WEBVTT

00:00.992 --> 00:09.205
विभिन्न रिपोर्टहरू अनुसार, स्वतन्त्र र जनमाध्यम
दुवैमा, १९ फेब्रुअरी २०२४ मा चार जना जर्मन वायुसेनाका

00:09.205 --> 00:15.340
अधिकारीहरूलाई रुसले टेलिफोन वार्ताको क्रममा अवरोध गरेको थियो।

00:15.340 --> 00:24.276
अन्य कुराहरूका साथै, छलफल जर्मनीले युक्रेनलाई १०० वटासम्म टोरस
लामो दूरीका क्षेप्यास्त्रहरू आपूर्ति गर्ने विषयमा केन्द्रित थियो।

00:24.276 --> 00:34.159
यी क्षेप्यास्त्रहरूको दायरा ५०० किलोमिटर छ, जसले युक्रेनी
हवाई आक्रमणहरूलाई रूसी भूभागको गहिराइसम्म पुग्न सक्षम बनाउनेछ।

00:34.159 --> 00:39.928
१२३४३२११२३४३२१ स्विस सैन्य विशेषज्ञ राल्फ
बोशार्डले bkostrat.ch मा लेख्छन् कि यस्ता

00:39.928 --> 00:44.460
वार्ताहरू पनि नाटकिय रूपमा आयोजना गर्न सकिन्छ।

00:44.460 --> 00:52.620
वर्तमान मामिलामा, फ्रीलान्स पत्रकार पिटर
हाइसेन्कोले anderweltonline.com मा लेखेका छन् कि जर्मन रक्षा

00:52.620 --> 00:57.540
मन्त्रालयले रेकर्डिङको प्रामाणिकता पुष्टि गरेको छ।

00:57.540 --> 01:06.281
anti-spiegel.ru का सञ्चालक थोमस रोपरले यो पनि लेखेका छन् कि
जर्मन मिडियाले आफ्ना रिपोर्टहरूमा रूसमा प्रकाशित गरिएको

01:06.281 --> 01:12.400
रोक्का गरिएको टेलिफोन वार्ताको प्रामाणिकता पुष्टि गरेका छन्।

01:12.400 --> 01:19.261
तथापि, सम्पूर्ण कथाले प्रश्न उठाउँछ कि जर्मन
सेनाले यस्तो संवेदनशील जानकारी किन फोन वार्तामा साटासाट

01:19.261 --> 01:24.325
गर्‍यो, जुन स्पष्ट रूपमा जासूसीबाट सुरक्षित थिएन।

01:24.325 --> 01:31.723
१२३४३२१ जर्मन वकिल पिटर शिन्डलरले यस
विषयमा ४ मार्च २०२४ मा एक स्थिति पत्र लेखे।

01:31.723 --> 01:42.518
उनको विचारमा, टोरस चुहावट कुनै "औद्योगिक दुर्घटना" होइन, तर एक
"रणनीतिक चुहावट" थियो जुन क. जर्मन जनसंख्याले यसप्रति

01:42.518 --> 01:54.526
नकारात्मक प्रतिक्रिया जनाउने कि नजनाउने परीक्षण गर्न, र ख.
एकै समयमा जनसंख्यालाई कथित "अनिवार्य" – रूससँग खुला युद्ध।

01:54.526 --> 02:02.769
के जर्मन सरकारले सचेत रूपमा स्वीकार गरिरहेको छ कि
यसले रूस र युक्रेनबीचको द्वन्द्वलाई अझ बढाउनेछ?

02:02.769 --> 02:11.434
गत वर्ष Kla.TV सँगको एक स्वतःस्फूर्त अन्तर्वार्तामा, जर्मन
पत्रकार कायवान सुफी-सियावाश – पूर्वमा केन जेबसेन, केनएफएमका

02:11.434 --> 02:16.966
संस्थापक – ले रसिया–युक्रेन द्वन्द्वको पृष्ठभूमि औंल्याए।

02:16.966 --> 02:22.820
उनले द्वन्द्वलाई थप भड्काउन नदिन तत्काल चेतावनी दिए।

02:22.820 --> 02:29.908
१२३४३२१ उनले आफ्नो पुनर्दिशांकनबारे कुरा गर्न थाले र
संक्षेपमा आफ्नो व्याख्यान यात्राको विषयवस्तु प्रस्तुत गरे।

02:29.908 --> 02:38.799
उहाँले मानिसहरूलाई जनसञ्चार माध्यमहरूले हरेक दिन उनीहरूमाथि
बमबारी गर्ने डरको प्रचारबाट पार पाउन मद्दत गर्न चाहनुहुन्थ्यो।

02:38.799 --> 02:45.554
१२३४३२११२३४३२१ २५ मार्च २०२४ मा, कायवान
सुफी-सियावाशले स्विट्जरल्याण्डको बिबेरिस्टमा आफ्नो

02:45.554 --> 02:50.525
व्याख्यान "डरले स्वतन्त्रतालाई खाइदिन्छ" दिनुभयो।

02:50.525 --> 02:54.674
कार्यक्रम स्विस स्वतन्त्र साना तथा
मझौला उद्यम संघले आयोजना गरेको थियो।

02:54.674 --> 03:00.412
स्विट्जरल्याण्डमा, साना तथा मझौला
उद्यमहरूलाई एसएमई भनेर परिभाषित गरिन्छ।

