BMG, Dünýä Saglyk Guramasy, Ýewropa Bileleşigi we Dünýä Ykdysady Forumy häzirki wagtda iň uly howp hökmünde näme görýärler?
Dogry: dezinformasiýada
Bu meselä çalt göreşilmeli. 2023-nji ýylyň noýabr aýynyň ortalarynda Fransiýanyň Senaty
dezinformasiýa garşy kanun taslamasyny seljerdi.
Şonuň üçin derman senagatyna tankyt bildirýän adamlar agyr jerimeler we türme tussaglygyna höküm edilýärler.
Hökümetiň lukmançylyk gürrüňlerini tankyt etmäge batýan islendik adam bu kanun bilen çaknyşyp biler.
Alman Bundestagyndaky CDU/CSU parlament topary 2023-nji ýylyň dekabrynyň ortalarynda şol bir garaýşy tutdy.
Ol "WHO pandemiýa ylalaşygy boýunça açyk gepleşikler üçin – nädogry maglumatlara we
konspirasiýa nazariýelerine garşy" atly teklibi tabşyrdy.
2024-nji ýylyň ýanwar aýynyň ortalarynda Davosda geçirilen Dünýä Ykdysady Forumynyň ýyllyk ýygnagynda
dezinformasiýa garşy göreşe hem iň ýokary ähmiýet berildi.
Näme üçin?
Koronawirus pandemiýasy yglan edilenden bäri,
Syýasata, metbugata we saglyk edaralaryna bolan jemgyýetçilik ynamy ep-esli azaldy.
Köp adamlar sanjymyň ýan täsirlerinden ejir çekýärler.
Ýaş adamlarda hem möhüm derejede artykmaç ölüm derejesi bar.
Şeýle-de bolsa, COVID-19 sanjymy üçin mahabat hiç zat bolmandygy ýaly dowam edýär.
Mysal üçin, Federal Saglyk Biliminiň Merkezi henizem COVID-19 sanjymyň täsirli we howpsuzdygyny öňe sürýär.
Emma sanawsyz sesler – sanjym pidalaryndan, lukmanlardan, statistika hünärmenlerinden, sanjym işläp düzüjilerden,
patologlardan we ş.m. – uzak wagtdan bäri tersini subut etdiler.
Agyr ýaralar bilen galan ähli pidalar üçin nähili bir gülkünçlik.
Takyk şol garşy sesleri basyp basmak, güman edilýän "disinformasiýa" garşy göreşiň maksady.
Diňe koronawirus bilen baglanyşykly jenaýatlara garşy hukuk çäreleriniň görülmegini talap edýän sesler barha güýçlenýär.
Aşakda Günorta Germaniýadan jenaza gullugynyň ýolbaşçysy Marlies Spuhleri görüp bilersiňiz.
Spuhler haným koronawirus pandemiýasy başlanyndan bäri başdan geçiren tejribelerini habar berýär. Ol şaýatlyk edýär:
2021-nji ýyldan bäri hemme zat üýtgedi.
we netije çykarýar: "Syýasatçylarymyz bu jogapkärçiligi ýüreginden aýryp bilmezler."
Ýok, men pikir edýärin, olar häzir sud öňüne çykarylmaly.
Meniň pikirimçe, olar etýän zatlary köpçülikleýin adam öldürmekdir!
Sören Schumann tarapyndan jenaza dolandyryjysy Marlies Spuhler bilen geçirilen azajyk
gysgaldylan interwýuny şu ýerde tomaşa ediň.
Köpelýän senzura döwründe bu maglumaty ýaýrat we senzurasyz habarlaryň ýüze çykmagyna kömek et!
Şu günki interwýuňize hoş geldiňiz. Meniň adym Sören Schumann we şu gün men Marlies Spuhler bilen interwýu geçirýärin.
Hawa, biz onuň soňky üç ýa dört ýylyň dowamynda başdan geçiren zatlary barada gürleşýäris.
Marlies jenaza gullugynyň müdiri.
ýa-da, janaza öýünde
Bu örän gyzykly, sebäbi öň setirde näçe adamyň ölýändigini we belki-de näme sebäpli ölýändigini görersiňiz.
Men onuň garaýyşyny, tejribelerini we serüwenlerini şu ýerde siziň bilen paýlaşmagy örän-örän gyzykly hasaplaýaryn.
Hawa, Marlies, özüňiz we işiňiz barada başga bir zat aýtmak isleýärsiňizmi?
Şeýle hem, bu meseleler bilen nähili ýüzbe-ýüz boldyňyz?
Hawa, dogry: Hawa, men Marlies Spuhler, hawa, 42 ýaşym.
Men we eşim 2007-nji ýylda ekologiýa taýdan durnukly agaç işleri boýunça matam hyzmatlaryny hödürleýän kärhanany esaslandyrdyk.
Şeýlelik bilen men gatnaşdym.
Erim ussat agaç ustasydyr we men ussat cenaza hyzmatçysy.
Takyk. Hawa, we şondan bäri biz kiçi maşgalalyk işimizi alyp barýarys.
2007-nji ýyldan bäri, takmynan 16 ýyl bäri.
Dogry, hawa.
Şonuň üçin siziň eýýäm kän tejribäňiz bar.
Daşarda näme bolup geçýändigini, ýerine ýetirmeli işleriňiziň mukdaryndan bilip bilersiňiz.
Hawa, elbetde.
Şonuň üçin, siziň üçin işler nähili başlandy?
Bu planlaşdyrylan pandemiýa, şeýle diýmeli, bilen ilkinji tejribeleriňiz ýa-da duşuşyklaryňyz nämeler boldy?
Onuň bilen ilkinji tejribeleriňiz nähili boldy?
Hawa, biz hem hemmeler ýaly bu wakanyň hemmesini habarlardan bildik.
Başlangyçda aradan çykan adam üçin hiç zatymyz ýokdugyny bellemeli.
Hakykatdanam, 2020-nji ýylda ölen adamlaryň sany öňki ýyldan ýa-da ondan öňki ýyllardan az boldy.
Şonuň üçin bu has köp gynandyryjy ýyl boldy.
Hawa, resmi taýdan ol 2019-njy ýylyň ahyrynda boldy, ýöne ol eýýäm başlapdy.
Şonda olar: "Eý, indi hakykatdanam ýaramaz!" diýdiler.
Dogry.
Siz 2020-nji ýylda, şeýle diýsek, biraz az işleriňiz bardygyny aýdypdyňyz.
Dogry, hawa.
Bizde, aýdyň, her ýyl ölümiň sany üýtgeýär.
Biz şu ýerde, ilaty takmynan 8 müňden 9 müňe çenli bolan obada.
Olaryň aýtmagyna görä – azyndan 2019-njy ýyla çenli ýagdaý şeýledi – ilatyň her ýyl bir göterimi ölýär.
Bu size takmynan ölüm derejesini berýär.
We bu diňe şeýle boldy,
we biz bu ýeri bizden has köp wagt bäri işleýän başga bir cenaza hyzmatçysy bilen paýlaşýarys.
2019-njy ýylda, pikirimçe, biziň 45 ýa-da 46 jenazämiz boldy.
Bu biziň ýaly kiçi cenaza hyzmat ediji üçin gaty köp.
We indiki ýylda, 2020-nji ýylda, bizde diňe 35 bardy.
Gowy, bu hakykatdanam köp däl.
We ol bir sessiz ýyl boldy.
Şonuň üçin siz köp şahsy meseleleriňizi hem çözüp bildiniz.
