1
00:00:00,000 --> 00:00:00,128


2
00:00:00,128 --> 00:00:06,572
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына билікті өз
билігіне алу немесе оған қосымша өкілеттіктер

3
00:00:06,572 --> 00:00:10,375
беру үшін кез келген легитимділік берілмеуі тиіс.

4
00:00:10,375 --> 00:00:19,815
Бұл әлі дәлелденген жоқ, сондықтан мұнда нүкте қою керек.
Тоқта! Барлық қателіктер түзетілгеннен кейін ғана біз жаңа

5
00:00:19,815 --> 00:00:25,084
келісімдер туралы сөйлесе аламыз, әрине, бұған дейін емес.

6
00:00:25,084 --> 00:00:33,637
Жақсы, тағы бір маңызды жайтты есте сақтау керек: мұндай
түзетулерге дауыс беру тек түзетудің соңғы

7
00:00:33,637 --> 00:00:42,288
нұсқасы Дүниежүзілік денсаулық сақтау ассамблеясына
кемінде төрт ай бұрын ұсынылған жағдайда ғана мүмкін.

8
00:00:42,288 --> 00:00:50,123
Яғни, Денсаулық сақтау жөніндегі ережелердің 55-бабының
2-тармағында көрсетілгендей, егер олар оны мамыр айының соңында

9
00:00:50,123 --> 00:00:58,846
дауысқа салуды қалайтын болса, бұл олардың Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының өз рәсімдік ережелеріне қайшы болар еді.

10
00:00:58,846 --> 00:01:04,120
Иә, бағалау критерийлері алғашқы көзқараста өте қарапайым.

11
00:01:04,120 --> 00:01:10,880
Ең алдымен, азаматтар ретінде өзімізге сұрақ қоюымыз керек:
нақты әрі тиімді қайта бағалау жүргізілді ме? Иә немесе жоқ?

12
00:01:10,880 --> 00:01:15,720
Екіншіден, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының ресми
іс-әрекет тәртібінің ережелері сақталды ма? Иә немесе жоқ?

13
00:01:15,720 --> 00:01:21,340
Жоқ дегендіктен оны дауысқа қоюға
болмайды. Міне, сондай қарапайым.

14
00:01:21,340 --> 00:01:29,393
Бірақ қазір сізде негізгі өлшеу критерийлері бар,
олар талқылауларда көмектесіп, «тоқтаңыз, ең алдымен

15
00:01:29,393 --> 00:01:33,601
шолу жүргізілуі тиіс» деп айтуға мүмкіндік береді.

16
00:01:33,601 --> 00:01:37,220
Екіншіден, Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының өз ережелерін орындау қажет.

17
00:01:37,220 --> 00:01:43,717
Үшіншіден, өз мақсаттарына сәйкес Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымына ешқандай зиян келтіруге рұқсат етілмейді.

18
00:01:43,717 --> 00:01:50,260
Бүгін, 2024 жылғы 20 сәуірде барлығын
ұйымдастырғаныңыз үшін үлкен рахмет, Урс Ханс.

19
00:01:50,260 --> 00:01:56,576
Мақсат – бірге қайта бағалау жүргізу.

20
00:01:56,576 --> 00:02:02,752
Біз мұны тек білім, саяси қысым және
сенімді ақпарат арқылы ғана жүзеге асыра аламыз.

21
00:02:02,752 --> 00:02:06,240
Сәлем, Стефан. Міне, сондықтан бүгін біз бәріміз мұндамыз.

22
00:02:06,240 --> 00:02:11,162
БҰҰ Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы туралы осы жерде
сіздерге сөз сөйлеу мүмкіндігі – мен үшін үлкен құрмет.

23
00:02:11,162 --> 00:02:16,600
Және бүгін осында келгендеріңіз үшін
баршаңызға шын жүректен алғыс айтамын.

24
00:02:22,665 --> 00:02:29,716
Тамаша. Иә, өкінішке орай, бұл Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымы мәселесі өте егжей-тегжейлі және кең тақырып.

25
00:02:29,716 --> 00:02:33,440
Сондықтан маған мейірімділікпен 40 минут берілді.

26
00:02:33,440 --> 00:02:39,159
Мұнда шынайы, шын мәнінде жаңа ғалам құрылып жатыр.

27
00:02:39,159 --> 00:02:41,876
Шынайы жаңа денсаулық сақтау режимі.

28
00:02:41,876 --> 00:02:49,040
Және оны дұрыс түсіну үшін осы
уақытқа дейін не болғанын білу қажет.

29
00:02:49,040 --> 00:02:58,952
Содан кейін көптеген бөлшектерге
адаспай, жалпы контекстіні түсінуіңіз керек.

30
00:02:58,952 --> 00:03:03,618
Біз Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының екі
конвенциясы туралы айтып отырғанымызды білеміз, және олар

31
00:03:03,618 --> 00:03:06,380
ұсынылған түзетулер мен одан әрі ұсынылған түзетулерге толы.

32
00:03:06,380 --> 00:03:10,940
Және мен осы мәселе бойынша сізге
кейбір сенімділік беруге тырысып жатырмын.

33
00:03:10,940 --> 00:03:15,980
Бұл менің жұмысым. Бірақ әрине,
оны 40 минут ішінде бітіре алмайсың.

34
00:03:15,980 --> 00:03:18,952
Мен барымды салармын. Қысқаша бастайық.

35
00:03:18,952 --> 00:03:24,376
Алдымен, Швейцарияда өткен оқиғаларды мойындау тұрғысынан
қаншалықты алға жылжығанымызды өзімізге сұрауымыз керек.

36
00:03:24,376 --> 00:03:29,777
6 сәуірде Бернде осы тақырыпқа
арналған өте жақсы конференция өтті.

37
00:03:29,777 --> 00:03:33,546
Мен тек сол жердегі көптеген тамаша
түсіндірмелерге сілтеме жасай аламын.

38
00:03:33,546 --> 00:03:36,960
Мен де негізінен осы туралы сөйлестім.

39
00:03:36,960 --> 00:03:47,546
Біз ешқашан ұмытпауымыз керек: заң тұрғысынан, қатысушылардың
көзқарасынан алғанда, Швейцария тарихында, тіпті кез

40
00:03:47,546 --> 00:03:59,377
келген демократиялық ел тарихында конституциямыздағы барлық
негізгі құқықтарға осындай ауқымды шектеулер ешқашан болмаған.

41
00:03:59,377 --> 00:04:03,231
Әрбір адам үшін өте қиын.

42
00:04:03,231 --> 00:04:12,720
Мұнда біз үйде қалу міндеті, бостандықтан айыру, зиянды шаралар,
маска тағуды тұрақты түрде міндеттеу, әсіресе

43
00:04:12,720 --> 00:04:21,316
бірнеше ай бойы балаларға қатысты мәжбүрлеу
туралы айтып отырмыз. Вакцинацияға қысым көрсету.

44
00:04:21,316 --> 00:04:26,511
Діни сенім мен ар-ождан бостандығы қатты шектелді.

45
00:04:26,511 --> 00:04:28,933
Мұнда шіркеудің беделді тұлғасын көріп тұрмын.

46
00:04:28,933 --> 00:04:30,437
Сіздің мұнда екеніңізге өте қуаныштымын.

47
00:04:30,437 --> 00:04:35,320
Өте жылы қарсы алу, епископ деп ойлаймын.

48
00:04:39,440 --> 00:04:46,160
Шіркеу қызметкерлері мен уағызшыларға шіркеулеріне белгіленген ең
аз саннан артық табынушыларды қабылдауға тыйым

49
00:04:46,160 --> 00:04:52,080
салынды. Бұл, ең алдымен, Пасха мейрамы кезінде
болды. Және ол бірнеше апта мен айларға созылды.

50
00:04:52,080 --> 00:04:56,799
Бұл дін және ар-ұждан бостандығына өте ауыр шабуыл болды.

51
00:04:56,799 --> 00:05:05,725
Және ақырында, халықтың басым бөлігі үшін біздің барлық
бостандықтарымыздың тізімі ұзақ уақыт бойы қатты зардап шекті.

52
00:05:05,725 --> 00:05:11,780
Осылайша, біз Швейцарияда бұрын-соңды болған ең
ауыр негізгі құқықтарды бұзу туралы айтып отырмыз.

53
00:05:11,780 --> 00:05:17,795
Және бұл, сонымен қатар, экономикаға
мүмкін болатын ең үлкен араласуды білдіреді.

54
00:05:17,795 --> 00:05:27,700
2020 жылдың мамыр айында Швейцария Ұлттық банкінің төрағасы Томас
Йордан ескерту жасап: «Назар аударыңыз, назар аударыңыз,

55
00:05:27,700 --> 00:05:35,495
кәсіпкерлік қызметі шектелгендерге арналған қолдау
қаражаты 100 миллиард шегінен асуға жақын», –

56
00:05:35,495 --> 00:05:39,670
деді. Сондықтан біз бұл факторды да ескеруіміз керек.