03:00.412 --> 03:06.963
थप व्याख्यान मितिहरूको लागि,
कृपया तल सूचीबद्ध वेबसाइटमा जानुहोस्:

03:06.963 --> 03:13.729
Kayvan Soufi-Siavash सँग Kla.TV को
स्वतःस्फूर्त अन्तर्वार्ताको एक अंश हेर्नुहोस्

03:13.729 --> 03:18.937
१२३४३२११२३४३२१ नमस्ते कायवान, यहाँ Kla.TV
मा हामीसँग कुरा गर्न समय दिनुभएकोमा धन्यवाद।

03:18.937 --> 03:23.081
अब हामी तपाईंलाई सोध्न चाहन्थ्यौं, हामी यहाँ
तपाईंसँग एक स्वतःस्फूर्त अन्तर्वार्ता गर्दैछौं।

03:23.081 --> 03:27.195
उदाहरणका लागि, तपाईं रुस-युक्रेन द्वन्द्वबारे के सोच्नुहुन्छ?

03:27.195 --> 03:28.203
तपाईंको मूल्याङ्कन के हो?

03:28.203 --> 03:30.788
खैर, हामीलाई जान्न इच्छा छ।

03:30.788 --> 03:37.636
ठीक छ, युक्रेन र रसिया वा युरोपबीच जे विकास हुँदैछ त्यो नयाँ
द्वन्द्व होइन, बरु केही समयदेखि नै चलिरहेको कुरा हो। ह्याल्फोर्ड

03:37.636 --> 03:44.759
म्याकिन्डरले आफ्नो हार्टल्याण्ड सिद्धान्तमा यसबारे लेखेका थिए, जब
जर्मनहरूले बगदाद रेलवेमार्फत युरेशिया महाद्वीपमा व्यापार स्थापना

03:44.759 --> 03:50.676
गरे र ब्रिटिश साम्राज्यले आफ्नो नौसैनिक शक्तिमार्फत यसलाई
महसुस गर्‍यो। ठीक छ, प्रतिस्पर्धा उदय भइरहेको छ, र

03:50.676 --> 03:54.324
ह्याल्फोर्ड म्याकिन्डरले यसबारे सन् १९०३ वा १९०४ मै लेखेका थिए:

03:54.324 --> 03:57.966
हामीले सुनिश्चित गर्नुपर्छ कि ती
दुई शक्तिहरूले कहिल्यै एकसाथ नहुन्।

03:57.966 --> 04:01.548
यो पुस्तक पछि अमेरिकी अधिकारीहरूले पढे, अवश्य पनि।

04:01.548 --> 04:04.825
ब्रेजेजिन्स्कीले पनि यसलाई पढेका
छन् – अमेरिका एकमात्र विश्व शक्ति।

04:04.825 --> 04:09.893
१२३४३२१ र जर्ज फ्रिडम्यानले २०१५ मा पनि भने कि
हामीले त्यहाँ एउटा खाडल पार्न सुनिश्चित गर्नुपर्छ।

04:09.893 --> 04:15.220
तर हामीलाई उनीहरूले गठबन्धन बनाउनमा कुनै चासो छैन,
किनकि त्यो साझा आर्थिक बजार हो, हाम्रो बजार होइन।

04:15.220 --> 04:19.397
त्यसबाहेक, जब दुई जना झगडा गर्छन्, तेस्रोले खुशी मनाउँछ
– त्यो हामी हौं, विभाजन गरेर शासन गर्ने, त्यो रोम हो।

04:19.397 --> 04:25.291
त्यसैगरी हरेक साम्राज्यले काम गर्छ, र सुरुदेखि नै यो स्पष्ट थियो,
जसरी उनले पनि स्पष्ट रूपमा भनेका थिए, कि यदि हामीले युक्रेनमा

04:25.291 --> 04:30.118
हाम्रा क्षेप्यास्त्रहरू राख्ने गरी रूसलाई यति तीव्र रूपमा
उक्सायौं कि ती क्षेप्यास्त्रहरू मस्कोबाट मात्र

04:30.118 --> 04:34.087
५०० किलोमिटर टाढा हुन्थे भने, उनीहरूले
प्रतिक्रिया जनाउनैपर्थ्यो, र त्यो व्यवहारमा फन्दा नै हो।

04:34.087 --> 04:42.260
र त्यसपछि हामी उनीहरूलाई देखाएर भन्न सक्छौं, त्यो... १२३४३२१।
खैर, अमेरिकीहरूले के बिर्सिए, वा १९९८ पछि उनीहरू अलिकति ढिलो भए।

04:42.260 --> 04:43.821
अब ब्रिक्स देशहरू छन्।

04:43.821 --> 04:47.691
र अब तपाईंले रुसलाई मात्र अलग गर्न सक्नुहुन्न,
किनकि उनीहरूसँग अहिले धेरै शक्तिशाली सहयोगीहरू

04:47.691 --> 04:49.217
छन् जसलाई पनि अमेरिकी साम्राज्यमा कुनै चासो छैन।

04:49.217 --> 04:55.600
हो, त्यसैले हामीसँग चीन छ, हामीसँग रूस छ, हामीसँग भारत छ,
हामीसँग दक्षिण अफ्रिका छ, र थप देशहरू पनि सामेल हुँदैछन्।