Takyk. Hawa, bu telewideniýede aýdýan zatlaryna gabat gelmedi.
Men hemişe şeýle pikir ederdim: Hawa, olar nirede?
Olar hemmesi nirede?
Bir pursat geldi, hassahanalarda hemişe 'C bilen aradan çykan' diýilýärdi.
Takyk. Bu hemişe ölüm şahadatnamasynda görkezilýärdi.
Bir pursat gelende, munuň diňe hassahanalarda şeýle bolýandygyny bildik.
Biz öý ýygnaklarynda munuň ýaly hiç zat bolmadyk.
We soňra biziň sebitimizde hem işine çalt girişýän başga bir mezarhançy bar.
Şondan bäri biz telefonda gürleşýäris; başda bolsa biz takmynan her gün gürleşerdik, we diňe ünsümizi
özüne çekýän gyzyklanmalarymyzy alyş-çalyş ederdik.
Ilki bilen hassahanada ölüm şahadatnamalary meselesi.
Biz muny hem ileri tutulýan zat hasap edýäris. Hawa, biraz köpräk pul bardy.
Eger şeýle diýilýän bolsa, şeýle diýmek.
Dogry, hawa, biziň üçin däl, eýsem hassahana üçin.
Dogrudanam, we hawa, diňe öýde däldi.
Adamlar şol ýerde doly adaty usulda öldüler.
We şol zatlar ünsümizi ilkinji bolup özüne çekdi we bize şübhe döretdi.
We munuňy özbaşdak etmändiň, eýsem kärdeşleriň bilen hem aragatnaşykda boldyň.
Dogry. Olar hem meňzeş synlary geçirdiler.
Olar hem muny gördüler, ha. Dogry.
Okey.
Şonuň üçin, 2019-njy ýyly kontekstine goýmak üçin, 2019-njy ýyl adaty ýyl boldy, 2020-nji ýylda hem işler örän az boldy, hatda
örän agyr saglyk krizisi eýýäm gowy ösen diýlip çaklanylýardy.
Soňra indiki bap ähtimal 2021-nji ýylda başlady, dälmi?
Şonda biz ony hakykatdanam duýduk.
Bu hakykatdanam 2020-nji ýylyň ahyrynda başlady.
Men ýyllar boýy "Fakten Frieden Freiheit" (Faktlar Parahatçylyk Azatlyk) atly taslamada ýalňyşlyk etdim,
Käwagt çaşyp galmak aňsat.
Hawa, takyk, olar 2020-nji ýylyň ahyrynda sanjym bermäge başladylar.
Ýylyň gutarmagyna diňe üç, dört ýa bäş gün galypdy.
Biz garrylar öýlerine näçe gezek barypdygymyzy ýatda saklamaýaryn.
Şonuň üçin diňe garrylar öýlerinde, öýde hiç haçan däl.
Emma biz hökmany däl, munuň ineksiýa bolup biljekdigini pikir etmedik.
Takyk. Hawa, şeýle boldy.
Ýanwarda we fewralda ol hakykatdanam gaty güýçli boldy.
Meniň başga bir stajerim bardy, ol hakykatda palliatiw bejergi lukmanydy, ýöne hassahanasynda käbir geň
zatlar başdan geçirenligi üçin ugur üýtgetmek isleýärdi.
Men hem: "Emma bizde näçe ölüm bolar, henizem bilemok. Öňünden hiç haçan aýdyp bolmaýar."
Şonda bu hakykatdanam ýüregime degdi. Men onuň şol ýerde bolmagyna örän şat boldum. Sebäbi ol eýýäm ulydy we sürüjilik
şahadatnamasy bardy. Ilki ol meniň bilen hökümet edaralaryna gitdi. Soňra bolsa ol özbaşdak şol ýere sürüp gitmäge başlady.
Ol maňa kömek edip bilmek üçin stajyny uzaltdy.
Ol gaty köp bolandygy üçin, biz olaryň hemmesini işläp gutarana çenli stajyny terk etjek däldigini aýtdy.
We hakykatdanam ýylyň başynda, şol hepde sekiz ýa dokuz ölüm boldy.
Bu hakykatdanam gaty güýçli boldy.
Bu hakykatdanam adatdan daşarydy.
Biz munuň öň hiç wagt bolmadyk.
Bizde hepdesine dört ýa bäş bar eken, ýöne sekiz ýa dokuz däl.
Bu hakykatdanam dogrydy, hiç zat unutman we hemmesini takyk ýazga geçirendigiňe göz ýetirmeli boldyň.
Aýdalyň, sen oňa ýetip bilmezdin.
Dogry, hawa. Bu hakykatdanam gyzykly boldy.
Soňra bahar diňe dymdy.
Adatça köp adamlaryň ölýän ýerinde diňe sessizdi.
Indi hiç zat bolmaýardy, hawa.
Häzir 2021-nji ýylyň bahary, dogrymy?
Dogry.
Birden-birden hemme zat dymdy.
Umuman gaty-da gaty azdy.
Bir, iki, gaty az.
Meniň pikirimçe, bizde yzygiderli üç hepde hiç zat bolmady.
Şonda bu hakykatdanam adatdan daşary.
Biz diňe öňünden bar bolan keselleri bolanlaryň, garry adamlaryň we şol döwürde adatça öljek adamlaryň
diňe irräk aradan çykandygyny pikir edýäris, hawa.
Inýeksiýa arkaly
Hawa, öňden bar bolan keselleriň bejergisi başlanda, biz muny ýene-de duýduk.
Çünki soňra biz hämişe bolmadyk ähli ölümleri başdan geçirdik.
Diňe ýatyp ölüp ýatýan, hawa.
Soňra ýürek durmagy.
Hawa, diňe hakykatdanam gaty geň zatlar.
Bizde hem ölümler boldy.
Men muny gaty gorkunç tapdym.
Olar hakykatdanam her gözenekden gan akdyrýardylar, hawa.
Bu hoş däldi.
Biz muny 16 ýylyň dowamynda bir gezek hem başdan geçirmedik.
Şonuň üçin öň ýok bolan we diňe adatdan daşary zatlaryň bolup geçmegi.
Mezarcyň işi hakykatdanam haçan başlaýar?
Şonuň üçin bir ölüm habar berildi. Soňra belki-de beýleki käbir zatlar hem anyklanmaly.
Sen haçan oýna girýärsiň?
Eýsem, bu adamyň nirede ölmegine bagly.
hassahanada lukman ölüm şahadatnamasyny berýär.
Eger öýde ölseňiz, lukmany öýüňize çagyrmaly bolarsyňyz.
Käbir umumy praktik lukmanlar telefon belgilerini berýärler, soňra olar gelýärler.
Ýa-da lukmanlyk ofisleriniň iş sagatlarynyň ahyrynda nobatdaky kömek gullugyna jaň
edýärsiňiz. Olar belli bir wagtda lukmany ibererler.
Çagyryş hyzmaty elýeterli bolan ýagdaýynda.
Men täze çözgüdiň boljakdygyny bilmeýärin. Sebäbi biziň çagyryş hyzmatymyz azaldylýar.
Okey.
Hawa, bu gaty gowy däl.
Hawa.
Dogry. We hawa, lukman şol ýerde bolanda
we ölüm şahadatnamasynda "ölümiň sebäbi näbelli" diýilmeýän bolsa, onda gelmegimize rugsat berilýär.
Okey. Bu takmynan haçan bolýar, tomaşaçylaryň çaklamasy üçin?
Biz muny garyndaşlar bilen ara alyp maslahatlaşarys.
