Turli xabarlarga ko'ra, erkin va ommaviy axborot vositalarida, 2024-yil 19-fevral kuni to'rt nafar Germaniya havo kuchlari
ofitseri telefon suhbatida Rossiya tomonidan tinglab olingan.
Boshqa masalalar qatorida muhokama Germaniyaning Ukrainaga 100 tagacha Taurus uzoq
masofali raketalarini yetkazib berishiga qaratildi.
Ushbu raketalarning harakat masofasi 500 kilometr bo'lib, bu Ukraina havo zarbalari uchun Rossiya
hududining chuqurlariga yetib borish imkonini beradi.
Shveytsariyalik harbiy ekspert Ralf Bosshard bkostrat.ch saytida yozishicha, bunday muzokaralar ham sahnalashtirilishi mumkin.
Joriy holatda mustaqil jurnalist Peter Haisenko anderweltonline.com saytida yozishicha, Germaniya
Mudofaa vazirligi yozuvning haqiqiyligini tasdiqlagan.
Thomas Röper, anti-spiegel.ru sayti operatoriga ko'ra, nemis ommaviy axborot vositalari o'z xabarlari orqali Rossiyada e'lon
qilingan ushlangan telefon suhbatining haqiqiyligini tasdiqlagan.
Biroq, butun voqea nemis harbiylari nima uchun bunday nozik ma'lumotni, ko'rinishidan josuslikdan
himoyalanmagan telefon suhbatida almashgani savolini tug'diradi.
Nemis yuristi Peter Shindler 2024-yil 4-martda ushbu mavzu bo'yicha pozitsiya hujjatini yozdi.
Uning fikricha, Taurus oqishi "sanoat avariyasi" emas, balki a. nemis aholisi bunga salbiy munosabat bildiradimi-yo'qligini
sinash uchun, va b. bir vaqtning o'zida aholiyni taxmin qilinayotgan "qochib bo'lmas" – Rossiya bilan ochiq urush.
Germaniya hukumati buni ongli ravishda qabul qilayaptimi, bu esa Rossiya va Ukraina o'rtasidagi
mojaroning yanada keskinlashishiga olib kelishini anglab?
O'tgan yili Kla.TV bilan bo'lib o'tgan spontanni intervyuda nemis jurnalisti Kayvan Soufi-Siavash – ilgari Ken Jebsen,
KenFM asoschisi – Rossiya-Ukraina mojarosining fonini ko'rsatdi.
U mojaroni yanada avj oldirmaslik bo'yicha shoshilinch ogohlantirdi.
U o'z yo'nalishini qayta belgilashi haqida gapirishni davom ettirdi va ma'ruza turneining mazmunini qisqacha taqdim etdi.
U odamlarga ommaviy axborot vositalari orqali har kuni ularga qarshi qaratilgan qo'rqitish
propagandasini ko'rib, anglab olishda yordam bermoqchi.
2024-yil 25-martda Kayvan Soufi-Siavash Shveytsariyaning Biberist shahrida "Qurquv
erkinlikni yeyib tashlaydi" nomli ma'ruzasini o'qidi.
Tadbir Shveytsariya mustaqil kichik va o'rta korxonalar uyushmasi tomonidan tashkil etildi.
Shveytsariyada kichik va o'rta korxonalar kichik va o'rta korxonalar deb ta'riflanadi.
Keyingi ma'ruzalar sanalari uchun quyida keltirilgan veb-saytga tashrif buyuring:
Kla.TVning Kayvan Soufi-Siavash bilan bo'lib o'tgan spontani intervyusining bir qismini tomosha qiling
Salom Kayvan, Kla.TVda biz bilan suhbatlashish uchun vaqt ajratganingiz uchun rahmat.
Endi biz sizdan shunchaki so'ramoqchi edik, bu yerda siz bilan kutilmagan intervyu o'tkazyapmiz.
Masalan, Rossiya-Ukraina mojarosi haqida nima deb o'ylaysiz?
Sizning bahongiz qanday?