04:55.600 --> 05:01.528
यसैबीच, पूर्व साझेदारहरू समेत अमेरिकाबाट टाढिँदैछन्। साउदी
अरेबिया बेइजिङमा इरानसँग भेटघाट गर्दैछ, जुन

05:01.528 --> 05:07.708
वास्तवमा हामीले चाहेको होइन, र भनौं, हामीलाई चाँडै
हाम्रो तेल डलर मुद्रा बाहेकमा आवश्यक पर्न सक्छ।

05:07.708 --> 05:13.336
यसको अर्थ रेलले स्टेशन छोडिसकेको छ, तर साम्राज्यले अझै थाहा पाएको
छैन र अब पश्चिमलाई अँगालो हाल्न बाध्य पार्दै र

05:13.336 --> 05:18.730
युरोपमा अर्को प्रॉक्सी युद्ध छेडेर हामीलाई यो
बकवासको लागि फेरि एकपटक मूल्य तिर्न लगाउन खोजिरहेको छ।

05:18.730 --> 05:24.568
र त्यसैले यो सधैं एउटै जादुको चाल हो, तर ट्रेन
स्टेशनबाट हिँडिसकेको छ, अर्थात् अब तपाईंले ब्राजिल

05:24.568 --> 05:27.602
लगायत यी ब्रिक्स देशहरूमा मनमानी गर्न सक्नुहुन्न।

05:27.602 --> 05:32.210
म यो कुरा औँल्याउन चाहन्छु कि जब नाटो अझै अस्तित्वमा थियो – अवश्य
पनि, नाटो अहिले पनि अस्तित्वमा छ र विस्तार पनि भएको छ –

05:32.210 --> 05:36.690
तर जब वारसॉ प्याक्ट अझै अस्तित्वमा थियो, मानिसहरू सधैं
भन्थे, के उनीहरू अहिले वारसॉ प्याक्ट हुन् कि अहिले नाटो हुन्?

05:36.690 --> 05:38.837
र उनीहरू सबै त्यहाँ थिए जस्तो नाटक गरे।

05:38.837 --> 05:42.011
वास्तवमा, १२० देशहरू कहिल्यै पनि कुनै एक वा अर्कोमा थिएनन्।

05:42.011 --> 05:46.344
त्यसैले हामी वास्तवमा अल्पसंख्यक हौं, यदि तपाईं
गैर-संरेखित देशहरूलाई हेर्नुहुन्छ भने – विश्वव्यापी रूपमा –

05:46.344 --> 05:48.031
गैर-संरेखित देशहरू नै ती हुन् जो बिलकुलै चासो राख्दैनन्।

05:48.031 --> 05:48.932
र वास्तवमा तीमध्ये अधिकांश त्यही हुन्।

05:48.932 --> 05:54.415
१२३४३२११२३४३२१ ठ्याक्कै, र म विश्वास गर्छु कि अमेरिकीहरूले, हरेक
साम्राज्यले अन्ततः महसुस गर्नैपर्छ कि तारा डुबिरहेको छ र हामी

05:54.415 --> 05:59.159
लामो समयदेखि बहुध्रुवीय संसारमा बसिरहेका छौं, तर हरेक साम्राज्यले
यो देख्न सक्दैन, र अब हामीले यो अचम्मलाग्दो

05:59.159 --> 06:03.915
विशालकायलाई मात्र हेर्नुपर्छ, जुन मात्र मूर्ख
होइन, भन्नैपर्छ, यसका धेरै राम्रा पक्षहरू पनि छन्।

06:03.915 --> 06:07.638
यो केवल सरकार मात्र होइन; अमेरिकाबाट आउने धेरै कुराहरू
पनि कूल र अद्भुत छन्, त्यसैले यो यसरी मात्र ढल्दै

06:07.638 --> 06:09.746
जानु र अरू सबै कुरालाई साथमा लिएर नढाल्नु दुःखद कुरा हो।

06:09.746 --> 06:11.429
हामी यसमा पनि सफल हुनेछौं।

06:11.429 --> 06:13.890
र यदि हामी असफल भयौं भने, हामी सबै परमाणु विनाशमा नष्ट हुनेछौं।

06:13.890 --> 06:14.973
यस्तै हुन्छ।

06:14.973 --> 06:20.993
र अहिले हामी जे गर्दैछौं भने, यदि जर्मनहरूले आफूलाई हतियारसज्जित
गर्छन्, हो, १०० अर्ब डलर खर्च गरेर F-35 बम्बरहरू किन्छन्, जुन

06:20.993 --> 06:26.487
कुनै बेला मस्कोमाथि आणविक मिसाइल प्रहार गर्न सक्षम हुनेछन्, तब
जर्मनीका राम्स्टाइनजस्ता स्थानहरू बमबारी हुनेछन्, वा

06:26.487 --> 06:31.682
के (मलाई थाहा छैन)… स्टुटगार्ट, र त्यसपछि लाखौं
जर्मनहरू उदाहरणका लागि स्विट्जरल्याण्डतर्फ प्रस्थान गर्नेछन्।