Ölen adam öýde 36 sagata çenli galyp biler.
Ah, gowy.
Sebäbi köp maşgalalar ony hoşlaşmak üçin hem ulanýarlar.
Ondan soň, üýtgeşmeler şonda-da bolup geçer.
Olaryň hem hökmany däl açyk tabudy görmek isleýändikleri.
Bu düşnükli. Bu gowy.
Öýde başgaça atmosfera bar.
Emma bize hem derrew gelmeli diýlip aýdyldy.
Sabah sagat üç bolsun ýa-da islendik başga wagt bolsun, ol hem elýeterlidir.
Emma has az ýygylykda.
Köp adamlar hakykatdanam jaň etmezden öň ertir çenli garaşýarlar.
Hawa, ýöne bu siziň hem anyk tapawutlary duýandygyňyzy aýdandygyňyzy aňladýar. Ölen adamyň tapylan ýagdaýynda.
Hawa, biz muny häzirki wagta çenli birnäçe gezek başdan geçirdik, bu örän adaty däldi.
Şol ähli gan bilen.
2020-nji ýylyň ahyryndan ýa-da 2021-nji ýylyň başyndan, şeýle diýsek.
Ol 2021-nji ýylda boldy.
Şol bir zat 2022-nji ýylda hem geçerlidir.
Şu soňky iki ýylda, ýa-da hakykatda üç ýylda biz takmynan şeýle zatlary başdan geçirdik. Hawa.
We biz häzirem görýäris, käwagt biz matem öýlerine baranymyzda,
Men eýýäm şol bir ýagdaý bilen ýüzbe-ýüz bolýan beýleki tabutçylar bilen maslahatlaşdym.
Biz käwagt gynanç öýlerine barýarys, ol ýerde özümizi duýýarys
Sanki aradan çykan adamyň ölü gatylygy ýok ýaly ýa-da ol örän çalt ýitip, çürümegi derrew başlaýar.
Diňe synlamalara ünsli bolmaly.
Elbetde, munuň öňki ýaly uzak wagtlap kepillendirilmegi indi mümkin däl.
Rigor mortis adatça näçe wagt dowam edýär?
Hakykatdanam, kyrk sekiz sagat.
Olary adatça 5 derejede saklaýarlar, aradan çykanlary.
Onda bu elbetde iki gün.
Indi ol has gysga. Bu demekdir
Bu, ulanylan gen terapiýasy injeksiýalary sebäpli hem bolup biler, olar, şeýle diýsek, üýtgeşme döredip bilerdi.
Biz hem lukmanlaryň we beýleki adamlaryň bir topary bilen aragatnaşyk saklaýarys.
We gara meýdan mikroskopy bilen köp işleýän käbir adamlar hem bar.
Men muny hakykatdanam hemmä maslahat berip bilerin.
Eger naturopaty ýa-da gara meýdan mikroskopiýasy bilen işleýän birini tanýan bolsaňyz, ondan munuňy etmegini haýyş ediň.
Bu örän gyzykly.
Biz hem muny etdik.
Ganymymyzyň agyr metallar bilen nähili doly bolandygyny bilende geň galdyk.
Indi bolsa biz dowamly detoks edýäris, witaminleri yzygiderli kabul edýäris we ş.m.
We biz hakykatdanam öňküsinden has gowudyrys.
Takyk. Hawa, olar elbetde öz gany bilen, dürli partiyalar bilen we ş.m. bilen dürli synaglary eýýäm geçirdiler.
Olar şeýle hem ganyň örän çalt çökmegini duýdular.
We bu, elbetde, biziň synlamamyz bilen gabat gelýär.
Şonuň üçin olar muny şeýle düşündirýärler: belki-de ýagdaý şonuň ýaly bolup biler.
Hawa.
Meniň pikirimçe, gyzykly boljak zat şundan ybarat: siz bu hünärde takmynan 16 ýyl bäri işleýärsiňiz.
Soňra, aýdalyň, ýurduň üstünden bir ýa-da iki pandemiýa geçdi. Domuz grippi, guş grippi we ş.m.
Şol ýerde meňzeş senariýalar ýerine ýetirildi. Takmynan üç ýa dört ýyl ozal ol ahyrynda
başlanda, siz nähili reaksiýa bildirdiňiz?
Şol wagt näme duýgularyňyz bardy? Ýa-da munuň näme boljakdygy barada öňünden belli bir sezgilere eýe boldyňyzmy?
Başyndan başlap maňa geň boldy. Diňe telewideniýede nähili görkezilenine garamazdan.
Biz hem bu barada habarlarda eşitdik. Ol hemişe biziň agşamlyk wagtymyzda bolýardy.
Şonuň üçin biz hakykatdanam iýýän mahaly hemişe habarlary tomaşa ederdik.
Belki-de iň gowy pikir däl.
Ýok.
Biz muny köp wagt mundan ozal etmegini bes etdik.
Hawa, başynda hakykatdanam rahat däl duýgy bardy, sebäbi näme garaşmalydygyny bilmeýärdik.
Emma bu çalt peseldi, diňe hünärimizde başdan geçiren tejribelerimiz arkaly.
Biz hassahanalaryň diňe pul gazanmak isleýändigini gördük, sebäbi ol ýerde diňe şol bardy.
Geň galdyryjy ýagdaýda, öýde hiç kim ölmedi.
Onyň öňki pandemiýalarda bolsa, etrapymyz hiç haçan täsirlenmändi.
Hawa, ýagny, şol ýerde hem hiç zat ýokdy.
Menimçe, olar nädogry geçen tejribeler boldy, bilemok.
Indi olar ony geçirmäge başaryp bilmediler. Bilmeýärin.
Hawa, biziň üçin ol hakykatdanam diňe sanjym başlanda başlady.
Şondan öň hemmesi sakit, adaty boldy.
Ol käwagt has köp, käwagt has az boldy.
Hawa.
Şeýle hem örän gyzykly: siz öňünden iki gezek hiç zat duýmandygyňyzy aýdyp, diňe hassahanada ölen adamlara bu möhüriň
urgandygyny, şeýle diýsek, belläp geçdiňiz. Munuň arkasynda maliýe bähbitleriniň hem bolup biljekdigi barada çaklamalar bar.
Aýdalyň, bu ilkinji gezek bolmazdy.
Maşgalalardan eşitdik, we men adyny aýtmak islemeýärin, ýöne olar hasabatlara Covid ýazylmagyna rugsat berseler,
bölümler we lukmanlar tarapyndan hakykatdanam pul teklip edildi.
Men muny hakykatdanam geň hasaplaýaryn.
Men pikirimçe, bu ýerde bu eýýäm jenaýat hasaplanýar.
Aslynda nirelere gitmeli?
Ýagny, hawa, manipulyasiýa, adamlara pul teklip etmek.
Men köp adamyň muny kabul ederdi diýip pikir edip bilerdim, eger-de hiç hili tygşytlygyňyz ýok bolsa, belki.
Men hakykatdanam gahar-gazaply hasaplaýaryn, hiç kim hiç zat aýtmady, hiç kim munuň garşysyna hiç hili çäre görmändigi üçin.
Hawa, bu, aýdalyň, çerçevelendiriş köplenç islendikçe düşündirilýär,
Şeýlelikde ýa-da ony edýän adam üçin belli gyzyklanmalar ýa-da belli artykmaçlyklar bar.
Meselem, eger kimdir biri häzir şeýle gen terapiýasy ineksiýasyny aldy we munuň netijesinde belli bir zyýan çekdi diýsek,
munuň ykrar edilmegi örän kyn, sebäbi elbetde hiç kim munuň üçin jogapkärçiligi öz üstüne almaga gyzyklanmaýar.