57
00:05:39,670 --> 00:05:49,440
Ал бұл осындай ауқымды араласулар үшін мемлекет өз
азаматтары алдында есеп беруге міндетті екенін білдіреді.

58
00:05:49,440 --> 00:05:54,440
Бұл күнге дейін орын алған жоқ, және біз жаңа заңдар
туралы, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының жаңа

59
00:05:54,440 --> 00:05:58,680
пактісі туралы сөйлеспес бұрын осыны атап өтуіміз керек.

60
00:06:03,352 --> 00:06:05,207
Бізде тек сылтаулар ғана болды.

61
00:06:05,207 --> 00:06:14,326
Бізде басынан белгілі болған осы ПТР көрсеткіші бар еді. Мен 14
тамызда Аарауда өткен аңызға айналған панельдік талқылауды есімде

62
00:06:14,326 --> 00:06:21,041
сақтаймын, онда Федералдық Кеңестің COVID-19 жөніндегі жұмыс
тобының мүшесі әрі Швейцария Ғылым

63
00:06:21,041 --> 00:06:28,854
академиясының президенті профессор Марсель Таннер Самуэль
Эккерттің сұрағына анық әрі айқын жауап берді:

64
00:06:28,854 --> 00:06:33,805
"Иә, қараңыз, ПТР тесті клиникалық диагноз
қоймайды." Міне, мәселе осы. Сондықтан оң нәтиже

65
00:06:33,805 --> 00:06:36,600
аурудың бар екенін дәлелдейді деп айту дұрыс емес.

66
00:06:36,600 --> 00:06:43,097
Біз бәріміз де бұны білеміз. Қысқасы, айтпағым келгені –
білуі тиіс болған әркім ең кеші жаздан бері осы туралы

67
00:06:43,097 --> 00:06:46,882
хабардар, ал Федералдық кеңес те бұл туралы білуі керек еді.

68
00:06:46,882 --> 00:06:53,765
Айтпақшы, Федералдық сот та 2021 жылы осы
шешімінде бұны растады, ол сіздерге бәлкім таныс шығар.

69
00:06:53,765 --> 00:07:05,186
Ал бұл бүкіл жүйенің қаншалықты кездейсоқ, тіпті
мүлде ақылға сыймайтыны біздің 2022 жылғы 7 қаңтардағы

70
00:07:05,186 --> 00:07:10,866
ARENA талқылау бағдарламамызда баршаға көрсетілді.

71
00:07:10,866 --> 00:07:16,099
Содан кейін сол кезде Швейцария Конфедерациясының төрағасы және
мамандығы бойынша дәрігер болған Игнацио Кассис

72
00:07:16,099 --> 00:07:21,194
былай деді: «Көлік апатында қаза тауып, коронавирус
тесті оң шыққан кез келген адам – коронавирус құрбаны».

73
00:07:21,194 --> 00:07:27,109
Содан кейін жүргізуші үзіліс жасап, тағы да сұрады,
және иә, Кассис: «Иә, дұрыс, Дүниежүзілік денсаулық сақтау

74
00:07:27,109 --> 00:07:30,499
ұйымы өз классификациясында дәл осылай жасады», – деді.

75
00:07:30,499 --> 00:07:35,914
Және бұның бәрі шын мәнінде Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының ұсынысы бойынша жасалды; бұл кездейсоқ пайда

76
00:07:35,914 --> 00:07:38,792
болған жоқ, соның ішінде COVID-19 жағдайларын жіктеу де.

77
00:07:38,792 --> 00:07:44,608
Ал біздің БАҚ пен саясаткерлер әрдайым тек
абсолютті көрсеткіштермен ғана хабарлап келді.

78
00:07:44,608 --> 00:07:53,171
80 бен 90 жастан асқан адамдар көп болатын елде тұмау маусымында
осы жас топтағылар арасында өлім-жітім сәл көбірек болады деп

79
00:07:53,171 --> 00:07:57,640
күтіледі, бірақ салыстырмалы түрде алғанда пандемия байқалмады.

80
00:07:57,640 --> 00:08:03,059
Барлығы осы өткенді мойындаудан бас тартуға әкеледі.

81
00:08:03,059 --> 00:08:10,246
Мен мұнда өзім ең қарапайым формула деп санайтын
нәрсені жазып қойдым, оны соттар менің қарсыма

82
00:08:10,246 --> 00:08:14,580
бірнеше рет қолданды, бірақ ол бүкіл қоғамға да қатысты.

83
00:08:14,580 --> 00:08:21,665
Мен барлық әріптестерім мен достарымнан бірдей нәрсені
естіп жүрмін, олар маған: «Қараңыз, пандемия кезінде

84
00:08:21,665 --> 00:08:25,628
билік органдарына көбірек еркіндік беру керек» дейді.

85
00:08:25,628 --> 00:08:30,628
Және билік органдары Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының нұсқаулықтарын ұстанғанша, біз оны сұрастыра

86
00:08:30,628 --> 00:08:33,824
алмаймыз және сұрастырмауымыз керек. Осындай бір нәрсе.

87
00:08:33,824 --> 00:08:41,014
Иә, және бұл бастапқы нүкте Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының пандемия салдарынан төтенше жағдай

88
00:08:41,014 --> 00:08:45,180
жариялаған кезде атқаратын аса маңызды рөлін көрсетеді.

89
00:08:45,180 --> 00:08:46,644
Бұрыннан-ақ өткен.

90
00:08:46,644 --> 00:08:52,085
Адамдар бет бұрып жатыр, ал соттар өздерінің конституциялық
бақылау міндетінен бас тартып, Дүниежүзілік денсаулық сақтау

91
00:08:52,085 --> 00:08:54,800
ұйымының өз дегенін жүзеге асыруына мүмкіндік беріп жатыр.

92
00:08:54,800 --> 00:08:58,280
Бұрын да жағдай осылай болған.

93
00:08:58,280 --> 00:09:05,960
Иә, және сондықтан да бүгінге дейін болған ең
ауыр араласулардың ешқайсысы қайта бағаланған жоқ.

94
00:09:05,960 --> 00:09:10,080
Мен Швейцарияда бізде өте жас
конституция бар екенін атап өткім келеді.

95
00:09:10,080 --> 00:09:16,516
Бұл 99 жылғы жаңадан жаңартылған конституция.

96
00:09:16,516 --> 00:09:19,739
Сондықтан оның арнайы демократиялық легитимдігі бар.

97
00:09:19,739 --> 00:09:25,174
Ал егер 2-бапты ескерсеңіз, Конфедерацияның мақсаты қандай?

98
00:09:25,174 --> 00:09:28,200
Құқықтық тұрғыдан алғанда Швейцария неге бар?

99
00:09:28,200 --> 00:09:33,509
Содан кейін, жаңа Федералдық Конституция
туралы материалдардан да оқи алатыныңыздай,

100
00:09:33,509 --> 00:09:37,024
төрт бірдей маңызды мақсат бар екенін білесіз.

101
00:09:37,024 --> 00:09:40,880
Сонымен, Covid саласындағы қауіпсіздік – бір жайт.

102
00:09:40,880 --> 00:09:46,126
Содан кейін бастапқыда негізгі
құқықтардың ұзын тізімімен бостандықты қорғау.

103
00:09:46,126 --> 00:09:51,400
Қоғамдастықты қорғау, яғни
қоғамдастықты бөлшектемеу және әл-ауқатын қорғау.

104
00:09:51,400 --> 00:09:56,204
Ал енді сіз болжауға болады: осы
мақсаттардың бірі екіншісінен маңызды ма?

105
00:09:56,204 --> 00:10:00,420
Жоқ, ілім бойынша бүкіл әңгіме бірдей маңызды.

106
00:10:00,420 --> 00:10:06,160
Ешкімге де қауіпсіздікті еркіндіктің есебінен үнемі барлық
нәрседен жоғары қоюға болмайды деп айтуға рұқсат етілмеуі тиіс.

107
00:10:06,160 --> 00:10:12,360
Бұл біздің қазіргі жағдайымыздың бастапқы
нүктесін түсіну үшін маңызды қағидалар.

108
00:10:12,360 --> 00:10:20,160
Сонымен қатар, мемлекет азамат үшін бар, азамат
мемлекет үшін емес деген қағиданы да есте ұстауымыз керек.

109
00:10:20,160 --> 00:10:29,317
Бұл сөзді екі мың жылдан астам бұрын әйгілі заңгер әрі рим
сенаторы Цицерон айтқан, ол римдік «res

110
00:10:29,317 --> 00:10:38,340
publica» мемлекетін «res populi», яғни халық ісі
деп өте қарапайым әрі нақты түрде анықтаған.