Xo'sh, biz bilishga qiziqamiz.
Xo'sh, Ukraina va Rossiya yoki Yevropa o'rtasida rivojlanayotgan voqea yangi mojaro emas, balki allaqachon ma'lum vaqtdan beri
davom etib kelayotgan jarayon. Halford Makinder bu haqda o'zining "Yurak yeri nazariyasi"da yozgan: nemislar Bag'dod temir yo'li
orqali Yevrosiyo qit'asida savdo yo'lini ochganlarida, Britaniya imperiyasi esa bu jarayonni dengiz kuchlari bilan anglab
yetgan. Xo'p, raqobat paydo bo'lmoqda, va Halford Makinder bu haqda allaqachon 1903 yoki 1904 yillarda yozgan:
Biz ikki hokimiyat hech qachon kuch biriktirmasligiga ishonch hosil qilishimiz kerak.
Albatta, bu kitob keyinchalik Amerika hokimiyatlari tomonidan o'qildi.
Brzezinski ham uni o'qigan – Amerika yagona jahon kuchi sifatida.
Va Jorj Friedman ham 2015 yilda biz u yerga bo'linish bo'shlig'i kiritilishini ta'minlashimiz kerakligini aytgan.
Ammo ularning ittifoq tuzishida bizning hech qanday qiziqishimiz yo'q, chunki bu umumiy iqtisodiy bozor, bizning bozormiz emas.
Bundan tashqari, ikki kishi tortishsa, uchinchi quvonadi – bu bizmiz, bo'ling va hukmronlik qiling, bu Rim.
Har bir imperiya shunday harakat qiladi, va u ham aniq aytganidek, agar biz Ukrainaga raketalarmizni joylab, ularni
Moskvadan atigi 500 kilometr masofada qilib qo'yib, Rossiyani shunchalik kuchli provokatsiya qilsak, ular
javob berishga majbur bo'ladi, va bu asosan tuzoqdir.
Va keyin biz ularga ishora qilib, shunday deyishimiz mumkin: . Xo'sh, amerikaliklar nima unutishgan yoki
1998 yildan keyin buni qilishda biroz sekin qolishgan.
Endi BRICS davlatlari mavjud.
Va endi Rossiyani alohida ajratib bo'lmaydi, chunki ularning ham Amerikaga imperiya
bo'lishiga qiziqmaydigan juda kuchli ittifoqchilari bor.
Ha, demak, bizda Xitoy bor, bizda Rossiya bor, bizda Hindiston bor, bizda Janubiy Afrika
bor va yana boshqa mamlakatlar ham qo'shilmoqda.
Shu orada hatto sobiq hamkorlar ham AQShdan yuz o'girmoqda. Saudiya Arabistoni Pekinda Eron bilan uchrashmoqda, bu esa biz
xohlagan narsa emas, va aytaylik, tez orada neftimizni dollardan tashqari valyutada sotishimizga to'g'ri kelishi mumkin.
Bu poyezd stansiyani tark etganini anglatadi, lekin imperiya buni hali anglamagan va hozir G'arbni quchoqlashga
majburlab, Yevropada yana bir proksi urush ochib, bizni bu axlat uchun yana bir bor to'lashga majbur qilmoqchi.
Shuning uchun har doim bir xil sehrli hiyla bo'ladi, lekin poyezd stansiyani tark etgan: endi siz Braziliya hamda
boshqa BRICS davlatlarini xohlagancha bosib o'tolmayapsiz.
Men shuni ta'kidlamoqchimanki, NATO hali mavjud bo'lgan paytda – albatta, u hanuzgacha mavjud va kengaygan –
odamlar doimo: "Ular endi Varshava shartnomasi tizimiymi yoki NATOmi?" deb so'rashardi.
Va go'yo ularning barchasi u yerda edi.
Aslida, 120 ta mamlakat hech qachon bir tomonda ham, boshqa tomonda ham bo'lmagan.