Ýa-da lukman hem şonda munuň üçin jogapkär duýup biler.
Başga tarapdan, eger men adamlar aradan çykyp barandan soň, şeýle diýsek, olary koronawirus belligi bilen belläp,
ondan pul gazanyp biljek bolsam, onda tebigy ýagdaýda käbir adamlar munuň üstünden peýdalanmaga synanyşarlar.
We eýýäm örän aýdyň bolşy ýaly, başynda, uly saglyk krizisi bolmagyna garamazdan, az adam öldi.
Iň bolmanda indi däl.
Soňra uly derman hökmünde öňe sürlen, ýörite tassyklama prosedurasy arkaly geçirilýän we, aýdalyň,
ähli duýduryş signalary eýýäm çalýan şol çäre amala aşyrylandan soň, ölümiň sany artdy.
Bu paradoksal, sebäbi ol goramaly ýa-da kömek etmeli.
Bizde hakykatdan hem bir ýagdaý boldy, onda hakykatdan hem şeýle diýilýärdi: "C-de aradan çykdy".
Adam üçünji sanjymdan 14 gün soň, şonuň üçin, aýdalyň, üçünji gezek gitmeli boldy – we, hakykatdanam, soňra ol öldi we
onuň ýaşy 80-den geçipdi. Şonuň üçin ol hakykatdanam keselläpdi, synag netijesi oňyn çykdy we soňra şol keselden öldi.
We şol ýerde sebäbi "an C" bolan ýeke-täk zatdy, hawa.
Olar muny hakykatdan hem ýazmaly däl.
Olar ýokuşlyk üçin gutujy belläp goýsa, bu ýeterlikdir.
Emma bu ýerde şeýle edilmeýärdi.
Bu ýerde, her gezek onuň nämedigini aýtmak möhüm hasaplanylýar ýaly.
Hawa. Bilmeýärin. Hawa.
Örän gyzykly.
Şeýlelikde, siz, aýdalyň, aradan çykanlaryň öýlerine barýan lukmanlar barada gürleýärsiňiz. Hawa, dogry.
Gowy.
Emma ol adam hem şonda hassahanada boldy.
Ol henizem sun'iy dem beriş enjamynda we ş.m. galýardy. Ol jan berdi.
Hawa.
We jemgyýetçilik sferasynda näme duýdun?
Menimçe, siz ähtimal täsirlenenleriň maşgalalary bilen aragatnaşyk saklaýarsyňyz.
Şol ýerde käbir zatlary öwrenersiň.
Şonuň üçin öňki ýagdaý şeýledi: bizde ölümler boldy. Olar meniň hem subutnama görkezmegimi isleýärdiler.
Meniň immunitet subutnamam bar. Biz ony etdiripdik.
Aslynda biz 2020-nji ýylyň başynda koronawirusa duçar bolduk, ýöne biz muny bilmeýärdik.
Bir ýyl ýarym soň, biz ony geçiren gan barlagymyz arkaly tassykladyk.
we soňra "Akyl Delili" arkaly bu immunitet şahadatnamasyny aldy.
Köp ýagdaýlarda munuň hem ykrar edilendigi.
Synaglary dowam etdirýärin we ş.m.
Biz müşderilere baryp görmezden ozal hemişe şony howpsuzlyk çäresi hökmünde ederdik, şonuň üçin olar ony
görmek isleseler, ynanýandyklaryna göz ýetirip bilerler.
Biziňde ýazgy bar, we şol.
Takyk. Şeýlelikde, bu bir zatdy.
Aýdyp geçmeli, bu kampaniýa bilen biz jemgyýetiň belli bir böleginiň, yzygiderli oýunçylaryň stolynda ýa-da
maşgalanyň stolynda ýüze çykýan bu bölünişiň gynançly maşgalalarda hem aks edýändigini gördük.
Soňra şeýle aýyplamalar boldy: "... ol sanjym edilmändigi üçin öldi. Bu siziň günäňiz,
sebäbi siziň hiç biriňiz sanjym edilmediňiz."
Soňra maşgalanyň agzalary hem dafn dabarasyna gatnaşmadylar.
Men hakykatdanam munuň hemmesini örän gynançly tapdym.
Bu tema näçe çalt hem näme üçin hemme zada ýoldaş bolup görünýärdi.
Diňe bir zat möhümdi: sanjym edilip-edilmedigiňiz.
Men häzir gaty geň gürleýärin, sebäbi bu ýerdäki adamlar sansuriýany biraz aýlap geçmäge synanyşýarlar.
Hawa. Sen henizem meniň näme aýtmak isleýändigimi düşünýärsiň.
Takyk. Men muny hakykatdanam gynançly diýip pikir edýärin, sebäbi ony henizem duýup bilýärsiň.
Adamlar indi bir ýol tapyp bilmeýärler, şonuň üçin miras paýlaşylýan mahaly biri-biriniň boýnyna düşüp bilerler.
Biz muny birnäçe gezek gördük.
Diňe häzir, ol eýýäm öňdi.
Mümkin boldugyça adamlar dafn dabaralaryndan çetleşdirilýär, şonuň üçin olar kimdir biriniň aradan çykandygyny hatda bilemoklar.
Emma kimdir biri ejesini ýa-da kakasyny ýitirse, onda men aýtmaly.
Men oňa jaň etmerin, ýöne eger ol maňa jaň edip sorasa, men elbetde "hawa" diýerin.
Men aýdyp bilmeýärin: maňa hiç zat aýtmak gadagan, sebäbi hamala maňa aýtmagy islemeýär ýa-da şonça zat.
Men hakykatdanam munuň hämişekiden hem iň erbet zatdygyny pikir edýärin.
Şeýle üýtgeşmeleri siz hem duýdunuzmy? Başlangyçda belki-de size berk tankyt edildi ýa-da adamlar:
"Eý, hakykatdanam, bu wirus gaty ýaramaz" diýdiler.
Biz munuňdan gorkduk we belki zatlar biraz üýtgändir, belki-de adamlar sanjym sebäpli hem öldi diýip pikir etdik.
Bizde häzir bar.
Adamlar gynanç geňeşi sessiýasynda maňa göni ýüzlenmeýärler, ýöne adatça ikinji ýa-da üçünji aragatnaşykda maňa ýüzlenýärler.
Şonuň üçin gynanç boýunça maslahat esasan ilkinji maslahatmy?
Ilkinji aragatnaşyk, şeýle diýsek, hawa.
Başlangyç aragatnaşyk däl, ýöne, hakykatdanam, ilkinji söhbetiňiz, onda mümkin boldugyça ähli zady ara alyp maslahatlaşýarsyňyz.
Siz hemişe garyndaşlaryň häzirki ýagdaýyny nazara almalysyňyz.
Olaryň bilen heniz hemme zat barada gürleşip bilýärsiňmi?
Men hemişe şol ýere bir kagyz bloknoty goýýaryn, üstünde birnäçe zat ýazylan, şonda olar pikir etmeli zat bolýar.
Bularyň hemmesi tertiplemeler, jenaza hyzmatlary we ş.m.
Takyk. Şonuň üçin heniz maňa ýüzlenilmejekdi.
Emma men köplenç şol ýere ikinji ýa-da üçünji gezek baranymda, olar "Oh, Spuhler hanım" diýýärler.