06:31.682 --> 06:34.175
यसले युरोपभित्र शरणार्थीहरूको आवागमन बढाइरहेको छ।

06:34.175 --> 06:39.435
त्यसमा कसैको पनि चासो हुन सक्दैन, तर एउटा यस्तो
सैन्य-औद्योगिक जटिलता, जुन यति ठूलो भइसकेको छ कि बाँच्नका लागि

06:39.435 --> 06:42.472
यसलाई केवल युद्ध चाहिन्छ, कुनै पनि प्रजातन्त्रका लागि खतरा हो।

06:42.472 --> 06:45.469
र त्यो कुरा अमेरिकी राष्ट्रपति आइजनहावरले पहिले नै भनेका थिए।

06:45.469 --> 06:51.068
अर्थात्, हामीले सधैं त्यही देखेका छौं, तर तिनीहरू
राम्रा मान्छे भएकाले तिमीले त्यो भन्न पाउँदैनौ।

06:51.068 --> 06:53.050
र असल मानिसहरू अहिले अन्तर्राष्ट्रिय कानून खारेज गर्न चाहन्छन्।

06:53.050 --> 06:54.292
के? किन?

06:54.292 --> 06:56.963
र यसलाई मूल्य-आधारित विश्व व्यवस्थाले प्रतिस्थापन गर्नुहोस्।

06:56.963 --> 07:01.310
किन? किनभने जब राष्ट्रहरूले एकजुट हुन्छन्,
उनीहरूले अन्तर्राष्ट्रिय कानून पनि लागू गर्न सक्छन्।

07:01.310 --> 07:03.668
र अहिलेसम्म, त्यो केवल पाखण्डपूर्ण मात्रै भएको छ।

07:03.668 --> 07:06.693
हो, र यो घुम्टो, अब यो सबै तल झर्दैछ।

07:06.693 --> 07:09.087
हामीले कसरी न कसरी गलत असल मान्छेहरूलाई पछ्यायौं।

07:09.087 --> 07:12.446
जर्मनीमा, हामीले मूलतः नेतृत्व मात्र परिवर्तन गरेका छौं।

07:12.446 --> 07:12.960
के तिमी बुझ्यौ?

07:12.960 --> 07:16.645
१२३४३२११२३४३२१ र जब म भन्छु, सुन,
तिमी जे हौ भन्ने कुराको जिम्मेवारी लिऊ।

07:16.645 --> 07:19.790
र यदि तपाईं लोकतान्त्रिक हुनुहुन्छ
भने, तपाईं युद्धको पक्षमा हुन सक्नुहुन्न।

07:19.790 --> 07:23.522
विल्ली ब्रान्ट र एगोन बहरको कार्यकालमा हामीले पहिले नै त्यो
अवलम्बन गरिसकेका थियौं, जहाँ हामीले केवल भनेका थियौं,

07:23.522 --> 07:26.626
'सुन्नुहोस्, जानुहोस् र ती मानिसहरूसँग कुरा
गर्नुहोस् जसलाई तपाईं बुझ्नुहुन्न, किनकि राजनीतिमा

07:26.626 --> 07:28.131
धेरै कुरा परिवर्तन गर्न सकिन्छ, तर भूगोलमा होइन।'

07:28.131 --> 07:30.552
र युद्ध कुनै विकल्प होइन; हिंसा कुनै समाधान होइन।

07:30.552 --> 07:32.617
जब तपाईंको बच्चा चोट लागेर घर फर्किन्छ,
तब पनि तपाईं उसलाई त्यस्तो भन्नुहुन्न।

07:32.617 --> 07:34.018
के अर्को व्यक्तिसँग पकेट चक्कु थियो?

07:34.018 --> 07:36.287
त्यसपछि तिमीले आज राति बन्दुक पाउनेछौ। – हामी त्यो पनि गर्दैनौं।

07:36.287 --> 07:38.013
अन्तर्राष्ट्रिय राजनीतिमा यो किन लागू हुन्छ?

07:38.013 --> 07:38.820
त्यो पनि काम गर्दैन।

07:38.820 --> 07:42.361
र यदि यी हाम्रा निर्वाचित प्रतिनिधि हुन् भने,
तिनीहरूले पूर्ण रूपमा केही अर्कै कुरा प्रतिनिधित्व गर्छन्।

07:42.361 --> 07:44.875
तर शान्ति होइन र हाम्रो जीवन पनि होइन।

07:44.875 --> 07:47.763
त्यसपछि हाम्रो काम हो भन्नु, माफ गर्नुहोस्
... हामीले उनीहरूलाई रोक्नुपर्छ, हामीले

07:47.763 --> 07:49.757
उनीहरूलाई अस्वीकार गर्नुपर्छ, हामी त्यो चाहँदैनौं।

07:49.757 --> 07:50.798
र तपाईंले आफूलाई सशक्त बनाउनुपर्छ।

07:50.798 --> 07:50.965
१२३४३२११२३४३२१

07:50.965 --> 07:56.649
हो, मलाई पनि यो रोचक लाग्छ कि यदि दुईजना साथीहरूबीच झगडा
भयो भने, तपाईंले तिनीहरूमध्ये एकलाई थप हतियार दिनुहुन्न।

07:56.649 --> 07:59.809
एकले हस्तक्षेप गर्ने थियो, एकले मध्यस्थता गर्ने थियो।

07:59.809 --> 08:02.864
र तपाईं एक व्यक्तिलाई अर्कोलाई मार्न सक्ने थप हतियार दिनुहुन्न।