111
00:10:38,340 --> 00:10:42,121
Ал бүгін бізді керісінше сендіруге
тырысатын уақытта өмір сүріп отырмыз.

112
00:10:42,121 --> 00:10:44,134
Ешкімге бізді соған сендіруге рұқсат етпеу керек.

113
00:10:44,134 --> 00:10:47,940
Және олар бізді қаншалықты оңшыл экстремистер деп атаса да.

114
00:10:47,940 --> 00:10:51,120
Мемлекет халық үшін бар деп айту оңшыл экстремизм емес.

115
00:10:51,120 --> 00:10:54,774
Бұл өзінен-өзі түсінікті. Жақсы.

116
00:11:00,037 --> 00:11:06,824
Бұл дегеніміз, егер Федералдық кеңес, Парламент, соттар,
кантондар мен БАҚ мәселені тиімді түрде шешуден

117
00:11:06,824 --> 00:11:12,864
бас тартса, онда біз жақында бастан
өткергендей жағдай кез келген уақытта қайталануы мүмкін.

118
00:11:12,864 --> 00:11:15,833
Сондықтан біз алдымен сабақтарды үйренуіміз керек.

119
00:11:15,833 --> 00:11:20,129
Біз жаңа эпидемиялық заңды, пандемиялық
келісімдерді немесе Еуропалық Одаққа бағынуды алға

120
00:11:20,129 --> 00:11:24,637
жылжытпауымыз керек, керісінше жағдайды қайта қарауымыз қажет.

121
00:11:30,364 --> 00:11:35,794
Осы қайта бағалауды жүзеге асыруға басымдықты арттыру
үшін, егер сіз әлі қол қоймаған болсаңыз, мен қатты

122
00:11:35,794 --> 00:11:39,270
ұсынамын, тіпті өтінемін, қайта бағалау бастамасына қол қойыңыз.

123
00:11:39,270 --> 00:11:45,032
Өтінемін, оны міндетті түрде оқып шығыңыз. Рақмет.

124
00:11:45,032 --> 00:11:49,387
Мен дәрісті осы жерде аяқтай аламын, себебі бұл бәрін айтады.

125
00:11:49,387 --> 00:11:55,285
Заңсыз әрекет ететін мемлекет
тонаушылар бандасынан артық заңды емес.

126
00:11:55,285 --> 00:12:03,440
Мен балаларыма осыны айтамын, сонда олар Федералдық кеңес пен
соттар туралы не ойлау керектігі жөнінде шамамен түсінік алады.

127
00:12:03,440 --> 00:12:13,700
Олар менің де, отбасымның да сеніміне қайта ие болу үшін
бәрін басынан бастап дәлелдеуге мәжбүр болады. Жарайды.

128
00:12:17,820 --> 00:12:26,878
Бастапқыда, өкінішке қарай, бұл өте маңызды: біз
қысқаша өткенге көз жүгіртіп, мРНҚ инъекциялары жөніндегі

129
00:12:26,878 --> 00:12:31,860
осы ұсыныстың кенеттен пайда болмағанын ескеруіміз керек.

130
00:12:31,860 --> 00:12:37,174
Бұл денсаулық сақтау министрлерінің өздері ойлап тапқан жоба
емес, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымынан

131
00:12:37,174 --> 00:12:42,571
келген. Және жақында дейін осы ұсынымдардың барлығы
басты бетте дәл осылай айқын көрсетілген болатын.

132
00:12:42,571 --> 00:12:50,358
Сондай-ақ сізге оқып шығуға арналған ұсақ баспа
мәтіні бар, бірақ онда COVID-19 вакциналарының

133
00:12:50,358 --> 00:12:54,895
қатаң сынақтан өткені де айтылған. Қатал сынақтан.

134
00:12:54,895 --> 00:12:57,532
Бұл айқын жалған ақпарат.

135
00:12:57,532 --> 00:13:09,837
Бұл шын мен жалғанды анықтайтын жалғыз билік екенін
мәлімдейтін дәл сол халықаралық ұйымның ашық жалған ақпараты.

136
00:13:09,837 --> 00:13:12,473
Иә. Міне тағы бірнеше мысалдар.

137
00:13:12,473 --> 00:13:27,994
Сондықтан 2022 жылдың шілдесінде, командаммен бірге шамамен бір
жылдық бірлескен еңбек пен сыртқы сарапшылардың тамаша

138
00:13:27,994 --> 00:13:42,669
қолдауының арқасында мен Swissmedic-ке қарсы
қылмыстық арыз бердім, себебі Швейцарияда жауапты адамдар бар.

139
00:13:42,669 --> 00:13:47,662
Бізде Swissmedic-тің міндеттерін анықтайтын заң бар.

140
00:13:47,662 --> 00:13:54,445
Ал Swissmedic сарапшылар мен ресурстармен
жабдықталған, сондықтан оларды вакциналар емес,

141
00:13:54,445 --> 00:13:58,873
уыттар екенін анықтай алады. Уыттар, вакциналар емес.

142
00:13:58,873 --> 00:14:05,080
Мен бұны енді осыншама бейтарап әрі қысқа
айта аламын, себебі мен оны екі жыл бойы зерттеп,

143
00:14:05,080 --> 00:14:08,385
дәлелдерімді интернеттен оқып шығуға болады.

144
00:14:08,385 --> 00:14:15,926
Мен айтқанымдай, мен мұны тек керемет командамның – Dr. iur.
Маркус Цоллингер, Кати Шепис, командамның қалған мүшелері мен

145
00:14:15,926 --> 00:14:23,740
неміс тілінде сөйлейтін және ағылшын тілінде сөйлейтін елдерден
шамамен 12–15 профессордың арқасында ғана жүзеге асыра алдым.

146
00:14:23,740 --> 00:14:29,140
Және мен осы керемет жұмыс үшін
баршаңызға жүректен алғыс айтамын.

147
00:14:36,100 --> 00:14:43,030
Және біз мұны сол жерде дәлелдедік. Әсіресе интернеттен табуға
болатын жаңартылған нұсқада бұл бастапқыдан-ақ

148
00:14:43,030 --> 00:14:49,560
айқын болды, барлық реттеуші органдарға
бастапқыдан-ақ бұл жұмыс істей алмайтыны түсінікті болды.

149
00:14:49,560 --> 00:14:54,853
Бұл тәжірибе. Денеңізде нақты не
өндірілетінін, қанша мөлшерде, қандай сапада және қанша

150
00:14:54,853 --> 00:14:57,740
уақыт бойы өндірілетінін сіз бақылай алмайсыз.

151
00:14:57,740 --> 00:15:01,764
Барлығы бұл жайтты басынан-ақ білген. Дегенмен
олар соған қарамастан оны жүзеге асыруға рұқсат етті.

152
00:15:01,764 --> 00:15:06,660
Сізден кем дегенде қысқаша мазмұнын оқып шығуды өтінемін.

153
00:15:06,660 --> 00:15:09,069
Орындаушылар үшін қысқаша мазмұны. Ол тек 20 бет қана.

154
00:15:09,069 --> 00:15:17,020
Ал қолында ұстағанды ұнататындар үшін сыртта 20
швейцария франкіне басылып шыққан нұсқасы қолжетімді.

155
00:15:17,020 --> 00:15:22,565
Онда ең маңызды қолдаушы профессорлардың
алғысөздерімен бірге барлық маңызды нәрселер бар.

156
00:15:22,565 --> 00:15:29,371
Олардың бірі бүгін мұнда, профессор Стефан
Хокертц, сондай-ақ профессор Мартин Хадич,

157
00:15:29,371 --> 00:15:33,659
профессор Зённихсен, Майкл Палмер және басқалар.

158
00:15:33,659 --> 00:15:35,104
Ол мұнда қолжетімді.

159
00:15:35,104 --> 00:15:39,772
Және бұл қайта бағалауды ілгерілетуге
басымдық жасаудың бір тәсілі де болып табылады.

160
00:15:39,772 --> 00:15:42,330
Өйткені біз көреміз, нені көреміз?

161
00:15:42,330 --> 00:15:50,260
mRNA вакцинациясы Эпидемиялар туралы заңда және, шын
мәнінде, жаңа пандемиялық келісімдерде өте маңызды рөл атқарады.

162
00:15:50,260 --> 00:15:57,254
Бұл, дәл қазір доктор Хайко Шёнинг айтқандай,
антимикробтық төзімділік саласы да қоса алғанда,

163
00:15:57,254 --> 00:16:01,139
барлық болашақ екпелердің негізі болып табылады.

164
00:16:01,139 --> 00:16:05,221
Иә, және неге бұл соншалықты маңызды?

165
00:16:05,221 --> 00:16:10,460
Бұл маңызды, себебі біз мұнда
эксперименттік заттар туралы айтып отырмыз.