Soňra olar meniň wideolarymy we interwýularymy bilýärler. Olar soňra bu barada göni maňa ýüzlenip gürrüň edýärler we hakykaty
aýtmakga batýanlygymy örän ajaýyp hasaplaýandyklaryny aýdýarlar.
Soňra pikirleriňi maňa aýt.
Men köplenç adamlaryň şeýle diýýändigini eşidýärin: "Eger aýalym sanjym edilmändi, ol häzirem diri bolardy."
Ýa-da: "Ikinji gezekden bäri ejem özüni has erbet duýýar."
Ýa-da: "Üçünji gezekden bäri ata bilen bu çak edilip bolýardy."
Gowy, men ony häzir has-da köpräk eşidýärin.
Esasan orta ýaşdakylarda, aýdalyň, olary bahalandyrmak kyn; hemmesi 40 bilen 60 ýaş
aralygynda bolar. Olar muny häzir duýýarlar.
Olar hem düýbünden aýdyň aýdýarlar: "Bolýar, biz – ýene hiç haçan."
Soňra näçe maşgalanyň bardygyny eşidýärsiňiz, olarda ýa-da bütin maşgalanyň hiç biri hiç haçan sanjym edilmändir.
Şeýlelik bilen bu başga bir zat.
Ýa-da hakykatdanam her maşgalada bir adam bar, ol muny hakykatdanam başdan
geçirdi we "Meni ele salyp bilmezsiňiz!" diýdi.
Şonuň üçin oýlanylandan hem köp.
Hatda bize sanjym derejesiniň şu derejede ýa-da şol derejede ýokarydygy aýdylsa-da, men oňa ynanmaýaryn.
Men pikirimçe, biziň has köpümiz bar.
Başlangyçda biz biri-birimizi bilmeýärdik.
Biz hem gaty ýalňyz duýduk.
Biz hem pikir etdik: "Aý, Allaha şükür, indi bu ýerde diňe biz galanymyzmy?"
Biz hemmämiz başynda seni duýdurmaga synanyşdyk.
Biz munuň tejribesini ýanwar aýynyň başynda we fewralda geçirdik.
Biz diýdik: "Eý, dostlar, şol ýere gitmäň. Bizleriň köpüsimiz ölýär."
Şonuň bilen hem-de faktlar bilen... – biz muny gördük.
Koronawirusdan ölenler hemmesi nirede?
Ol ýerde hiç zat ýokdy.
Olary faktlar bilen ynandyrmak indi mümkin däldi.
Olar ahyrynda şol ähli kirler üçin hem rugsat talap etdiler.
Olar gaty bagtlydylar
derman hökmünde, möjize derman hökmünde, hakykatda
Men diňe köp adamyň muny indi soramaýandygy üçin gynançly diýip pikir edýärin.
Saglyk baradaky habarlylyk nirede ýitdi?
Biziň ekodost ahşap işhanamyz bar. Müşderilerimiziň köpüsi ekodost ýa-da wegan ýa-da başga bir zat.
Olar esasan sagdyn durmuş ýörelgesini alyp barýarlar.
Biz şkaflary tebigy ýag bilen ýaglaýarys.
Emma şol ähli hapalyk bilen olar lukmana gaýdyp barýarlar.
Biz ony düşünmeýäris.
Olar muny derrew iýip gutararlar.
Iýmit meselesine gelende, olar onuň hiç hili şertde genetiki taýdan üýtgedilmändigine göz ýetirýärler.
Olar özlerine gen terapiýasyny geçirmäge rugsat berýärler...
Hiç hili pikirim ýok.
Bolýar, bu hem biz hiç haçan hakykatdanam düşünip bilmedik zat.
Adamlaryň akylynda bolup geçeni şundan ybarat: olar tankytçy pikirlenmäni ýönekeýçe terk edip, häzir
bolup geçýän zatlaryň ählisine gözüni ýapyp ynanýarlar.
Olaryň hemmesi içki duýgusyny ýitirdimi?
Biz şeýle giňden ýaýran bir işi ýerine ýetirýän ýaly däl.
Hakykatdanam? Eger bir mezar kazyjysy seni duýdurýan bolsa, ony çynlakaý kabul etmelisiň.
Men hiç haçan düşünmedim, adamlar näme üçin henizem...
Reaksiýalar nähili boldy?
Şonda siz: "Eý, olar şeýle-de, şeýle diýýärler, ýöne biz takyk tersini başdan geçirdik" diýeniňizde,
adamlar munuňy eşidenlerinde nähili reaksiýa bildirdiler?
Hawa, olar ony diňlediler, we indiki gezek olara ýene duşuşanyňyzda, olar diňe (sanjym edilipdiler).
Onda ol eýýäm bolup geçdi. Sen ony öňünden az-da köp duýdurdyň.
Siz häzir adamlaryň käbirleriniň belki-de kabul eden kararlarynyň dogry däldigini duýup başlaýandygyny hem
aýdyp geçdiňiz. Olar eýýäm belli baglanyşyklary döredýärler.
Belki-de ösüş şeýle boldy: başda hiç hili däl...
Indi bolsa siz aýdýarsyňyz, belki adamlar şol ýerde belli baglanyşyklary döredýärler, belki hem birnäçe gezek.
Bu hem wagtyň geçmegi bilen belli bir ösüş boldymy?
Hawa, elbetde. Elbetde.
Ilkibaşda olar muny görmändiler.
Biz eýýäm ölümler boldy. Şeýle hem batyr lukmanlar bar.
Soňra olar ölüm sebäbini üçünji tarap (sanjym) hökmünde ýazýarlar. Mundan başga-da, polisiýa tarapyndan awtopsiya hem geçiriler.
Eger ol ýerde şeýle diýilýän bolsa, awtopsia bolar mu?
Hawa, onda ol konfiskirlener. Bu adaty däl ölümdir.
Eger onda ineksiýa arkaly ölüm diýilýän bolsa, onda
Hawa, bu tebigy däl. Dogry.
Soňra awtopsiya geçiriler, ýöne ony jenaýat derňew bölümi, ýagny polisiýa geçirýär.
Bu ýörite ýagdaýda garyndaşlaryň güýçlendiriji doza üçin anna güni doktor bilen bellenen wagty bardy.
Dogry. We post-mortem çarşenbe güni boldy.
Soňra olar diňe netijä garaşdylar.
Çykarylan netije diňe ýürek durmagy boldy.
Baglanyşyk derňelmändir.
Hawa, olar anna güni (sanjym üçin) şol ýerde boldular we indiki sanjymyny aldylar. Şeýle boldy.
Hawa, başynda ýagdaý şonuň ýaly bolupdy, olar elbetde ähli zatlara ynanýardylar.
Eger tersini aýtsaň, onda "oh well".
We belki-de dostlaryňyzyň arasynda bir ýa-da iki söhbeti eşiden bolmagyňyz mümkin.
Men köplenç adamlaryň şeýle diýýändigini eşidýärin: "Men hökümete ynanýaryn; ol halk tarapyndan saýlandy." Hawa, we olar
hökümetiň halka hiç hili ýaramaz zat etjekdigine ynanmaýarlar.
Näme isleýärsiň? Sen başga hiç zat getirmeýärsiň. Hawa,
We biz munuň tarapdary bolan we munuň hemmesini goldaýan lukmanlara garşy çykyp bilmeris.
Bizim hiç bir mümkinçiligimiz ýok. Hassahalykda lukmanyňa ynanýarsyň.
Hawa, we görünýän ýaly olar henizem nädipdir biziň üstümizde durýarlar.