08:02.864 --> 08:03.657
त्यसले कुनै अर्थ राख्दैन।

08:03.657 --> 08:05.957
म यसमा झपकी लगाउँछु, तर म त्यति बेहोस पनि छैन।

08:05.957 --> 08:07.256
हेरौं त्यो कस्तो हुन्छ।

08:07.256 --> 08:14.420
यस्तै हो, थाहा छ नि, हामी जहाजमा बसेका छौं र
जहाजभित्रै दुई जनाले जहाज डुबाउने धम्की दिइरहेका छन्।

08:14.420 --> 08:15.606
हेरौं त्यो कस्तो हुन्छ।

08:15.606 --> 08:17.293
लौ, म त्यहाँ तल जाँदैछु।

08:17.293 --> 08:19.402
वा मैले फरक रूपक रोजें।

08:19.402 --> 08:26.322
हामीमध्ये कोही पनि स्विस कोचमा चढेर स्विस पहाडी मार्ग हुँदै
यात्रा गर्दा चालक पूर्ण रूपमा मद्यपान गरेको पत्ता लगाउने थिएन।

08:26.322 --> 08:27.864
र तपाईं सोच्नुहुन्छ, आशा छ उसले अर्को कुना काट्नेछ।

08:27.864 --> 08:31.534
किनकि कुनै बेला कसैले भन्छ, "यो खतरनाक छ,"
उसको हात समातेर भन्छ, "म बाहिर निस्कन चाहन्छु।"

08:31.534 --> 08:32.580
किनकि उसलाई थाहा छ ... यसको कुनै फाइदा छैन

08:32.580 --> 08:33.541
… १२३४३२११२३४३२१ वा अरू कसैले
स्टियरिङ सम्हाल्नुपर्छ। १२३४३२११२३४३२१

08:33.541 --> 08:35.640
हो, किनकि म त्यहाँ गाडी चलाएर जानेछु।

08:35.640 --> 08:39.280
तर हामी देख्छौं कि हामी पागलहरूसँग व्यवहार
गरिरहेका छौं र आशा गर्छौं कि यो नराम्रोसँग समाप्त नहोस्।

08:39.280 --> 08:41.297
वा आशा छ उनीहरू सहमत हुनेछन्, जे भए पनि।

08:41.297 --> 08:42.860
हो, यो निष्क्रियता नराम्रो कुरा होइन।

08:42.860 --> 08:46.060
१२३४३२११२३४३२१ म त्यहाँ माथि तिम्रो
सामान्य बुद्धिलाई नमस्कार गर्न जाँदैछु।

08:46.060 --> 08:48.091
बस चालकसँग, हामीले कुरा गर्नुपर्छ।

08:48.091 --> 08:49.872
तिमी त बस चालक होइनौ, तर पनि तिमीले यो गर्छौ।

08:49.872 --> 08:52.992
र यहाँ तिमी सोच्छौ, म कुनै विशेषज्ञ होइन। त्यो के हो?

08:52.992 --> 08:55.584
पक्कै पनि, हामीलाई त्यो सिकाइएको
थियो। त्यसका लागि विशेषज्ञहरू छन्।

08:55.584 --> 08:58.105
आज हामी जहाँ छौं। हामीलाई यहाँ कसले ल्यायो?

08:58.105 --> 09:00.165
विशेषज्ञहरू

09:00.165 --> 09:01.642
विशेषज्ञहरू १२३४३२११२३४३२१

09:01.642 --> 09:04.348
१२३४३२१ तपाईंले पहिले नै धेरै भन्नुभयो।

09:04.348 --> 09:07.203
तपाईंले अहिले सुरु गर्दै गरेको
व्याख्यान शृंखलाको उल्लेख गर्नुभयो।

09:07.203 --> 09:10.145
वा भविष्यमा हामी तपाईंबाट के अपेक्षा गर्न सक्छौं?

09:10.145 --> 09:11.365
के हामी तिमीलाई फेरि कतै भेट्नेछौं?

09:11.365 --> 09:15.158
मेरो मतलब, तपाईं त, मलाई लाग्छ KenFM
नामको त्यो वेबसाइट अब अस्तित्वमा छैन।

09:15.158 --> 09:15.634
१२३४३२११२३४३२१ हो।

09:15.634 --> 09:17.940
१२३४३२११२३४३२१ अब तपाईंको नयाँ वेबसाइट छ।

09:17.940 --> 09:20.300
हामीले सुनेका छौं कि तिमीले जर्मनी छोडेर गयौ।

09:20.300 --> 09:22.345
१२३४३२११२३४३२१ हो। १२३४३२११२३४३२१

09:22.345 --> 09:26.025
तपाईंसँग के छ, मेरो मतलब, तपाईंले भन्नुभयो कि अहिले
तपाईंको कुनै योजना छैन, तर के त्यस्तो केही छ जुन तपाईंले

09:26.025 --> 09:28.770
पहिले नै देख्न सक्नुहुन्छ कि तपाईंको अर्को कदमहरू के हुनेछन्?