166
00:16:10,460 --> 00:16:14,440
Мен жасадым, бұл тек қана әрекет жасалмады дегенді білдірмейді.

167
00:16:14,440 --> 00:16:20,221
Бұл өте эксперименттік процедура екенін
көрсететін тағы үш-төрт басқа аспект бар.

168
00:16:20,221 --> 00:16:23,815
Немісше олар соңғы нәтиже қандай
болатынын мүлде білмейтіндерін айтты.

169
00:16:23,815 --> 00:16:32,608
Ал біз, өркениет ретінде, Екінші дүниежүзілік соғыстан бері
мұндай жағдайдың қайталануына ешқашан жол бермейміз деп сендік.

170
00:16:32,608 --> 00:16:40,379
Сондықтан біз Нюрнберг кодексін жасап, азаматтық және саяси
құқықтар туралы осы халықаралық шарттың 7-бабын заң

171
00:16:40,379 --> 00:16:48,900
жүзінде бекіттік, ол барлық жағдайларда, тіпті қоғамдық
төтенше жағдай кезіндегі дағдарыс жағдайларында да қолданылады.

172
00:16:48,900 --> 00:16:58,796
Эксперименттерге қатысуға, оның ішінде мәжбүрлі
қатысуға қарсы осы міндетті қорғау ережесі адамдарға

173
00:16:58,796 --> 00:17:04,260
қате ақпарат берілгендіктен миллиондаған рет бұзылды.

174
00:17:04,260 --> 00:17:07,760
Оларды алдап, қысым жасады.

175
00:17:07,760 --> 00:17:11,217
Бұл – барлығымыз бетпе-бет келетін бастапқы нүкте.

176
00:17:11,217 --> 00:17:14,540
Ал мен жай ғана Швейцарияның болашағына көз жүгіртіп отырмын.

177
00:17:14,540 --> 00:17:19,600
Бұл – жаңа ұсынылған Эпидемиялар туралы заңнан үзінді.

178
00:17:19,600 --> 00:17:24,362
Жаңа 6c-баптың 1-тармағының b) тармақшасы бар.

179
00:17:24,362 --> 00:17:32,711
Ал Федералдық кеңес өткеннен алынған деп есептейтін сабақтарға
сүйене отырып, дәрігерлер мен фармацевттерді

180
00:17:32,711 --> 00:17:39,520
адамдарға мұндай эксперименттік заттарды
енгізуге міндеттеуге мүмкіндік алғысы келеді.

181
00:17:39,520 --> 00:17:46,060
Яғни, айтайықшы, ол дәрігерлерді адамдарды
жеткілікті ақпарат бермей-ақ екпе салуға мәжбүрлегісі келеді.

182
00:17:46,060 --> 00:17:48,448
Иә, және міне біз дәл ортасында тұрмыз.

183
00:17:48,448 --> 00:17:53,385
Алдымен, Біз Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының өкілеттіктері қандай екенін қарастыруымыз керек.

184
00:17:53,385 --> 00:17:56,400
Олардың конституциясының 1-бабында өте әдемі айтылған:

185
00:17:56,400 --> 00:18:01,053
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының
мақсаты – барлық халықтарға мүмкіндігінше жоғары

186
00:18:01,053 --> 00:18:03,520
денсаулық деңгейіне қол жеткізуге көмектесу.

187
00:18:03,520 --> 00:18:05,860
Сіз жақында бұл нені қоспайтынын білесіз.

188
00:18:05,860 --> 00:18:15,162
Бұл адамдарға жалған ақпарат беруді, оларды зат
қолдануға итермелеуді және улы заттарды ұсынуды қамтымайды.

189
00:18:15,162 --> 00:18:19,284
Сондықтан сен зиян келтірмеуің керек. Бұл ең маңызды қағида.

190
00:18:19,284 --> 00:18:25,920
Бұл басқару және үйлестіру органы болып табылады және
тек кеңес беру функциясын атқарады. Бұл бастапқы нүкте.

191
00:18:25,920 --> 00:18:34,708
Бұл адамның денсаулығын қорғауды ең жақсы қолжетімді білім мен
үздік тәжірибеге сәйкес насихаттауды, жаңа зерттеу

192
00:18:34,708 --> 00:18:45,020
нәтижелерін ескеруді және осындай ұзақ дағдарыс кезеңінен кейін
жан-жақты әрі өзін-өзі сыни тұрғыдан талдау жүргізуді білдіреді.

193
00:18:45,020 --> 00:18:48,147
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы мұны
өзі жасауы керек еді, бірақ ол оны жасамады.

194
00:18:48,147 --> 00:18:58,464
Айтпақшы, бұл үкіметаралық халықаралық ұйым ғана, супранационалдық
ұйым емес, және ең бастысы, оның ақпаратқа монополиясы жоқ.

195
00:18:58,464 --> 00:19:08,185
Дегенмен, ол бұның бәрін ескерді және, сонымен қатар, негізгі
құқықтарды құрметтеуге міндетті, және мен қайта-қайта ерекшелеп

196
00:19:08,185 --> 00:19:12,680
айтқанымдай, ол өз әрекеттерін үнемі қайта қарауы тиіс.

197
00:19:12,680 --> 00:19:16,100
Бұл өте ауыр қылмыстар, бірақ оларды ол жасамаған.

198
00:19:16,100 --> 00:19:18,151
Ол ешқашан зиян келтірмеуі керек.

199
00:19:18,151 --> 00:19:28,343
Соңғы төрт жарым жыл ішінде ол өзін мүлде беделін
түсірді: «қауіп» деп аталатын нәрсеге қарсы күресте жалғыз

200
00:19:28,343 --> 00:19:33,728
шешім ретінде осындай улы заттарды бірнеше рет ұсынды.

201
00:19:33,728 --> 00:19:37,340
Міне, осылайша біз алғашқы негізгі мәлімдемеге келдік.

202
00:19:37,340 --> 00:19:43,845
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына билікті
тартып алу немесе оған қосымша өкілеттіктер

203
00:19:43,845 --> 00:19:47,880
беру үшін кез келген легитимділік берілмеуі тиіс.

204
00:19:47,880 --> 00:19:52,640
Бұл әлі дәлелденген жоқ, сондықтан мұнда «нүкте» қою қажет.

205
00:19:52,640 --> 00:19:57,284
Тоқта! Тұр! Әскери жаргонмен айтқанда «After Action Review».

206
00:19:57,284 --> 00:20:07,640
Және тек барлық қателіктер түзетілгеннен кейін ғана біз жаңа
келісімдер туралы сөйлесе аламыз, әрине, бұған дейін емес.

207
00:20:15,741 --> 00:20:21,835
Жарайды, аралық нәтиже ретінде мен енді ғана
айтқандарым мұнда тағы да қысқаша қорытындыланды.

208
00:20:21,835 --> 00:20:28,065
Қайта қарау болмаса, сабақ алынбайды.
Әрине, пандемия келісімшарттары да болмайды.

209
00:20:28,065 --> 00:20:37,193
Осы контексте өткен аптада Швейцария Ұлттық
кеңесінде Швейцария парламентіне пандемия туралы келісімді

210
00:20:37,193 --> 00:20:42,303
талқылауға рұқсат беру керек пе деген дауыс беру өтті.

211
00:20:42,303 --> 00:20:44,784
Және мұны істеу керектігі өзінен-өзі түсінікті.

212
00:20:44,784 --> 00:20:56,522
Мен сізге тек хабарлағым келеді, SP және Жасыл либералдар
Парламенттегі пікірталасқа 100 пайыз қарсылық білдірді.

213
00:20:56,522 --> 00:21:04,061
Федералдық кеңестің не туралы келіссөздер жүргізіп
жатқанын көргісі келмеу – шын мәнінде демократияға ұят.

214
00:21:04,061 --> 00:21:11,120
Бақытымызға орай, көпшілік ақылға қонымды
болып қалды, ал қалған барлық партиялар

215
00:21:11,120 --> 00:21:17,040
парламенттік пікірталастың өтуін жүз пайыз талап етті.

216
00:21:22,655 --> 00:21:27,694
Сіз білесіз бе, Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымы – 17 қосалқы ұйымның біреуі ғана.

217
00:21:27,694 --> 00:21:33,866
Біз қазір жасалатын екі шарт туралы
айтып отырмыз, олардың бірі мүлде жаңа шарт.

218
00:21:33,866 --> 00:21:40,400
Әртүрлі нұсқалар болды: өткен жылғы 30 қазаннан бастап,
содан кейін бірнеше күн бұрынға дейін 13 наурыздағы нұсқа.

219
00:21:40,400 --> 00:21:48,671
Енді, бар болғаны екі-үш күн бұрын сәуір айындағы нұсқа
пайда болды. Шынында да, бар болғаны бірнеше күн бұрын.