We ýagdaýlaryň tersine ösýän belli bir wakalary bardy? Ýa-da bu "Hawa, men buna ynanýaryn we ol hakykatdanam wirusdan öldi" diýen
pikirden "Hawa, bu gen terapiýasy bolup biler… belki-de şol sebäp boldy" diýen pikirine çenli haýal-haýal ösýän bir prosesdimi?
Men aýdşym ýaly, biz hakykatdanam GEZ tarapyndan tölenýän ähli zatlary tomaşa edýäris, başga hiç zat tomaşa etmeýäris.
Biz munuň öňüni yzygiderli alýarys, sebäbi biz manysyz zatlar bilen bombalanmagy islemeýäris.
Emma köçede adamlar bilen gürleşeniňizde näme bolandygyny aňlap bilersiňiz. Sebäbi olar hemişe şol barada
gürleşýärler ýa-da şol ýerde eşidenlerini gaýtalaýarlar.
Adamlar hem gepleşik geçirýärler.
Indi kimdir biri "Eý, şondan bäri özümi gaty erbet duýýaryn" diýse, soňrak başga biri hem şeýle diýmäge bat eder.
Bu hem bir prosesdir.
Siz muny häzirlikçe duýdunuz.
Has-da köp adamlar çykyp gelmäge we "Hawa, men munuň bilen hoşal däl" diýmäge batyrlyk edýärler.
Mundan başga-da, maşgalalaryň ölüm bilen baglanyşykly başdan geçirýän tejribeleri.
Köp maşgalalar birden köp gezek täsirlenýär.
Hawa, olar soňky iki ýylyň dowamynda maşgalasynyň bäş agzasyny jaýladılar.
Eger olar häzir hem düşünmese, men näme diýmelidigimi bilmeýärin.
Emma ähtimal henizem käbir adamlar bar, olar "Hawa, gowy" diýýärler.
Olary däl.
Aýal: "Kesinlikle ýene-de gaýtadan bolmaz." Şonuň üçin ol hem bu işiň tutuş netijesi diýip berk ynanýar.
Çünki bu ýönekeýçe mümkin däl, hawa.
Onuň iki dogany, ikisi-de heniz 70 ýaşyna ýetmänkä, hawa.
Birisi 60 ýaşdan, beýlekisi 70 ýaşdan kiçi, we ikisi hem 80-nji ýyllarynyň başlarynda. Şonuň üçin nirede bolsa...
Hawa, esasanam ömrüň ortaça dowamlylygy barada gürrüň edeniňde, bilmeýärin, aýdylýan ýaly, hawa.
We birden hemmeler ölýär. Bu bolup bilmez, şeýlemi?
We olar muny häzir görüp bilýärler.
Men aýdşym ýaly, muny has-da köplenç eşidýärin.
Eger aýalym (sanjym alandygy üçin) bolmasady, ol henizem diri bolardy, hawa.
Ýa üçünjiden başlap, dördünji, bäşinji we ş.m., näçe bolsa-da, ýagdaý peseldi, dälmi?
Emma köp adam hakykatdanam şeýle diýýär: üçünjisinden bäri zatlar peselýär.
Meniň pikirimçe, eger indi hasam köp barýan bolsaň, bu elbetde diňe meniň şahsy pikirim. Özüňi näçe erbet duýsaň.
Gelin täzeden wagt çizelgesi we sanlar barada gürleşeliň.
Şonuň üçin gysgaça jemlemek.
2020-nji ýyl gaty dymdy, öňküsinden hem dymdy.
Ol 2020-nji ýylyň ahyrynda başlady. Enjeksiyon programmalary bilen wagtlaýyn baglanyşygyny görüp bilersiňiz.
2021-nji ýylda, ol elbetde has-da köpdi...
Bu gaty tiz boldy. Bagyşlaň?
Şonda 2021-nji ýylda işler hakykatdanam çalt ösdi.
2021-nji ýyl hakykatdanam gyzykly ýyl boldy.
We soňrak gelen ýyllarda näme boldy? 2022, 2023?
Şonuň üçin 2022-nji ýyl hem gaty gaty boldy.
2022-nji ýyla çenli, ýagny 2021 we 2022-nji ýyllarda, biz hemişe baglanyşygy duýup gelýärdik.
Hawa. Şondan takmynan iki hepde soň, ýazgy ýaýradyldy. Indi bolsa 2023-nji ýyl...
Şonda, sanjym bellenişinden iki hepde soň...
Dogry, hawa, dogry.
Indi 2023 ýene-de deňleşýän ýaly görünýär.
Biz hakykatdanam şu ýyl bahar we tomsunda ýene-de iň ýokary ölüm sanyna eýe bolduk.
Şeýle-de goşmaly, biziň üçin ýagdaýlar hakykatdanam şu ýyl 28-nji sentýabrda, köp adam ölende, täzeden güýçli başlady.
18-nji sentýabrda ýene başlady, dälmi? Olar ýene başladylar.
Bu, şeýle diýsek, resmi bir maslahat bilen başlady ...
Dogry, we biz hem dostlarymyzdan, ýagny lukmanlara kömekçi ýa-da ş.m. bolup işleýän tanyşlarymyzdan
bilýäris, olaryň bellik kitaplary doly eken. Hawa,
Adamlar bilimlerini täzeläp almaga mümkinçilik üçin garaşýarlar.
Men aýdşym ýaly, ol ýerde hem şol bir zat boldy; täzeden takyk on gün geçdi, bizde başlanan ýaly.
Indi bolsa iň üns çekiji zat, uly nesliň täzeden yzyna ýetmegi.
Soň men munuň esasy üns nokady bolandygyny duýdum.
Çünki häzir olaryň köpüsi 30 ýaşlarynda, 30-njy ýyllarda doglan, indi hemmeler... Bu ilkinji serediňde geň däl.
Garry adamlar ölýär, esasanam olar 90 ýaşda bolanda.
Muny ýalňyş düşünmäň.
Emma, men aýdşym ýaly, bu göze ilýär:
18. (Sentýabr) başlangyç boldy.
28 (sentýabr) – şol wagt hemmesi başlandy.
Indi zatlar durnuklaşýar.
We, başda aýdanyňyz ýaly, merhumyň ýagdaýyndan belki-de näme bolup geçendigini anyklap bilersiňiz.
Gynansak-da, ony görüp bilersiňiz.
Olaryň köpüsiniň ýüzü gümüşümsi, örän gümüşümsi, sarymtıl.
Şonuň üçin bu tebigy däl.
Ölen adamyň adatça görnüşi ýaly däl.
Galanlary hem diňe gygyldawuk sary.
Şonuň üçin bizde gaty köp sary bar, hawa.
Sary, munuň jigar bilen hem baglanyşygy barmy?
Biz agza bolan lukmanlaryň toparynda köp adam eýýäm bu spike belokiniň jigere jemlenmäge meyllidigini aýtdy.
We bu soňra şu sary görnüşi dörederdi.
Men diňe eşidenlerimi gaýtalaýaryn.
Men ýene-de ondan daşda galypdym.
Bu indi meniň hünär ugurum däl.
Emma meniňde entek syn we çürüm bar.
Bu autoliz has ir başlaýar.
Biz diňe bir gün bäri ölüp duran köp adamlary alýarys.
We olara degip bolmaýar, sebäbi ýalňyşlyk bilen olaryň derisini aýyryp ýa-da başga bir zyýan ýetirip bilersiňiz.
Bu şeýle bolmaly däl. Diňe bir günden soň däl.
Olaryň hemmesi kortizon we himioterapiýa ýa şonça meňzeş bejergileri almýarlar. Bu munuň bir sebäbidir.