09:28.770 --> 09:31.363
ठीक छ, मैले २००१ मा रेडियोमा केनएफएमबाट सुरु गरें।

09:31.363 --> 09:32.726
त्यो आरबीबीमा प्रसारण भएको रेडियो कार्यक्रम थियो।

09:32.726 --> 09:33.873
त्यो सार्वजनिक प्रसारण थियो।

09:33.873 --> 09:38.762
त्यो एउटा संगीत कार्यक्रम थियो, १२३४३२११२३४३२१।
अन्ततः केनएफएमलाई आरबीबीबाट धम्क्याएर निकालियो।

09:38.762 --> 09:40.992
त्यसपछि यो अनलाइनमा गयो र धेरैजसो मानिसहरूले परिचित कुरा गर्‍यो।

09:40.992 --> 09:42.725
त्यसैले तपाईंले राजनीतिक कार्यक्रमहरू बनाउनुभयो। हो।

09:42.725 --> 09:44.486
ठीक छ। र अन्तर्वार्ताहरू पनि गरिसकियो। ठ्याक्कै।

09:44.486 --> 09:49.584
साक्षात्कार र विभिन्न स्वरूपहरू: निर्माताहरू, TweetTV,
Position र यस्तै अन्य, धेरै कुशलतापूर्वक तयार पारिएका,

09:49.584 --> 09:52.632
धेरै, धेरै स्वरूपहरू, जसमा धेरै पोडकास्टहरू पनि समावेश छन्।

09:52.632 --> 09:56.766
र त्यसपछि त्यो पनि आक्रमणमा पर्‍यो, त्यसैले मैले
भनेँ, म यो समाप्त गर्दैछु, र यो apolut.net बन्नेछ।

09:56.766 --> 10:00.580
apolut.net एउटा पोर्टल हो जसले KenFM को धेरैजसो सामग्री ओगटेको छ।

10:00.580 --> 10:03.378
साथै, सम्पादकीय टोलीका धेरै ठूला भागहरू र अन्य
व्यक्तिहरू, साथै धेरै पोडकास्टहरू र यस्तै अन्य।

10:03.378 --> 10:05.020
तर म त्यहाँ सम्पादकीय काममा संलग्न छैन।

10:05.020 --> 10:06.318
म त्यहाँ केही पनि लेख्दिनँ।

10:06.318 --> 10:07.966
यदि मैले केही गरेँ भने, उनीहरूले त्यसमा लिंक गर्न सक्छन्।

10:07.966 --> 10:09.493
उनीहरूले अन्य कुराहरूसँग पनि लिंक गर्छन्।

10:09.493 --> 10:10.956
म केवल प्राविधिक सल्लाह दिइरहेको छु।

10:10.956 --> 10:15.859
१२३४३२११२३४३२१ र यसैबीच, म मे
महिनाको अन्त्यदेखि सॉफिस्टिकेटेड गर्दैछु।

10:15.859 --> 10:20.205
मैले भनेँ कि म फर्कन चाहन्छु, तर केन
जेबसेनको रूपमा होइन, मेरो वास्तविक नाममा।

10:20.205 --> 10:24.502
र म चाहन्छु कि – जस्तै मैले पहिले नै भनेको छु – म अरू कुरामा
पनि रुचि राख्छु, म आत्मामा रुचि राख्छु, म परिष्कृत कामहरू गर्छु।

10:24.502 --> 10:28.956
१२३४३२१ र त्यो फेरि फर्किन्छ, र यसका धेरै ढाँचाहरू छन्, तर
मुख्य कुरा यो हो कि म दैनिक नायकहरूलाई खोज्छु र उनीहरूको

10:28.956 --> 10:31.460
अन्तर्वार्ता लिन्छु किनकि म तिनीहरूलाई परिचय गराउन चाहन्छु।

10:31.460 --> 10:36.750
र यो soufisticated.net मे महिनाको अन्त्यदेखि
उपलब्ध हुनेछ, र म अहिले व्याख्यानसहितको भ्रमणमा पनि

10:36.750 --> 10:39.958
छु, जुन भ्रमणका मितिहरू उपलब्ध भएपछि घोषणा गरिनेछ।

10:39.958 --> 10:44.828
यो एक क्लासिक शैक्षिक व्याख्यान हो जसले स्लाइडहरू पनि प्रयोग
गर्छ, ठीक गान्सेर व्याख्यान जस्तै, तर हामीले पहिले नै 'फियर इट्स

10:44.828 --> 10:47.470
फ्रिडम' मा त्यसो गरिसकेका छौं; यो प्रचार प्रविधिहरूको बारेमा हो।

10:47.470 --> 10:50.885
यो मानिसहरूलाई सामाजिक रूपमा कसरी स्थान दिइन्छ भन्ने बारेमा हो।

10:50.885 --> 10:52.271
यसको सामाजिक डीएनए के हो?

10:52.271 --> 10:53.301
यो सबै सम्भव किन छ?