220
00:21:48,671 --> 00:21:53,827
Мен мұнда осы нұсқаларда бірдей болатын
ең маңызды қағидалар туралы айтып отырмын.

221
00:21:53,827 --> 00:21:57,540
Қайғырма, мен мұнда әртүрлі нұсқаларды салыстырып жатқан жоқпын.

222
00:21:57,540 --> 00:22:05,029
Осы пандемия туралы келісімнің халықаралық құқық
аясында мүлде жаңа келісім екенін атап өту маңызды.

223
00:22:05,029 --> 00:22:10,741
Ал жаңа халықаралық шарттарға ішкі
деңгейде ратификациялау тәртібі қолданылады.

224
00:22:10,741 --> 00:22:12,733
Сондықтан парламенттік пікірталас қажет.

225
00:22:12,733 --> 00:22:15,120
Бұл Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының Жарғысында бұрыннан-ақ айтылған.

226
00:22:15,120 --> 00:22:16,920
Бұл өте ойластырылған.

227
00:22:16,920 --> 00:22:18,860
Бұл жай ғана мойындалуы керек.

228
00:22:18,860 --> 00:22:24,178
Парламентарийлер де осы пікірталасқа қатысуға дайын болуы тиіс.

229
00:22:24,178 --> 00:22:31,280
Оны іске асыруға 2025 жылғы 1 желтоқсанға дейін 18
ай бар. Әрине, егер оны дауысқа салуға рұқсат етілсе.

230
00:22:31,280 --> 00:22:34,740
Енді мамыр айының соңында
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ассамблеясында.

231
00:22:34,740 --> 00:22:37,900
Бұл мамыр, ол қазір келе жатыр, алда тұр.

232
00:22:37,900 --> 00:22:42,180
Екіншісі де халықаралық шарт.

233
00:22:42,180 --> 00:22:45,760
Таза техникалық тұрғыдан алғанда, бұл халықаралық шарт.

234
00:22:45,760 --> 00:22:54,380
Дегенмен, халықаралық денсаулық сақтау ережелері 2005
жылдан бері қолданыста және оларды қайта қарастыру жоспарланған.

235
00:22:54,380 --> 00:23:00,783
Жаңартылған нұсқа – қазіргі уақытта Дүниежүзілік
денсаулық сақтау ұйымының веб-сайтында ресми түрде қолжетімді

236
00:23:00,783 --> 00:23:04,921
жалғыз нұсқа, 2022 жылғы қараша айының соңында жарияланған.

237
00:23:04,921 --> 00:23:08,240
Ал бұл нұсқа да жобалық нұсқа емес.

238
00:23:08,240 --> 00:23:14,880
Дауыс берудің бір нұсқасы – мақалаларды қай жерде
өзгерту керектігін, бір өзгерісті бір уақытта қарастыра

239
00:23:14,880 --> 00:23:18,495
отырып, мәтінін келісіп, содан кейін оны дауысқа салу.

240
00:23:18,495 --> 00:23:27,137
Бізде не бар? Мұнда әр тармақ бойынша талқылау мен
келіссөздер үшін негіз бола алатын, бірақ дауыс беруге ешқашан

241
00:23:27,137 --> 00:23:32,538
жарамайтын сансыз көп әртүрлі нұсқалардың шатасқан жиынтығы бар.

242
00:23:32,538 --> 00:23:38,573
Міне, осы туралы біз де, мен өзім
де соңғы екі жыл бойы айтып келеміз.

243
00:23:38,573 --> 00:23:49,569
Сонымен, тағы не бар? Содан кейін мазмұны біршама
жұмсартылған бейресми мәтін бар, бірақ ол жарияланбаған.

244
00:23:49,569 --> 00:23:56,171
Мұнда да бізде соңғы нұсқа жоқ, яғни «біз қазір
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына дауыс беруге ұсынып

245
00:23:56,171 --> 00:23:59,460
отырмыз» деп айта алатындай нұсқа жоқ; бұл – негіз.

246
00:23:59,460 --> 00:24:04,257
Жоқ, бұл дауыс беру үшін қолайлы негіз емес.

247
00:24:04,257 --> 00:24:09,564
Сонымен қатар, осы санитарлық нормалар Дүниежүзілік
денсаулық сақтау ұйымының Жарғысына сәйкес таза

248
00:24:09,564 --> 00:24:13,000
техникалық реттеулер ретінде әзірленгенін атап өту маңызды.

249
00:24:13,000 --> 00:24:21,224
Және бұл – Дүниежүзілік денсаулық сақтау ассамблеясында оны
қарапайым кворуммен, яғни барлық мүше мемлекеттердің 51 пайыз

250
00:24:21,224 --> 00:24:27,070
дауысымен қабылдауға болатынын айтудың жалғыз
негіздемесі, ал шарт үшін кворум ретінде

251
00:24:27,070 --> 00:24:31,112
үштен екі дауыс, яғни жоғары шек талап етіледі.

252
00:24:31,112 --> 00:24:36,085
Міне, мұнда адамдар: «Жоқ, бұлар тек техникалық регламенттер
ғана, стандарттар мен ешкімді қызықтырмайтын ұсақ-түйек

253
00:24:36,085 --> 00:24:41,580
мәліметтер туралы, ал дәрігерлер оларды бір жерде жазылып
қалғанына қуанады, себебі қажет кезде қарап шыға алады», – дейді.

254
00:24:41,580 --> 00:24:47,186
Бұл ерекше артықшылықты қараудың жалғыз себебі осы.

255
00:24:47,186 --> 00:24:55,786
Айтпақшы, өткен желтоқсанда «Neue Zürcher Zeitung» газетіне
берген сұхбатында Швейцарияның бас келіссөзшісі Нора Крониг бұған

256
00:24:55,786 --> 00:25:03,905
тоқталып, бұлар тек ұсақ түзетулер екенін және сондықтан кең
ауқымды талқылауға, ақпарат таратуға немесе, әрине, халық

257
00:25:03,905 --> 00:25:08,729
арасындағы референдумға ешқандай қажеттілік жоқ екенін айтты.

258
00:25:08,729 --> 00:25:13,553
Иә, және мен, әрине, дәл қазір сізге
қалған барлық нәрсенің дұрыс екенін көрсетемін.

259
00:25:13,553 --> 00:25:15,880
Міне, осы артықшылықты қарау.

260
00:25:15,880 --> 00:25:24,440
Ең маңызды жайт – осы түзетулер қабылданғаннан кейін
он екі айдан соң автоматты түрде күшіне енуі тиіс.

261
00:25:24,440 --> 00:25:26,580
Олар тек техникалық түзетулер ғана.

262
00:25:26,580 --> 00:25:31,385
Ал тек қана әкімшілік немесе
техникалық түзетулер үшін бұл жарайды.

263
00:25:31,385 --> 00:25:37,200
Бірақ мазмұн тұрғысынан біз үшін ауыр, аса
ауыр салдарға әкелетін түзетулерге келмейді.

264
00:25:37,200 --> 00:25:43,563
Сонымен, қорытындылай келе, бар халықаралық шартқа
түзету енгізу үшін қарапайым көпшілік дауыс қажет.

265
00:25:43,563 --> 00:25:47,595
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының Жарғысында
нақты ратификация туралы айтылмаған, сондықтан

266
00:25:47,595 --> 00:25:50,018
бізге осыған дейін бұл туралы мүлде хабарланбады.

267
00:25:50,018 --> 00:25:54,831
Әзірге көргенімнің бәрі – парламент депутаттарының, соның ішінде
Швейцария парламенті депутаттарының Федералдық

268
00:25:54,831 --> 00:25:58,920
Кеңеске, соның ішінде ханым Нора Кронигке қойған
сұрақтары. Бұл нені білдіреді, олар не қалайды?

269
00:25:58,920 --> 00:26:05,320
Ешқандай жауап болған жоқ. Мазмұн да,
Федералдық кеңестің нақты түсіндірмесі де болған жоқ.

270
00:26:05,320 --> 00:26:09,800
Сондықтан біз, халық ретінде, осы
мазмұн туралы әлі де бейхабармыз.

271
00:26:09,800 --> 00:26:12,967
Сондықтан да бұл іс-шараны өткізу өте маңызды.

272
00:26:12,967 --> 00:26:21,075
Жақсы, тағы бір маңызды жайтты есте ұстаған жөн: мұндай
түзетулерге дауыс беру тек дауыс берудің соңғы

273
00:26:21,075 --> 00:26:29,901
нұсқасы Дүниежүзілік денсаулық сақтау ассамблеясына
кемінде төрт ай бұрын ұсынылған жағдайда ғана мүмкін.

274
00:26:29,901 --> 00:26:38,880
Сонда дауыс беру мамыр айының соңында өтеді, ал
соңғы нұсқа 2024 жылғы қаңтар айының соңында болады.

