとって非常に興味深いことだ。
だから、私たちは間違いなく他の国々で異なる判断、異なる決定を目にしている。
しかし、今は勢いがない。
少なくともコロナウィルスの時期に関しては、他の国々が状況を受け入れ始めていることは注目に値する。
そこで現在、イングランドではアストラゼネカに対する訴訟が行われている。
アメリカのテキサス州では、ファイザーに対する訴訟が行われている。
これは本質的に虚偽広告のケースであり、存在しない効果を主張しているからだ。
私たちは常に、絶対的効果と相対的効果を混同してきた。
しかし、私は、特にこの問題に関しては、司法全体が世界的にこのシナリオに屈していると考えている。
だから私たちは多くの監視を行っているし、国際人権弁護士協会もある。
ヨーロッパ中からたくさんの仲間が集まっている。
世界にはたくさんの国がある。
現在、すでに24カ国か25カ国が参加していると思うが、みな同じ問題について話している。
だから私は、司法が本当に独立しているとは思っていない。
それはあなたが望んでいることではない。
司法をより政治的決定に依存させようとする試みがなされている。
そうだね、とても興味深い。
つまり、599の刑事責任に話を戻すと、私たちは理屈の上ではあなた方と同じだということだ。
それはよく理解してもらえると思う。
しかし、司法当局が単純に、これは却下する、ここでは起こらない、このような刑事告発は受け入れない、と言うのであれば、私はそれを受け入れないと言うべきなのだろうか。
次のステップは？ すでに計画はありますか？
そう、そうだ。 だから、まずはもちろん、国民を教育することでもある。
だから、この刑事告訴状ももちろん公表され、同僚たちもそれを受け取ることになる。
多くの弁護士もこれに対処しなければならない。
刑事告訴は比較的単純で、原則的には非常にシンプルだ。
私は国際刑事法を採用し、それを包含している。
それが連邦検事総長の仕事だ。
つまり、連邦検察総長が今捜査をしないのであれば、それは基本的に国家がこの分野で行動したくないというサインなのだ。
それはまた、外部へのサインでもある。
純粋に法的な観点から全体を見ることはできない。
そして政治的な風向きは今、変わりつつある。
つまり、政治的な風向きが変わりつつあるのだ。
ドイツの世論調査を見ればわかる。
全国世論調査でもAfDがCDUを上回るのは時間の問題だ。
だから、その差はどんどん縮まっている。
つまり、何かが確実に起こっているということだ。
AfDについてどう感じるかは別として、ドイツの政治的状況が変わりつつあることはわかるだろう。
言い換えれば、国家権力機構のあらゆる手段によって右翼の枠にはめられ、それにもかかわらずますます強くなっている政党の強さは、社会の変化を示している。
そして、この社会的変化もまた必要なのだ。 例えば、イタリアではそうだ。
前保健大臣はイタリアで調査を受けている。
つまり、連邦検察総長が捜査するかどうかは、私にはわからない。
しかし、現在、連邦検事総長はいない。
現在の裁判官は1週間前に連邦憲法裁判所の判事になった。
彼は今、第二上院を手にしている。
つまり、第二上院も政治的にあなたのポケットの中にあるということだ。
ハルバルト氏はすでに連邦議会から直接憲法裁判所に移っており、第一上院に座っている。
そして検事総長のフランクは、今は第二上院にいるが、ベルリンではセーデルの部下だったと私はいつも言っている。
そして弁護士というより政治家だ。 彼はもちろん弁護士だが、どちらかといえば政治家だ。
連邦検察庁にとって問題なのは、もし捜査しなければ、国際刑事裁判所への道が開かれてしまうことだ。
ということは、ドイツ連邦検察庁は、このような疑惑のある犯罪の捜査をドイツ国内にとどめ、私たちがそれを把握できるようにしたいのかどうか、慎重に考えなければならないということだ。
なぜなら、たとえばアフリカ諸国は、特に現在の紛争において、WHO条約に反対する論拠として、こうした刑事責任を支持することに関心を持つ可能性があるからだ。
そして、もしそれが支持されたとしても、ハーグではルールが少し違うだけだ。
そうすれば、治療できる可能性が高くなる。