Demak, biz aslida ozchilikmiz; agar global miqyosda qaramasangiz, g'ayritaraflanmagan davlatlar aslida umuman qiziqmaydi.
Va aslida ularning aksariyati shu.
Aynan, va men ishonamanki, amerikaliklar, har bir imperiya oxir-oqibat yulduz cho'kayotganini va biz allaqachon ko'p qutbli
dunyoda yashayotganimizni anglab yetishi kerak, lekin har bir imperiya buni ko'ra olmaydi, va endi biz faqat bu
hayratlanarli gigantni tomosha qilishimiz kerak, u nafaqat ahmoq, deyish kerak, balki ko'plab yaxshi tomonlarga ham ega.
Faqat hukumat emas; Amerikadan kelgan ko'plab narsalar ham ajoyib va a'lo darajada, shuning uchun hammasi shunchaki
shunday pasayib ketayotgani va boshqa hamma narsani o'zi bilan birga pastga tortmayotgani juda yaxshi.
Biz bunda ham muvaffaqiyatga erishamiz.
Agar biz muvaffaqiyatsizlikka uchrasak, hammamiz yadroviy holokostda halok bo'lamiz.
Mana shunday bo'ladi.
Va hozir biz qilayotgan ish shuki, agar nemislar o'zlarini qurollashtirsa, ha, 100 milliard evro evaziga F-35
bombardimonlarini sotib olsa, ular bir payt kelib Moskvaga yadro raketalari otishga qodir bo'ladi, unda Ramstein kabi nemis
obyektlari bombardimon qilinadi, yoki nima bo'lishini bilmayman… masalan, Stuttgart, va keyin
millionlab nemislar, masalan, Shveytsariyaga yo'l olishadi.
Bu Yevropa ichida qochqinlarning harakatlanishiga olib kelmoqda.
Buning hech kimga qiziqishi yo'q, lekin shunchalik ulkan bo'lib ketgan harbiy-sanoat kompleksi tirik qolishi uchun
urushga muhtoj bo'lib, har qanday demokratiyaga tahdid soladi.
Va bu amerikalik prezident Ayzenxauer allaqachon aytgan narsa.
Aslida, biz har doim shuni ko'rib kelganmiz, lekin ular yaxshi odamlar bo'lgani uchun buni aytishga ruxsat berilmaydi.
Va yaxshi odamlar hozirda xalqaro qonunchilikni bekor qilishni xohlashmoqda.
Ha? Nega?
Va uni qiymatga asoslangan jahon tartibi bilan almashtiring.
Nega? Chunki davlatlar kuchlarini birlashtirganda, ular xalqaro qonunni ham majburiy ijro etishlari mumkin.
Va hozirgacha bu shunchaki ikkiyuzlamachilik bo'lib kelgan.
Ha, va bu parda hozir butunlay pasaymoqda.
Biz qandaydir qilib noto'g'ri yaxshi yigitlarni ergashib qoldik.
Germaniyada biz asosan faqat rahbariyatni o'zgartirdik.
Tushundingmi?
Va men aytaman: tinglang, o'zingiz ekanligingizga ishonadigan narsangiz uchun mas'uliyatni o'z zimmangizga oling.
Agar siz demokrat bo'lsangiz, urushni qo'llab-quvvatlay olmaysiz.
Biz buni Willy Brandt va Egon Bahr davrida allaqachon qilgan edik: "tinglang, borib tushunmaydiganlaringiz bilan
gaplashing, chunki siyosatda ko'p narsani o'zgartirish mumkin, lekin geografiyani emas", deb aytgan edik.
Va urush variant emas; zo'ravonlik yechim emas.
Bolangiz jarohat olib uyga qaytganda ham siz unga buni aytmaysiz.
Boshqa odamda cho'ntak pichoq bormidi?
Unda bugun kechqurun qurol olasan. – Biz buni ham qilmaymiz.
Nega bu xalqaro siyosatda amal qiladi?
Bu ham ishlamaydi.
Agar ular bizning saylangan vakillarimiz bo'lsa, demak ular butunlay boshqa narsani ifodalaydi.