275
00:26:38,880 --> 00:26:42,101
Бірақ ол қолжетімді емес. Біз еститініміз –
келіссөздер жүргізіліп жатыр, келіссөздер

276
00:26:42,101 --> 00:26:44,589
жүргізіліп жатыр, келіссөздер жүргізіліп жатыр.

277
00:26:44,589 --> 00:26:51,245
... Демек, бұл олардың өз ережелеріне – денсаулық сақтау
ережелерінің 55-бабының 2-тармағында көрсетілгендей – қайшы

278
00:26:51,245 --> 00:26:57,384
келеді; егер олар оны мамыр айының соңында дауысқа
салуды қалайтын болса, бұл Дүниежүзілік денсаулық сақтау

279
00:26:57,384 --> 00:27:00,940
ұйымының өз іс-әрекет ережелеріне де сәйкес келмейді.

280
00:27:00,940 --> 00:27:12,068
Сол себепті доктор Сильвия Бэрэндт пен оның ұйымы – «Әлемдік
денсаулық сақтау жауапкершілігі агенттігі» – бас хатшы Тедросқа

281
00:27:12,068 --> 00:27:20,325
дәл осыны айыптап ашық хат жазып, онда: «Сіз
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының рәсімдік

282
00:27:20,325 --> 00:27:26,053
ережелерінің сақталуын қамтамасыз етуге жауаптысыз» деді.

283
00:27:26,053 --> 00:27:34,221
Сіз бұл түзетулерді бірнеше аптадан кейін дауысқа салуға жол бере
алмайсыз, өйткені ешкімге де, ешбір елге де

284
00:27:34,221 --> 00:27:41,137
бұл түзетулердің біз үшін нақты нені білдіретінін
өз ішінде қарастыруға мүмкіндік берілген жоқ.

285
00:27:41,137 --> 00:27:49,120
Сондықтан біз мұнда белгілі бір дәрежеде болашақты болжаумен
айналысып отырмыз, себебі біз тек осы ұсынылған түзетулерді

286
00:27:49,120 --> 00:27:57,302
түсіндіре аламыз және бүгінге дейін Швейцарияның келіссөздер
делегациясы ешқашан шынымен «иә, бізге бұл ұсынылған түзетулер

287
00:27:57,302 --> 00:28:04,886
ұнамайды» деген жоқ екенін байқаймыз, Біз адам құқықтарын
міндетті түрде қорғағымыз келеді, билік тармақтарын бөлу

288
00:28:04,886 --> 00:28:12,735
қағидасын ескеруді қалаймыз, Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымының шектен тыс билігін қадағалау немесе бақылау органы

289
00:28:12,735 --> 00:28:20,319
арқылы шектеуді қалаймыз, және ең бастысы, Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымына жалғыз өзі бүкіл денсаулық сақтау

290
00:28:20,319 --> 00:28:27,180
саласындағы ақпараттың қайсысы дұрыс, қайсысы бұрыс
екенін анықтауға ешқашан мүмкіндік бермеуіміз керек.

291
00:28:27,180 --> 00:28:32,080
Мен Швейцариядағы ешбір
магистраттың аузынан мұны әлі естіген жоқпын.

292
00:28:32,080 --> 00:28:35,400
Бірақ сен солай деуің керек еді, өйткені сен оған келіспедің.

293
00:28:35,400 --> 00:28:37,420
Сондықтан біз бұл туралы сөйлесуіміз керек.

294
00:28:37,420 --> 00:28:42,622
Иә, бағалау критерийлері алғашқы көзқараста өте қарапайым.

295
00:28:42,622 --> 00:28:49,160
Ең алдымен, азаматтар ретінде өзімізге сұрақ қоюымыз керек:
нақты әрі тиімді қайта бағалау жүргізілді ме? Иә ме, жоқ па?

296
00:28:49,160 --> 00:28:54,400
Екіншіден, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының ресми
іс-әрекет тәртібінің ережелері сақталды ма? Иә немесе жоқ?

297
00:28:54,400 --> 00:29:00,256
Және «жоқ» дегендіктен оны дауысқа
қоюға болмайды. Міне, соншалықты қарапайым.

298
00:29:00,256 --> 00:29:04,403
Тіпті пандемия туралы келісім туралы
да емес, себебі олар өзара байланысты.

299
00:29:04,403 --> 00:29:12,720
Олар тығыз байланысты. Жаңа пандемиялық шарт пен
денсаулық сақтау нормаларын бейімдеу өте тығыз өзара байланысты.

300
00:29:12,720 --> 00:29:17,161
Бұл дегеніміз, егер сізге бір мәселе бойынша дауыс беруге
рұқсат етілмесе, онда екіншісі бойынша дауыс беруге де

301
00:29:17,161 --> 00:29:19,700
рұқсат етілмейді, себебі екеуі логикалық тұрғыдан байланысты.

302
00:29:19,700 --> 00:29:25,480
Дұрыс. Демек, ешбір жағдайда да біз келесі дилеммаға басымызды
шайқап кірмеуіміз керек. Мұны істеуге мүлдем ешқандай негіз жоқ.

303
00:29:25,480 --> 00:29:31,414
Мұнда біз дәл осы мәселені саясаткерлерімізге
көрсетіп, вето қолдануға мәжбүрлеуіміз керек.

304
00:29:31,414 --> 00:29:51,900
Және, айта кетейік, Швейцарияда жоғары бағаланатын
және шынымен де жақсы жұмыс істейтін демократия бар.

305
00:29:51,900 --> 00:30:00,240
Және бұл көптеген нормалардан көрініс табады.
Және көбінесе бұл бұрын онша жаман жұмыс істемеген.

306
00:30:00,240 --> 00:30:04,282
Ал қазір бұның бәрін түсіндіру тым техникалық болар еді.

307
00:30:04,282 --> 00:30:15,694
Бірақ қарапайым етіп айтсақ, «халық болып заң жобасын жасауға
қатыса аламыз ба?» деген сұраққа әкеліп соғатын немесе оған

308
00:30:15,694 --> 00:30:22,192
жауап беретін осы барлық нормалар әрдайым бір нүктеден басталады.

309
00:30:22,192 --> 00:30:32,360
Яғни, заң немесе халықаралық шарт ақыр соңында
біздің құқықтық жағдайымызға қаншалықты араласады және

310
00:30:32,360 --> 00:30:38,481
үкіметтің әрекет ету өкілеттігі қаншалықты шектеледі?

311
00:30:38,481 --> 00:30:48,880
Ал биліктің жалпы құрылымына қаншалықты араласу бар? – Біздің
Конституциямызда анықталған билікті бөлу архитектурасында.

312
00:30:48,880 --> 00:30:52,780
Сонымен, осы араласудың әсері неғұрлым үлкен
болса, пікір білдіру құқығы соғұрлым жоғары болады.

313
00:30:52,780 --> 00:30:55,360
Және біз оны әртүрлі нормаларда табамыз.

314
00:30:55,360 --> 00:31:03,183
164-бап мұнда біршама кең, ол заңнама дегеніміз
халықтың пікірін білдіруі тиіс екенін, ең болмағанда

315
00:31:03,183 --> 00:31:08,000
міндетті емес референдум шеңберінде айқындайтынын айтады.

316
00:31:08,000 --> 00:31:14,060
Маңызды сұрақ – Бүкіләлемдік денсаулық
сақтау ұйымы болашақта біздің конституциямыздың

317
00:31:14,060 --> 00:31:17,600
тіпті негізгі қағидаларын да шектей ала ма?

318
00:31:17,600 --> 00:31:20,082
Және де негізгі қағидалар бар.

319
00:31:20,082 --> 00:31:29,347
Егер соңғы 230 жылдың ішінде мектепті бітірген
болсаңыз, бұл сіздің назарыңыздан тыс қалмаған шығар? Дұрыс па?

320
00:31:29,347 --> 00:31:36,742
Содан кейін сіз байқаған боларсыз, біздің барлық
демократияларымызда билікті теріс пайдалану мен еріктілікке қарсы

321
00:31:36,742 --> 00:31:42,646
мүмкіндігінше күресу үшін билікті бөлу,
демократия қағидасы, заңдылық қағидасы және негізгі

322
00:31:42,646 --> 00:31:45,647
құқықтарды қорғау арқылы әрекеттер жасалады.

323
00:31:45,647 --> 00:31:48,481
Біз мұны өз конституциямызда біршама дәлірек анықтап қойғанбыз.

324
00:31:48,481 --> 00:31:55,940
Бұл қағидалардың барлығы айқын түрде баяндалып,
заңнамалық іске асыру нормаларымен қамтамасыз етілген.