そしてそれは、検事総長がここでも政治的決断を下さなければならないことを意味する。
ドイツの検察庁がこれまで何度もこのような手続きを取り下げてきたように。
しかし、特にこの手続きは、比較的冷静な法律用語で分析されており、私の見解では、法律用語としては比較的明確である。
これはもちろん政治的な話だ。 それにとても興奮している。
しかし、このトピックに関する議論だけでも非常に重要かつ大きなものであり、彼らが計画している個人の権利から集団の権利への変更を実現するのはより困難であると私は信じているし、またそう確信している。
というのも、人々は単に警戒心を強め、耳を澄ますようになっただけだからだ。
というのも、多くの人がそれを理解していることに気づいたからだ。
国家は罪のない人々を殺してはならないというこの主張は、強制予防接種に賛成していた人々でさえ、突然私の前に立ちはだかり、そうだ、そうだ、ほんの数人だったんだ、と言う。
そうだ、そうだ、彼らの何人かは実在の人物なんだ。
そして、国家がとった措置の結果として、現実の人々が死ぬことがあってはならない。
国がそれをすることは許されない。 そして、人々はどんどん撤退していく。
だから、この議論は本当に有効だ。
プライベートでは、私はいつもこの一点に議論を戻す：
国家は罪のない人々を殺してはならない！
このようなことを議論したい人が来れば、それが何であれ、いつも国家は罪のない人々を殺しているのかという話になる。
何にでも応用できる。 それを戦争に結びつけることもできる。
今でも、ガザやイスラエルの状況はまったく同じだ。
だから、国家はそこでも罪のない人々を殺すことは許されない。
もちろん、国家がテロ攻撃から自国を守ることは認められている。
しかしもちろん、国家が民間人や罪のない人々を殺すことは許されない。
ここでも再定義が見られる。
それが可能であるかのように主張される。
しかし、それは許されない。
民間人を殺してはならない。 そして、民間人が疑われる標的を攻撃してはならない。
だから、国際法上、民間人は巻き添え被害となりうるが、実際に目を見開いてそこに行き、そうだ、彼らは民間人の後ろに隠れている、と言うわけではない。
テロリストが民間人の後ろに隠れているのであれば、文明国家として私は撃つことは許されない。
民間人を殺すことは許されていないからだ。
そして、国家が罪のない人々を殺すことは許されないということに気づけば、つまり、どのような状況においても、そのことに気づけば、議論は常に異なるものになる。
そして、それを試すことができる。
例えば、ワクチン接種に賛成していた多くの人々に話を聞いてみるといい。このワクチン接種が遺伝子治療になっているのかどうか、その可能性は非常に高いが、私が言ったように、承認手続きに濫用があったのかどうか、何が問題だったのか--いつもこの一点に遡るのだ。
しかし、もし国家がそれを強制するのであれば、あなたの考えでは、国家は罪のない人を殺すことが許されるのですか？
そして、人々がそれについて考え始めると、結果として、すべての国家が、誰が私の国家にとって、集団にとって危険であるかを決めることができ、そして、私は彼らを殺すことができると言うことになる。
いや！ そうすれば、多くのことが明らかになる。
とても論理的で、何よりもとても実用的なものだ。
そして、それをまた別の危機に応用したことが素晴らしいと思った。
コロナはまさに今起きていることの一例だ。
そして世界的には、他にもいくつかの問題がある。
でも、この一点に絞って、国家は人を殺してはいけないと言うのは、本当に素晴らしいことだと思う。
それが私たちが持っているものであり、これをどこからか見ているすべての視聴者に伝えているものなのだ。
それが私たちの主張だ。
そして、これを常連客のテーブルやディスカッション・フォーラム、あるいはどこにでも、本当に広めていくことができる。
ルートヴィヒさん、インタビューありがとうございました。 はい、ありがとうございます。
あなたは常にこの明確化のために戦っている。
そして、明日の重要な日、刑事責任の引き渡しに向けて、たくさんの力を送ります。
はい、ありがとうございます。 こちらこそありがとう。