10:53.301 --> 10:57.779
एकपटक तपाईंले बुझ्नुभयो कि यो प्रचारको चाल किन बारम्बार काम गर्छ,
यो त्यस्तै हो जस्तो तपाईं पसलमा पस्नुहुन्छ र

10:57.779 --> 11:02.567
भन्नुहुन्छ, "श्री सो-एन्ड-सो केही क्षणमै आउँदैछन्, उनी एउटा
जादूको चाल देखाउन चाहन्छन्, उनी भन्छन्, 'यहाँ कबुतर छ।'"

11:02.567 --> 11:05.714
उसले के गरिरहेको छ हेर, अनि उसले
त्यो चाल फेरि कहिल्यै गर्न सक्ने छैन।

11:05.714 --> 11:09.478
र म चाहन्छु कि मानिसहरूले त्यस्तै अर्को चाल
देख्दा हाँसोस्, हाँस्दै भनोस्, 'मलाई त्यो थाहा छ।'

11:09.478 --> 11:12.212
र त्यसपछि हामी अन्ततः सुरु गर्न सक्छौं र
उनलाई सोध्न सक्छौं, उसले त्यो कसरी गर्‍यो?

11:12.212 --> 11:17.770
किनभने प्रचार एकपक्षीय जानकारी हो, एकपक्षीय
जानकारी किनभने तपाईंले मानिसहरूको ध्यान भङ्ग गर्नुहुन्छ।

11:17.770 --> 11:19.368
तर चाल सरल छ, यो पारदर्शी छ।

11:19.368 --> 11:24.080
हाम्रो गृहकार्य अन्ततः यसमा जुट्नु र
भन्नु हो, 'सुन्नुहोस्, यो त्यति गाह्रो छैन।'

11:24.080 --> 11:26.605
किताबहरू लेखिएका छन्, यस्तै नै हुन्छ।

11:26.605 --> 11:30.880
र यो त्यति नै स्पष्ट छ, जस्तै अहिले कुकुर
आइपुगेर मसँग ससेज भएमा, त्यो रोकिन्थ्यो।

11:30.880 --> 11:34.009
के तिमीहरू एकअर्कालाई चिन्छौ? होइन।
कुकुरहरू ससेजप्रति प्रतिक्रिया जनाउँछन्।

11:34.009 --> 11:34.875
के त्यो हो? हो।

11:34.875 --> 11:37.131
के त्यो अफगानिस्तानका पूडलहरूमा पनि लागू हुन्छ? हो।

11:37.131 --> 11:38.783
दक्षिणी स्विट्जरल्याण्डका भेँडा कुकुरहरू।

11:38.783 --> 11:39.580
मलाई त्यस्तै लाग्छ।

11:39.580 --> 11:42.463
के तिमी यहाँको बाटो चिन्छौ? होइन।
मलाई कुकुरहरूले कसरी हिँड्छन् थाहा छ।

11:42.463 --> 11:43.988
कुकुरलाई त्यो कुरा थाहा नै छैन। के तिमी बुझ्यौ?

11:43.988 --> 11:45.564
र उनीहरूलाई थाहा छ हामी कसरी हिँड्छौं।

11:45.564 --> 11:49.901
किनभने उनीहरूले वर्षौंदेखि आफ्ना सामाजिक विज्ञानमार्फत हामीमाथि
अनुसन्धान गर्दै आएका छन् र केवल त्यो ज्ञान प्रयोग गरिरहेका छन्।

11:49.901 --> 11:53.000
१२३४३२१ र अब तिमीले मलाई स्पष्टीकरण
दिनुपर्छ र भन, के म त्यो पनि जान्न सक्छु? हो।

11:53.000 --> 11:54.140
यो ड्राइभिङ सिकाइ जस्तै हो।

11:54.140 --> 11:55.721
आफूलाई अन्वेषण गर्न सिक्नुहोस्।

11:55.721 --> 12:00.281
र त्यसपछि तिमी भन्छौ, 'ओहो, यो त केवल म यसलाई सिक्न
अस्वीकार गर्छु भनेर मात्र काम गर्छ' – ठ्याक्कै – र

12:00.281 --> 12:03.212
अब यो सिक्नु तिमीले आफैप्रति गर्नुपर्ने दायित्व हो।

12:03.212 --> 12:06.495
र एकपटक तपाईंले त्यो गर्न सुरु गर्नुभयो भने,
तपाईंले सोचेभन्दा छिटो आफ्नो लक्ष्यमा पुग्नुहुनेछ।

12:06.495 --> 12:09.080
हामीलाई फरक शिक्षा प्रणाली चाहिन्छ, हामीलाई पैसा चाहिन्छ।

12:09.080 --> 12:10.260
तर तपाईं तुरुन्तै सुरु गर्न सक्नुहुन्छ।

12:10.260 --> 12:14.829
यो तपाईं आफैं दृष्टिकोण परिवर्तन
सुरु गर्ने बारे हो, र यो एकदमै सरल छ।

12:14.829 --> 12:15.728
म केवल त्यो देखाउन चाहन्छु।

12:15.728 --> 12:17.655
त्यसोभए जो कोहीले पनि यो गर्न सक्छ। ठ्याक्कै।

12:17.655 --> 12:19.700
तिमीले बस कामको लय समात्नुपर्छ।

12:19.700 --> 12:22.920
तिमीलाई एउटा दिउँसो चाहिन्छ, तिमीले तीनवटा
किताब पढ्छौ, तिमी भन्छौ, यो साँच्चै निकै सरल छ।

12:22.920 --> 12:26.487
मैले त्यो किन कहिल्यै याद गरिनँ? किनभने
यो राम्ररी गरिएको छ। यो राम्ररी गरिएको छ।

12:26.487 --> 12:27.336
१२३४३२१ हो।

12:27.336 --> 12:29.423
यो यस्तै हो, के तिमीलाई 'द सिक्स्थ सेन्स' फिल्म थाहा छ?