325
00:31:55,940 --> 00:32:04,515
Билік тармақтарына бөлу, осы тақырыпқа қатысты мол сот
практикасы және заңдылық принципі өзбілік принципін алмастырды.

326
00:32:04,515 --> 00:32:07,679
Адам құқықтары тиімді қорғалуы тиіс.

327
00:32:07,679 --> 00:32:09,360
Цензура болмауы тиіс.

328
00:32:09,360 --> 00:32:12,864
Иә, кантондар негізінен автономды.

329
00:32:12,864 --> 00:32:17,933
Ал олардың деңгейінде олар денсаулық
сақтау саясатын өз бетінше басқарады.

330
00:32:17,933 --> 00:32:27,998
Ал мемлекет өз басымдықтарын өзі белгілей алуы тиіс және
мектептер мен өз ауруханаларына қаражатын қайта

331
00:32:27,998 --> 00:32:37,952
жұмсамас бұрын қай вирустың қандай мутациясын қуу
керектігін ешкімнен естуге мәжбүр болмауы тиіс.

332
00:32:37,952 --> 00:32:46,140
Қысқаша айтқанда, бұл – біз, әсіресе саясаткерлер, заңгерлер,
жауапты лауазымдардағы және шешім қабылдаушы барлық

333
00:32:46,140 --> 00:32:53,920
тұлғалар, әрине, ғылыми және медициналық бақылау
торларымен қатар енгізуге тиіс бақылау торының бір түрі.

334
00:32:53,920 --> 00:32:58,624
Бірақ бұл – біз сөзсіз талқылай алатын объективті критерийлер.

335
00:32:58,624 --> 00:33:08,009
Сонымен, мен осы барлық дәрістердегі басты ұстанымым
– конституцияның ең маңызды тірегі, өкінішке орай,

336
00:33:08,009 --> 00:33:12,425
тоқтатыла (алынып тастала) алатынын сіздерге көрсету.

337
00:33:12,425 --> 00:33:20,396
Сондықтан біз сіздерден, барлық азаматтардан, құрметті
отандастардан, ешқашан сол өкілеттіктерді

338
00:33:20,396 --> 00:33:29,222
қайтарып алу мүмкіндігі болмастан, оларды осындай
жоғары деңгейге беруге келісесіздер ме деп сұраймыз.

339
00:33:29,222 --> 00:33:32,640
Қысқасы, міне, осы.

340
00:33:32,640 --> 00:33:37,696
Ал міндетті референдум – бұл техникалық іске асыру.

341
00:33:37,696 --> 00:33:40,864
Қысқаша айтқанда, бізде осы екі келісімшарт бар.

342
00:33:40,864 --> 00:33:45,581
Денсаулық сақтау ережелерін өзгерту үшін қарапайым көпшілік дауыс
жеткілікті, себебі олар тек техникалық

343
00:33:45,581 --> 00:33:50,238
сипатта деп есептеледі, ал пандемия туралы
келісім-шарт үшін үштен екі көпшілік дауыс қажет.

344
00:33:50,238 --> 00:33:59,420
Біз шамамен бес аптадан кейін, мамыр айының соңында, соңғы
аптасында өтетін жоспарланған дауыс беру туралы айтып отырмыз.

345
00:33:59,420 --> 00:34:04,920
Содан кейін Халықаралық денсаулық сақтау ережелеріне
енгізілетін түзетулер автоматты түрде күшіне енуі тиіс.

346
00:34:04,920 --> 00:34:09,100
Оған қарама-қарсы, жаңа шарт ратификациялау процесін талап етеді.

347
00:34:09,100 --> 00:34:12,093
Сонымен, жалпы мазмұны қандай?

348
00:34:12,093 --> 00:34:18,368
Мен жалпы мазмұнын қысқаша ғана түсіндіре
аламын, бірақ бұл үлкен бизнеске қатысты.

349
00:34:18,368 --> 00:34:24,060
Міне, дәл осы жерде нағыз пандемиялық индустрия қалыптасуда.

350
00:34:24,060 --> 00:34:25,540
Бұл өте жақсы ойластырылған.

351
00:34:25,540 --> 00:34:28,440
Сондықтан оны өзіңіз оқысаңыз, түсінесіз.

352
00:34:28,440 --> 00:34:37,406
Мұнда тақырып астында басталады: Covid кезінде бізге
болуы мүмкін ең жаман нәрсе – бәріне бір уақытта

353
00:34:37,406 --> 00:34:42,340
бірдей мөлшерде вакцина бере алмауымыз еді, делінген.

354
00:34:42,340 --> 00:34:46,781
Байлықтың бөлінісі әділ болмады.

355
00:34:46,781 --> 00:34:49,312
Осы мақсат үшін «эквити» термині ойлап табылды.

356
00:34:49,312 --> 00:34:53,260
Әділеттілік бөлуші әділдік болуы керек.

357
00:34:53,260 --> 00:34:59,589
Олар оның соншалықты жаман, соншалықты қауіпті болғанын, тағы да
миллиондаған адам қаза табуы мүмкін екенін айтып,

358
00:34:59,589 --> 00:35:07,976
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына шешім қабылдау өкілеттігін
беруіміз керек деді. Жарайды, міне, өндіріліп жатқан өнімдер.

359
00:35:07,976 --> 00:35:14,285
Яғни біз мРНҚ негізіндегі вакциналық
заттар, диагностикалық агенттер және кез келген

360
00:35:14,285 --> 00:35:17,800
пандемиялық өнімдер туралы айтып отырмыз.

361
00:35:17,800 --> 00:35:20,080
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына
бұның бәрін шешуге рұқсат етілуі тиіс.

362
00:35:20,080 --> 00:35:27,112
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының мүше-мемлекеттері үнемі,
айталық, онлайн-инвентаризацияны ұсынып отыруы тиіс,

363
00:35:27,112 --> 00:35:33,366
осылайша ДДҰ Швейцарияға қосымша көмек қажет пе немесе
қорларды Африкаға жіберу керек пе екенін тексере алады.

364
00:35:33,366 --> 00:35:36,985
Ал африкалықтарда сәл аз бар,
сондықтан оларға сәл көбірек қолдау қажет.

365
00:35:36,985 --> 00:35:41,280
Міне, осы «эквити» терминінің ішінде жасырынып жатқан нәрсе.

366
00:35:41,280 --> 00:35:48,048
Содан кейін мемлекеттер міндетті түрде, және бұл өте-өте,
шынында да, жаңа Эпидемия туралы заңда айқын көрініс

367
00:35:48,048 --> 00:35:52,360
тапқандай, қоршаған ортаны тұрақты түрде бақылап отыруы тиіс.

368
00:35:52,360 --> 00:35:57,704
Мүмкін болатын патогендер кез келген жерде
тыныштық күйінде жатуы мүмкін: адамдарда, қоршаған

369
00:35:57,704 --> 00:36:00,560
ортада, кәріз суларында және жануарлар әлемінде.

370
00:36:00,560 --> 00:36:07,155
Міне, ол – Эпидемиялар туралы заңға
енгізілетін ұсынылған түзетудегі түсініксіз норма:

371
00:36:07,155 --> 00:36:16,320
Федералдық кеңес барлық мекемелерді патогендерге
кәріз суын тексеруге міндеттеуге қабілетті болуы тиіс.

372
00:36:16,320 --> 00:36:21,700
Яғни, геномдық секвенирлеу әдісін қолдану.

373
00:36:21,700 --> 00:36:33,251
Сондықтан сіз атомдық деңгейге дейін түсіп, кәріз суына ПТР
тестін қолданып – тағы да болжам жасап – қауіп бар деген

374
00:36:33,251 --> 00:36:45,840
дәлелдерді жасанды түрде жасап шығарасыз, сол негізде Федералдық
кеңеске төтенше жағдай жариялауға рұқсат берілуі тиіс.

375
00:36:45,840 --> 00:36:48,540
Бұл қағида бойынша кез келгендік.

376
00:36:48,540 --> 00:36:54,596
Бұл маған адвокат ретінде дірілдеу тудырады, себебі мен
әдетте кездейсоқтықты жек көремін, ал оны төтенше заңнаманың

377
00:36:54,596 --> 00:36:57,077
негізі ретінде қолдану тіпті одан да қабылдай алмаймын.

378
00:36:57,077 --> 00:36:59,720
Бұл болмауы керек.

379
00:37:06,820 --> 00:37:18,460
Сондықтан ешқандай шектеусіз барлық кәріз
суларын үнемі бақылау – шын мәнінде психоздық міндет.

380
00:37:18,460 --> 00:37:21,853
Барлығы «One Health» туы астында жүзеді.

381
00:37:21,853 --> 00:37:30,007
Планетаның жалпы денсаулығы – бәрі бір-бірімен байланысты:
жануарлар, адамдар, қоршаған орта, Жер, тіпті

382
00:37:30,007 --> 00:37:38,650
климаттың өзгеруіне дейін; климаттың өзгеруі мен CO2
деңгейі де төтенше жағдай жариялауға негіз бола алады.