Ýok, olar adaty şertlerde öldiler, men olary adaty şertler diýip atlandyraryn.
Şeýle-de bolsa, işler şeýledir. Bu hakykatdanam şeýle bolup bilmez. Şeýle ýygylyk bilen däl.
Men aýdşym ýaly, bu hemişe şeýle bolup gelýär.
Öň üç aý ýa-da ondan köp wagt kemoterapiýa geçirip, netijede ölen adam hem derrew çüräp başlar.
Biz munuň barada gürleşmeli däl. Bu beden üçin örän agyr.
Emma adamlar kemoterapi almadan hem ölýärler. Ýa-da kortizonuň ýokary dozasyny ýa-da başga hiç zat almadan. Ýa-da hiç hili morfin
almadan. Olaryň ol ýerde näme alýandyklaryny men nädip biljek?
Hawa, we bu örän göze ilýär. We biz muny henizem görýäris.
We akylsyz zat şunda: olar dafn dabarasyny geçirýärler, bu akylsyz, men henizem munuň gowy
ýa-da erbet bolup-bolmajakdygyny bilmeýärin.
Olar jaýlanma möhletini on güne çenli uzaltdylar. Öň ýedi gün bolupdy. Pandemiýa başlany bäri.
Elbetde, bu biziň üçin mesele. Esasan dafn edilmeler bilen. Daňsazlyk diňe bir hepde soň bolanda.
Bu hem bedeni ýatyran ýagdaýda. Siz hakykatdan hem tabut öňünden ýapylarmy ýa ýapylmazmy diýen soragy barlamalysyňyz.
Bu häzir bolup geçýän aragatnaşyk öňküsinden başgaça görnüşde.
Ölen adamyň görnüşi sebäpli.
Hawa, takyk. Garyndaşlaryň munuň bilen indi çydap etmegini garaşyp bolmaz.
Hawa, bu hem sizden şeýle habar berýär: "Eger şol adamy ýene-de görmek isleýän bolsaň, munuň üçin şu wagta çenli etmelisiň,
sebäbi başga ýagdaýda bu akyllylykdan daş bolýar," diýse bolýar.
Dogry, hawa.
Şeýle hem yslar we ş.m. bar.
Men aýdýan, olary uly möçberde togtadyp bileris, hawa. Emma bir pursat gelende olar ýene-de peýda bolar.
Çürüşi diňe thanatopraxy bejergisi bilen saklap bolýar.
Emma hiç kim muny etmeýär.
Bu diňe halkara geçirişler üçin edilýär. Ýa-da Michael Jackson ýa-da uzak wagtlap açyk ýagdaýda goýlan başga biri üçin.
Takyk. Bolmasa, munuň manysy ýok.
Siz birnäçe aý ozal resmi maslahatlar täzeden berilende, şeýle diýsek, hemmesi täzeden başlandy diýdiňiz.
Syýahat bizi nirelere alyp barar diýip pikir edýärsiň?
Şonuň üçin bir gezek siz aýdypdyňyz: käbir adamlar eýýäm oýanyp, munuň üstünde sorag goýýarlar. Emma siz entek
hem aýdyň bir nusgany görýärsiňiz: sanjym edilmegi maslahat berilende, soňra ölümleriň sany artýar.
Syýahatyň nirelere barýandygyny pikir edýärsiňiz? Işiňizde hem näme üçin taýýarlanýarsyňyz?
Biz howpsuz tarapda bolmak üçin azrak ätiýaçlyk goýduk, sebäbi bu işiň nire tarap gidýändigini öňünden çaklamak mümkin däl.
Elbetde, men adamlaryň ahyrynda hemişe şol ýere gaçmagy bes etjekdigine umyt edýärin.
Bu bir mümkinçilik bolar.
Meniň pikirimçe, hakykatdanam gynandyryjy zat özüni gorap bilmeýän gadymy jemgyýetimizdir.
Esasan hem garrylar öýlerinde ýaşaýan adamlar.
Eger işine çalt girişýän çagalaryňyz ýok bolsa, onda bu işiň hemmesiniň kölegesinde
galarsyňyz. Munuň üçin hiç zat edip bilmeýärsiňiz.
Men muny gynançly hasap edýärin. Sebäbi häzir, üns beriň, adamlar geçmişiň seljerilmegini talap
edýärler, hatda beýleki tarap muny etmeýän hem bolsa.
Meselem, geçen sişenbe güni MDR ýaly programmalaryň biri sanjymlaryň ýan täsirleri barada
programma geçirdi. Meniň pikirimçe, bu örän batyrlykdy.
Elbetde, hemmesi aýdylmandy; bu adaty raýatlar üçin gaty köp bolardy.
Emma ol eýýäm media kitaphanasyndan aýryldy.
Onu indi göremersiň. Meniňçe, bu gaty gynandyryjy.
Bilim nirede başlaýar? Näme üçin olar gorkýarlar?
Hawa, olar ýalňyşlyk etdiler.
Emma olar munuň bilen ylalaşyp, ondan gaçmaga synanyşmazlyk we öňki ýaly dowam etmezlik üçin, häzir näçe banka bilen berkidilip
galandyklaryna garamazdan, bu karara berk eýerip durmalydyrlar.
Hawa, başga zatlara hem eýýäm ýeterlik milliardlar boşa sarp edildi.
Onda onuň hem ýagdaýy şeýle bolsa-da, hiç zat üýtgemeýär. Munuň näme manysy bar?
Hawa, munuň bilen ylalaşmak örän möhüm bolar.
Mende örän köp gam zyýany bar.
Ah, adamlar özlerine berilmedik hoşlaşmagy nädip gaýtaryp berip biler?
Ýa-da olaryň gatnaşmagyna rugsat berilmedik gynanç geňeşligi?
Hawa, krematoriýada hoşlaşmak ýa-da kremasýa gatnaşmak hem gadagan edilipdi.
Ýa-da iň gowy dost hem dafn dabarasyna gatnaşmaga rugsat berilmän, çetleşdirilipdi.
Siz munuň umumy manyda diýýärsiňizmi ýa-da belli bir statusy bolmadyk adamlar üçinmi?
Hawa, jenazä gatnaşmak üçin maşgalaň ýakyn agzalarynyň hatarynda bolmaly ediňiz. We bu mümkin däldi.
Diňe şol wagt, synag talaby we ş.m. güýje gireninden soň, ýagdaýa görä mazaratda 3 ýa-da 2 G ulanylýardy.
Hawa, bu meseläni ele almak möhüm bolar.
Adamlardan gaty möhüm bir bölek ýönekeýçe alynyp salyndy.
We esasan baglanyşyk berk bolanda.
Bu bolsa uly nepesiniň hakykyda uly ninesiniň jenazesine gitmegine rugsat berilmändigini aňladýar.
Emma şeýle hem aňsatlyk bilen bolup biler, uly nepesiniň ilkinji üç ýa dört ýylyny diňe uly neni bilen geçiren bolmagy.
We soňra şol ýerde berk baglanyşyk bar.
Men oňa 'Ýok, gelip bilmeýärsiň' diýip bilmeýärin.
Hawa, çaga bu gamy nähili edip dogry ýeňip geçer ýa-da sagdyn gam çekmek prosesini nähili ösdürip biler?
Men aýdýan, bir pursat geljekde hökmany ýagdaýda gam bilen ýüzbe-ýüz bolarsyň.
Biz hoşlaşmakda tejribeli. Biz her gün hoşlaşýarys.
Muny unutmaly däl.