12:29.423 --> 12:29.740
हो।

12:29.740 --> 12:33.347
ठ्याक्कै। अन्त्यमा तिमीले महसुस गर्छौ, हे
भगवान्, त्यो मान्छे, ब्रुस विलिस, मरेको रहेछ।

12:33.347 --> 12:35.241
तपाईंले यसलाई अन्त्यमा नै देख्नुहुनेछ।

12:35.241 --> 12:38.046
किनकि फिल्ममा उनीहरूले अन्त्यसम्म पर्खिन मात्र सिके...

12:38.046 --> 12:41.595
त्यो शानदार रूपमा गरिएको छ, र त्यो नै क्षण हो
जुन मैले व्याख्यानको क्रममा तपाईंलाई वाचा गरेको

12:41.595 --> 12:43.320
थिएँ। हे भगवान्, त्यो साँच्चै राम्रोसँग गरिएको छ।

12:43.320 --> 12:45.000
हो, यो राम्ररी गरिएको छ, तर त्यसपछि यो काम गर्दैन।

12:45.000 --> 12:48.194
तिमीले 'द सिक्स्थ सेन्स' दोस्रो पटक हेरेर अचम्मित हुन सक्दैनौ।

12:48.194 --> 12:48.839
हो, ठिकै हो।

12:48.839 --> 12:54.079
मेरो लागि यही नै सबै कुरा हो।
आश्चर्यसँग पग्लिनु। निराशा। छलकपट पग्लिनु।

12:54.079 --> 12:57.700
हो, अन्तर्वार्ताको लागि धेरै धन्यवाद।

12:57.700 --> 13:03.197
त्यो धेरै स्वतःस्फूर्त थियो, र हामी तपाईंका
आगामी परियोजनाहरूका लागि शुभकामना व्यक्त गर्दछौं।

13:03.197 --> 13:08.093
हामीलाई लाग्छ कि तपाईंले जे गरिरहनुभएको छ त्यो पनि उत्कृष्ट छ, र
तपाईंले समग्र जागरूकता आन्दोलनमा अगाडि बढिरहनुभएको तरिका

13:08.093 --> 13:12.696
पनि, र मलाई तपाईंले परिपक्वताको बारेमा भन्नुभएको कुरा
पनि मन पर्छ, कि मानिसहरूले साँच्चै आफैंबाट सुरु गर्नुपर्छ।

13:12.696 --> 13:15.613
नयाँ संसार घरबाट सुरु हुन्छ, वास्तवमा मबाटै सुरु हुन्छ।

13:15.613 --> 13:16.869
मलाई लाग्छ त्यो एउटा महत्वपूर्ण सन्देश हो।

13:16.869 --> 13:19.181
ठ्याक्कै। र त्यसैले kla.tv लाई बधाई।

13:19.181 --> 13:23.008
मलाई लाग्छ हरेक वैकल्पिक माध्यमले,
तिमीलाई त्यसो गर्न कसले अनुमति दियो?

13:23.008 --> 13:23.803
म अहिले नै यो गर्नेछु।

13:23.803 --> 13:24.942
त्यो एक समृद्धि हो।

13:24.942 --> 13:29.963
म विश्वास गर्छु कि हामी सबैका लागि, यस सबैमा सबैभन्दा
महत्त्वपूर्ण सन्देश केवल यो हो कि समाधानहरू विकेन्द्रीकृत छन्।

13:29.963 --> 13:33.081
विकेंद्रीकृत मिडिया, विकेंद्रीकृत पैसा, सबै कुरा विकेंद्रीकृत छ।

13:33.081 --> 13:35.840
सबै ठाउँमा धेरै राम्रा विचारहरू छन्, त्यसैले
तिमीले तीमध्ये कुनै पनि भ्रष्ट पार्न सक्दैनौ।

13:35.840 --> 13:38.400
हामीलाई एउटा पिरामिड योजनालाई
अर्कोले प्रतिस्थापन गर्न आवश्यक छैन।

13:38.400 --> 13:40.960
हामीले प्रकृतिबाट संकेत लिनुपर्छ, जहाँ कुनै पिरामिड नै छैनन्।

13:40.960 --> 13:41.271
ठ्याक्कै।

13:41.271 --> 13:43.803
त्यस्तो केही छैन। ती कोषहरू हुन्, धेरै व्यक्तिगत कोषहरू।

13:43.803 --> 13:45.294
हामी यसबाट के सिक्न सक्छौं?

13:45.294 --> 13:46.728
एक जीवजस्तै जडित।

13:46.728 --> 13:48.791
१२३४३२११२३४३२१ सोच, अगाडि सोच, र त्यसपछि कदम चाल।

13:48.791 --> 13:49.744
हो।

13:49.744 --> 13:54.200
यो सरल र सोझो छ, तर तिमीले दौडमा
तुरुन्तै भाग लिनैपर्छ, नत्र यो काम गर्दैन।

13:54.200 --> 13:58.014
१२३४३२११२३४३२१ धेरै राम्रो। राम्रो। धन्यवाद।

13:58.014 --> 14:00.354
१२३४३२११२३४३२१ धन्यवाद। धेरै धन्यवाद। शुभकामना।