Lekin na tinchlik, na hayotimiz.
Keyin bizning vazifamiz "Uzr... biz sizni to'xtatishimiz kerak, rad etishimiz kerak, biz bunga rozi emasmiz" deb aytish.
Va o'zingizni qudratli qilishingiz kerak.
Ha, men ham qiziq deb bilaman: agar ikki do'st janjallashsa, siz ulardan biriga ko'proq qurol bermaysiz.
Biri aralashardi, biri vositachilik qilardi.
Va siz bir kishiga boshqasini o'ldirishi uchun ko'proq qurol bermaysiz.
Bu umuman mantiqqa to'g'ri kelmaydi.
Men unda esnashaman, lekin men ham shunchalik hushimni yo'qotmayman.
Keling, buning qanday bo'lishini ko'raylik.
Shunday bo'ladi, bilasanmi, biz kemada o'tiribmiz va kemada ikki kishi uni cho'ktirish bilan tahdid qilmoqda.
Keling, buning qanday bo'lishini ko'raylik.
Hech bo'lmaganda, men pastga tushib boraman.
Yoki men boshqa metaforani tanladim.
Hech birimiz Shveytsariya avtobusiga chiqib, Shveytsariya tog' yo'llari bo'ylab haydab borib,
haydovchi butunlay mast ekanini aniqlamoqchi emasmiz.
Va siz o'ylaysiz, umid qilamanki, u keyingi burilishni uddalaydi.
Chunki bir payt kelib kimdir "Bu xavfli", deydi, uning qo'lidan ushlab, "Men chiqmoqchiman", deydi.
Chunki u biladi ... foydasi yo'q
… Yoki boshqasi rulni qo'lga olishi kerak.
Ha, chunki men u yerga mashinada boraman.
Ammo biz jinni odamlar bilan shug'ullanayotganimizni ko'ryapmiz va umid qilamizki, bu yomon yakunlanmaydi.
Yoki umid qilamanki, ular rozi bo'lishadi, xullas.
Ha, bu passivlik yomon emas.
Men u yerga sening sog'lom fikringga salom aytish uchun chiqaman.
Avtobus haydovchisi bilan gaplashishimiz kerak bo'lardi.
Siz shunchaki buni qilasiz, garchi avtobus haydovchisi bo'lmasangiz ham.
Va bu yerda sen o'ylaysanki, men mutaxassis emasman. Bu nima?
Albatta, bizga buni o'rgatishgan. Buning uchun mutaxassislar bor.
Bugun biz qayerda turibmiz. Bizni bu yerga kim olib keldi?
Mutaxassislar
Siz allaqachon ko'p narsani aytdingiz.
Siz hozir boshlayotgan ma'ruza kursini tilga oldingiz.
Yoki kelajakda sizdan nima kutishimiz mumkin?
Seni yana biror joyda ko'ramizmi?
Ya'ni, menimcha, siz, KenFM deb ataladigan o'sha sayt endi mavjud emas.
Ha.
Demak, endi sizda yangi veb-sayt bor.
Biz siz Germaniyani tark etganingizni eshitdik.
Ha.
Sizda nima bor? Ya'ni, hozir hech qanday reja yo'qligini aytdingiz, lekin keyingi qadamlaringiz
nima bo'lishini allaqachon ko'rishingiz mumkinmi?
Xo'sh, men 2001 yilda KenFMda radioda ish boshladim.
Bu RBBda efirga uzatilgan radio dastur edi.
Bu jamoat efiri edi.
Bu musiqa dasturi edi, . Oxir-oqibat KenFM RBBdan haydab chiqarildi.
Keyin u onlayn bo'ldi va ko'pchilik odamlarga tanish bo'lgan ishni qildi.
Demak, siz siyosiy dasturlar yaratgansiz. Ha.
To'g'ri. Va intervyular o'tkazildi. Aynan.
Intervyular va turli formatlar: yaratuvchilar, TweetTV, Position va hokazo, juda mahorat bilan
bajarilgan, ko'plab formatlar, jumladan ko'plab podkastlar.