Emma bu hoşlaşmak düýbünden başga zat.
Men diňe munuň gynandygyny pikir edýärin.
Men pikir edýärin, adamlar henizem hakykaty gizleýärler, bu bolsa gynandyryjy.
We hakykatdan hem bir zat bolup geçýär.
2021-nji ýyldan bäri hemme zat başga boldy. Şeýle bolýar.
Her zat başga. Başga zat näme? Diňe bir zat girizildi, ol başga.
Deňlemäni çözmek, şeýle diýsek, gaty kyn däl.
Ýok, takyk.
Bu düýbünden adaty, ýönekeý hasaplama. Eger ony çözüp bilmeýän bolsaň, menem bilmeýärin. Men aýdýan, haýal-haýal, ýöne ynamly...
Men diňe pikir edýärin, syýasatçylarymyz bu jogapkärçiligi ýüreginden gaçyryp bilmezler.
We bu hem çekilmegiň ýa-da başga bir zadyň hiç peýdasy ýok.
Ýok, men pikirimçe, olar sud öňüne çekilmeli. Meniň pikirimçe, olar etýän zatlary köpçülikleýin adam öldürmekdir!
Indi hakykatdan hem bu sözi sesli aýtmaly.
Bu güýçli söz ýaly eşidilýär, agyr aýyplama.
Emma eger ony hakykatdan hem jikme-jik seljerseň, onda hakykatdan hem oýlanmaly.
Hawa, men şeýle pikir edýärin, öňem aýdşym ýaly, ýöne bu hiç bir bahana däl. Emma köp adam üçin bu diňe olaryň ir
ölümini öňe sürdi. Olar ähtimal golaý geljekde hem öljekdiler.
Esasan garry adamlaryň arasynda.
Olar köplenç köp keselleri bolýar.
Bu bolsa ýagdaýy has-da ýaramazlaşdyrdy.
Bu, öňünden gitmeli bolanlaryň ötünç soramak üçin däl.
Emma men pikir edýärin, eger olar şol zatlara aldanmandyklarynda, başga köp adamlar henizem diri galardy. Hawa, hakykatdanam.
Men munyň dogrydygyna düşünmeýärin.
We olar munuň üçin diňe özlerini aklamaklary gerek bolar.
Şonuň üçin biz hem Karlsruhede jenaýat şikaýatyny tabşyrdyk. Biz munuň içinde işjeň gatnaşdyk.
Men muny hemmä hakykatdanam maslahat berip bilerin.
Ýanynda diňe azajyk reklama.
ZAAVV-de (Z-A-A-V-V) kartoçkany ýükläp bilersiňiz. Ony dolduryp bilersiňiz. Ony BGH-de ýerleşdirip bilersiňiz.
Şonuň üçin men hemmä diňe şeýle diýip bilerin: munuň üçin bir zat ediň! Men pikirimçe, olar jogapkärçilige çekilmeli.
We esasan-da saglyk ministri hökmünde hakykatdanam şeýle boş gürleýän jenap Lauterbach, hawa.
Bu saglyk bilen hiç hili baglanyşykly däl. Meniň üçin bu keselleriň ministri.
Hawa, gülmeli ýa-da aglamaly bolandygyňy bilmeýärsiň. Ehtimal aglarsyň, has ähtimal.
Hawa, meniň aýtjak bolýan zadym, men hiç haçan syýasatçylara şahsen ýüz tutmadym. Men bu babatda hemişe çekinip gelýärin.
Emma, bu ýerde nämeleriň bolup geçýändigini görseňiz. Hawa, açyk gürleşeliň. Şonda bir zat etmeli bolarsyň.
Adamlar hemme zady diňe kabul etmeli däldirler. Bu dogry bolup bilmez! Men muny hiç haçan düşünmeýärin.
Ähli göreş ruhu nirede gitdi?
Belki-de siziň üçin şahsy taýdan soňky üç ýyl nähili boldy?
Özüňiz üçin şahsy taýdan näme öwreniňiz? Ýene bir gezek aňyňyza çyranyň ýakylandygy ýaly pursat nirede boldy?
Ýa-da näme düşündiňiz-de, "Hey, indi bu meniň üçin hakykatdanam düşnükli boldy" diýmäge mejbur boldyňyz?
Meniň üçin häzir ýagdaý şeýle, ýa-da adatça maşgalamyzda. Biz her zada tankytçy bolmagy öwrendik.
Şeýle hem şahslaryň eden beýanatlaryna garaşmaly däl. Her gezek ilki bilen özüm ynanmaly. Umuman aýdanyňda,
men diňe göze ilen zatlara ynanýaryn. Hatda telewizorda görýän zatlaryma hem ynanmaýaryn.
Biz şu gün bilýäris, her zadyň galp bolup biljekdigini.
Hawa, şonuň üçin özüň biraz pikir et, biraz gözleg et. Munuň hemmesiniň arkasynda näme bolup biler?
Käbir oňyn taraplary belläp geçsek: Biz hiç haçan karantin bilen baglanyşykly hiç hili kynçylyk çekmedik. Biz hemişe ähli
zady oňyn tarapdan gördük. Bu hakykatdanam örän ýakymly boldy.
Köçelerde hiç zat bolmaýardy. Dükandan satyn alanyňyzda adamlar aralygy saklamaly bolýardy. Eger lukman bilen duşuşyk
gurnan bolsaňyz, jaň etmeli we derrew kabul edilýärdiňiz.
Siz garaşmaly däldiňiz. Şonuň üçin bu ýagdaýdan dörän oňyn zatlara üns bermeli.
Indi men soňky üç ýylyň dowamynda duşan ähli adamlary ýene-de gaçyrmak islemeýärin.
Men pikirimçe, möjize derman peýda bolmazdan ozal hem C (koronawirus) adamlaryň hakyky häsiýetini açyp görkezdi.
Soňra hem hakykatda näçe adamy nädogry baha bereniňi gördün.
Aslynda näçe adam daşky dünýäde hakyky içki özüni görkezmeýän bir keşbi görkezýär?
Soňky üç ýylda, hawa, ugrumy täzeden kesgitlemek, duşan adamlaryňyz we şol ýaly bolup galdy.
Men häzir başlangyçdaky ýagdaýymdan has-da gowum.
Elbetde. Indi biz gorkmaýarys. Biz şol gorkyny düýbünden goýberdik.
Şonuň üçin biz indi hiç zat biziň ýoldan çykmagymyza ýol bermeýäris.
Kimdir biri maşgalany göni hüjüm etmez ýa-da şonça bir zat. Dogry.
Ýöne häzir tanşýan adamlarymyza men hakykatdanam buýsanyp durýaryn
Tamamlamazdan öň adamlara başga bir zat aýtmak isleýärsiňizmi?
Men hemmäni muny etmäge höweslendirmek isleýärin.
Daşarda eşidenleriňize hemişe ynanmaň. Özüňiz barlap görüň.
Özüňe tankytçy bolmagy unutma. Hawa, umuman her zada tankytçy bol.
Diňe deň-duşlaryňyzy gözläň.
Eger biz berk bolsak we bilelikde dursak, bize hiç zat bolmaz.
Men munuň hakykatdygyna berk ynanýaryn.
Okeý, owadan jemleýji sözler we tagallalaryňyz üçin sag boluň, eziz Marlies.
Umid edýärin, biz köp adama ýetip bileris.
Ol ýerde köp gyzykly zatlar bardy.
Menem munuňdan köp zat öwrendim. Batyrlygyňyz we ygrarlylygyňyz üçin sag boluň.