383
00:37:38,650 --> 00:37:46,280
Және бұлардың бәрін – табылған нәтижелерді,
анықталған патогендерді – халықаралық дерекқорға енгізу керек.

384
00:37:46,280 --> 00:37:48,040
Сен оны көресің. Ал енді міне, ол келеді.

385
00:37:48,040 --> 00:37:52,768
Енді зерттеу және әзірлеу жұмыстары әлі де жүргізілуі керек.

386
00:37:52,768 --> 00:37:58,240
Басқаша айтқанда, барған сайын қатігездене
түскен ықтимал патогендерді зерттеу және дамыту.

387
00:37:58,240 --> 00:38:11,020
Бұл «функцияны күшейту» («gain-of-function»). Бұл жаңа пандемия
келісімі аясында патогендерді жасанды түрде күшейтуді білдіреді.

388
00:38:11,020 --> 00:38:21,467
Міне, дәл осы жерде, және біз білетіндей, әртүрлі ғалымдардың
айтуынша, Covid-19-дың табиғатта табылмағаны

389
00:38:21,467 --> 00:38:32,029
немесе сол жерден пайда болмағаны туралы әртүрлі
көрсеткіштер бар – Covid-19 SARS-CoV-2 патогені ретінде.

390
00:38:32,029 --> 00:38:37,967
Қысқаша айтқанда, елдер осы патогендердің
күшеюіне өздері үлес қосуға ынталандырылуда.

391
00:38:37,967 --> 00:38:40,800
Содан кейін осы әйгілі DCX тізімі бар.

392
00:38:40,800 --> 00:38:47,140
Негізінен, бұл ең жақсы болжам. Басқаша айтқанда,
келесіде қай патоген шабуыл жасауы мүмкін деген болжам.

393
00:38:47,140 --> 00:38:52,862
Пандемияға арналған өнімдер осы патоген негізінде
қазірдің өзінде қолжетімді болуда, ал вакциналық заттар

394
00:38:52,862 --> 00:38:55,310
«Төтенше жағдайда қолдану тізімі» атауымен берілуде.

395
00:38:55,310 --> 00:39:01,968
Барлық елдер төтенше жағдайға арналған мақұлдауларды
енгізуі тиіс. Құрметті ханымдар мен мырзалар, төтенше жағдайға

396
00:39:01,968 --> 00:39:05,560
арналған мақұлдаулар ресми түрде осы уақытқа дейін болмаған.

397
00:39:05,560 --> 00:39:10,076
Еуропадағы және Швейцариядағы барлық елдерде
бізде әлі де белгілі бір ең төменгі кедергілер болды.

398
00:39:10,076 --> 00:39:16,462
Бірақ АҚШ-та қолданылатын төтенше жағдай
рұқсаты деген атау аясында барлығы тек уәкілетті

399
00:39:16,462 --> 00:39:19,888
органның төтенше жағдайды жариялауынан ғана тұрады.

400
00:39:19,888 --> 00:39:25,344
Содан кейін тиімділік пен қауіпсіздікке
қатысты әрі қарай зерттеу жүргізудің қажеті жоқ.

401
00:39:25,344 --> 00:39:27,360
Мүлдем ештеңе, себебі бұл төтенше жағдай.

402
00:39:27,360 --> 00:39:29,580
Осыған әскери ойлау жатыр.

403
00:39:29,580 --> 00:39:37,381
Қысқаша айтқанда, бұл кез келген төтенше жағдай
сценарийінен тәуелсіз өмір сүретін алып экономикалық цикл.

404
00:39:37,381 --> 00:39:44,787
Ал енді бұған қоса, бүкіл мәселені айқын көрсететін денсаулық
сақтау нормалары бар – дәл халықаралық

405
00:39:44,787 --> 00:39:51,488
деңгейде алаңдаушылық тудыратын қоғамдық
денсаулық сақтау төтенше жағдайын жариялау арқылы.

406
00:39:51,488 --> 00:39:59,256
Мен айтқандай, Денсаулық сақтау жөніндегі бас директор болашақта
кез келген себеппен осы төтенше жағдайды жариялай алады.

407
00:39:59,256 --> 00:40:02,800
Ал біздің күтуіміз дәл керісінше болар еді.

408
00:40:02,800 --> 00:40:07,760
Біз жаһандық денсаулық сақтау төтенше
жағдайының үш жыл үш айға созылғанын көрдік.

409
00:40:07,760 --> 00:40:17,361
Сондықтан логикалық нәтижесі мынадай: осындай негізсіз
төтенше жағдайды тоқтатуға, оны қайта қарауға және т.б. болады.

410
00:40:17,361 --> 00:40:18,780
Керісінше дұрыс.

411
00:40:18,780 --> 00:40:21,920
Содан кейін екіншісі де солай істейді.

412
00:40:21,920 --> 00:40:27,424
Екі келісімшартта да ортасында «инфодемикалар» сөзін көресіз.

413
00:40:27,424 --> 00:40:35,308
Инфодемиктер – Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы үшін
бақылаудың шешуші құралы, – деп қорытынды жасауға тура келеді.

414
00:40:35,308 --> 00:40:44,217
Бірақ қараңыз, бұл халықаралық ұйым тек осы келісімдерде ғана
емес, өз басты бетінде де – WHO-ны Google-дан іздеп, одан

415
00:40:44,217 --> 00:40:53,800
кейін Infodemics-ті іздеңіз – барлық жерде, негізінен, бәріне
араласып, «шындықты тек біз анықтай аламыз» деген қолтаңбасы бар.

416
00:40:53,800 --> 00:40:59,980
Біз қандай заттардың тиімді екенін айтуға және төтенше
жағдайдың қанша уақытқа созылатынын айтуға рұқсат етіледі.

417
00:40:59,980 --> 00:41:03,239
Бұл таза кездейсоқтық. Бұл – XIV Людовик.

418
00:41:03,239 --> 00:41:07,760
Бұл Француз революциясына дейінгі абсолюттік билік.

419
00:41:07,760 --> 00:41:13,100
Бұл біздің конституциямызға мүлдем сәйкес келмейді.

420
00:41:13,100 --> 00:41:17,505
Сіз оны келісімшарттарда да, басты бетте де таба аласыз.

421
00:41:17,505 --> 00:41:27,420
Және тек осы бір догма – шындықты өзі анықтауға және цензура
жүргізуге немесе оны бастамашы болуға рұқсат беру – ол өзі

422
00:41:27,420 --> 00:41:38,135
пікір бостандығы мен ақпарат бостандығы деген әрбір демократияда
қажетті негізгі қағиданы ауқымды түрде бұзу болып табылады.

423
00:41:38,135 --> 00:41:44,401
Егер пікір бостандығы мен ақпарат алу
бостандығын алып тастасаңыз, онда еркін ғылым да,

424
00:41:44,401 --> 00:41:47,940
әділ сот жүйесі де, демократия да болмайды.

425
00:41:47,940 --> 00:41:52,680
Және бұл ешқашан орын алуына жол берілмеуі тиіс.

426
00:42:02,682 --> 00:42:09,771
Жарайды, мен негізінен саған дұрыс көзқарас бергім келді.

427
00:42:09,771 --> 00:42:14,804
Өйткені, білесіз бе, осы барлық шарттық
тармақтарды қарауға екі сағат кетеді, ал соңында

428
00:42:14,804 --> 00:42:17,440
ең алдымен заңгер емес адам шатасып қалады.

429
00:42:17,440 --> 00:42:25,553
Бірақ қазір сізде негізгі өлшеу критерийлері бар, олар
талқылауларда көмектесіп, сізге былай деуге мүмкіндік

430
00:42:25,553 --> 00:42:29,980
береді: «Тоқтаңыз, ең алдымен мәселені шешуіміз керек!»

431
00:42:29,980 --> 00:42:33,560
Екіншіден, Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының өз ережелерін орындау қажет.

432
00:42:33,560 --> 00:42:40,082
Үшіншіден, өз мақсаттарына сәйкес Дүниежүзілік
денсаулық сақтау ұйымы ешқандай зиян келтіруге құқылы емес.

433
00:42:40,082 --> 00:42:43,940
Және төртіншіден, Филипп Крузенің басқа
да презентацияларына назар аударыңыз.

434
00:42:43,940 --> 00:42:45,843
Міне қосымша мәліметтер.

435
00:42:45,843 --> 00:42:52,660
Кешіріңіз, мен толық түсіне алмадым, және сізге көп рахмет.

436
00:42:52,660 --> 00:42:55,101
Көп рахмет, Филипп.

437
00:42:55,101 --> 00:42:57,640
Әрқашан өте ақпараттық.