Keyin shu ham hujumga uchradi, shuning uchun men dedim: men buni tugataman va u apolut.net bo'ladi.
apolut.net — bu KenFM kontentining katta qismini egallagan portal.
Shuningdek, tahririyat jamoasining ko'plab yirik a'zolari va boshqalar, shuningdek ko'plab podkastlar va hokazo.
Ammo men u yerda tahririy ishda ishtirok etmayman.
Men u yerda hech narsa yozmayman.
Agar men nimadir qilsam, ular unga havola bera olishadi.
Ular boshqa narsalarga ham havola qiladi.
Men faqat texnik maslahat beryapman.
Va shu orada men may oyining oxiridan boshlab Soufisticated bilan shug'ullanaman.
Men qaytishni xohlayotganimni aytdim, lekin Ken Jebsen sifatida emas, balki haqiqiy ismim bilan.
Va men xohlayman – allaqachon aytganimdek – men boshqa narsalarga qiziqaman, ruhga qiziqaman,
men nozik, murakkab ishlar bilan shug'ullanaman.
Va bu qaytib keladi, va turli formatlar mavjud, lekin eng muhimi shundaki, men har kuni oddiy qahramonlarni topib, ular
bilan intervyu qilaman, chunki men ularni tanishtirmoqchiman.
Va bu soufisticated.net may oyining oxirida bo'lib o'tadi, shuningdek men ma'ruza bilan turne qilaman,
uning sanalari turne sanalari bilan birga e'lon qilinadi.
Bu klassik ilmiy ma'ruza bo'lib, u ham slaydlardan foydalanadi, xuddi Ganser kabi, lekin biz buni allaqachon
"Angst essen Freiheit auf" (Qurquv erkinlikni yutib yuboradi)da qilamiz; bu propaganda texnikalari haqida.
Bu odamlarning ijtimoiy mavqei qanday ekanligi haqida.
Uning ijtimoiy DNKsi nima?
Nega bularning barchasi mumkin?
Bir marta bu propagandaviy hiyla nega marta-marta ishlashini tushunsangiz, bu xuddi do'konga kirib: "Janob
falonchi birozdan keyin keladi, u sehr ko'rsatmoqchi, mana kabutar," deb aytishga o'xshaydi.
U nima qilayotganini kuzat, shunda u bu hiylani hech qachon yana qila olmaydi.
Va men odamlar bunday yana bir hiyla ko'rganda kulishlarini, kulib: "Men buni bilaman", deb aytishlarini xohlayman.
Va shunda nihoyat boshlashimiz va unga: "U buni qanday qildi?" deb so'rashimiz mumkin.
Chunki propaganda bir tomonlama ma'lumot, bir tomonlama ma'lumot, chunki u odamlarning e'tiborini chalg'itadi.
Ammo hiyla oddiy, u shaffof.
Bizning uy vazifamiz nihoyat ishga kirishib, "tinglang, bu unchalik qiyin emas" deb aytish.
Kitoblar yozilgan, shunchaki shunday.
Va bu shunchalik ravshanki, agar hozir bir it kelib, menda kolbasa bo'lsa, u to'xtardi.
Bir-biringizni taniyapsizlarmi? Yo'q. Itlar kolbasa uchun reaksiya bildiradi.
Shundaymi? Ha.
Bu Afg'onistondan kelgan pudellarga ham tegishlimi? Ha.
Janubiy Shveytsariyadagi qo'y itlari.
Men shunday deb o'ylayman.
Yo'lni bilasanmi? Yo'q. Men itlar qanday yurishini bilaman.
It shunchaki buni bilmaydi. Tushundingmi?
Va ular biz qanday yurishimizni bilishadi.
Chunki ular bizni yillar davomida ijtimoiy fanlar orqali tadqiq qilib kelishgan va shunchaki o'sha bilimlarni qo'llamoqdalar.
Endi menga tushuntirish qarzingiz bor va aytayapsiz: "Men ham buni bilishim mumkinmi?" Ha.
Bu haydash darslariga o'xshaydi.
O'zingni o'rganishni o'rgan.
Va keyin sen: "Oh, demak, bu faqat men uni o'rganishni rad etganim uchun ishlayapti – aynan – va endi
uni o'rganish sening o'zingga qarzdor bo'lib qoldi."
Va bir marta bunga kirishganingizdan so'ng, o'ylagandingizdan ham tezroq maqsadingizga erishasiz.
Bizga boshqa ta'lim tizimi kerak; bizga pul kerak.
Ammo siz darhol boshlashingiz mumkin.
Bu nuqtai nazarni o'zingiz o'zgartirishni boshlash haqida, va bu juda oddiy.
Men shunchaki buni ko'rsatmoqchiman.
Unda har kim buni qila oladi. Aynan.
Sizga shunchaki ishning ritmiga kirish kifoya.
Senga bir tush payti kerak, uchta kitob o'qisang, aytasan: bu aslida juda oddiy.
Nega men buni hech qachon sezmagan edim? Chunki u yaxshi bajarilgan. U yaxshi bajarilgan.
Ha.
Xuddi shunday, 'The Sixth Sense' filmni bilasanmi?
Ha.
Aniq. Oxir-oqibat sen anglaysan: vay, o'sha yigit, Bryus Uillis, o'lgan ekan.
Siz buni aynan oxirida sezib qolasiz.
Chunki filmda ular shunchaki oxirigacha kutishni o'rgandilar...
Bu ajoyib qilingan, va aynan shu lahzada men sizga ma'ruza paytida va'da bergan edim. Xudoyim, bu juda yaxshi qilingan.
Ha, yaxshi bajarilgan, lekin keyin u ishlamay qoladi.
Ikkinchi marta "The Sixth Sense"ni tomosha qilib hayron qololmaysiz.
To'g'ri, ha.
Menga bu hammasi shundan iborat. Hayrat bilan erish. Umidsizlik. Aldovni erish.
Ha, intervyu uchun katta rahmat.
Bu juda spontani bo'ldi va biz sizga kelajakdagi loyihalaringizda eng yaxshisini tilaymiz.
Biz siz qilayotgan ishni ham ajoyib deb o'ylaymiz, xabardorlik harakati va shunga o'xshash yo'nalishlarda qanday oldinga
siljyabotganingizni ham, va men, shuningdek, yetuklik haqida aytganingizni ham – odamlar aslida o'zlaridan boshlashlari
kerak, degan fikringizni ham – qo'llab-quvvatlayman.
Yangi dunyo uyda boshlanadi, aslida u mendan boshlanadi.
Menimcha, bu muhim xabar.
Aynan. Shuning uchun kla.tv ni tabriklaymiz.
Menimcha, har bir muqobil vosita, buni qilishga senga kim ruxsat berdi?
Men hozir shuni qilaman.
Bu boyitishdir.
Menimcha, barchamiz uchun bularning barchasidagi eng muhim xabar shunchaki yechimlar markazlashmaganligidir.
Markazlashmagan media, markazlashmagan pul, hamma narsa markazlashmagan.
Har joyda ko'p yaxshi g'oyalar bor, shuning uchun ularning hech birini buzolmaysiz.
Bizga bitta piramida sxemasini boshqasi bilan almashtirish shart emas.
Biz tabiatdan ilhom olishimiz kerak, u yerda umuman piramida yo'q.
Aniq.
Yo'q. Ular hujayralar, ko'plab alohida hujayralar.
Bundan nimani o'rganishimiz mumkin?
Tarmoq organizm sifatida bog'langan.
O'ylang, oldindan o'ylang, keyin harakat qiling.
Ha.
Bu oddiy va ravshan, lekin sen shunchaki poygaga kirishing kerak, aks holda bu ishlamaydi.
Juda yaxshi. Yaxshi. Rahmat.
Sizga ham rahmat. Juda katta rahmat. Omad tilayman.