WEBVTT

00:00.980 --> 00:08.542
२९ सप्टेंबर २०२३ रोजी स्विस संसदेने "नवीकरणीय ऊर्जा स्रोतांमधून
सुरक्षित वीज पुरवठा सुनिश्चित करण्यासाठी एकसमान

00:08.542 --> 00:16.620
सुधारणा आदेश" पारित केला, ज्याचा उद्देश हिवाळ्यात वीज
पुरवठ्याची सुरक्षा बळकट करणे असल्याचा दावा केला गेला.

00:16.620 --> 00:20.312
या कायद्याला "Mantelerlass" किंवा
संक्षेपात "विद्युत कायदा" असे संबोधले जाते.

00:20.312 --> 00:29.316
यामुळे देशात सौर, पवन आणि जलविद्युत
प्रकल्पांमधून अधिक वीज उत्पादन करण्याचा मार्ग मोकळा होईल.

00:29.316 --> 00:35.366
नवीन कायद्यामुळे, स्विस फेडरल कौन्सिलला
नूतनीकरणीय ऊर्जा निर्मितीसाठी कधी, कुठे आणि

00:35.366 --> 00:39.215
किती प्रकल्प बांधता येतील हे ठरवता येईल.

00:39.215 --> 00:48.749
अ‍ॅलायन्स फॉर नेचर अँड लँडस्केप स्विट्झर्लंड, फ्री लँडस्केप
स्विट्झर्लंड असोसिएशन आणि फोंडेशन फ्रांझ वेबर यांसारख्या

00:48.749 --> 00:59.049
विविध संस्थांनी नवीन संघीय कायद्याविरुद्ध जनमतसंग्रह सुरू
केला आणि जानेवारी 2024 मध्ये 63,184 स्वाक्षऱ्या सादर केल्या.

00:59.049 --> 01:08.100
म्हणून वादग्रस्त प्रस्ताव ९ जून २०२४ रोजी
स्विस मतदारांच्या मतदानासाठी मांडला जाईल.

01:08.100 --> 01:14.085
१२३४३२११२३४३२१ समर्थकांनी मांडलेला मुख्य युक्तिवाद
असा आहे की नवीन विद्युत कायदा स्वित्झर्लंडमध्ये

01:14.085 --> 01:17.800
येणाऱ्या विजेच्या तुटवडीला टाळण्यासाठी आवश्यक आहे.

01:17.800 --> 01:23.443
संघटना "ऑफ्रेक्ट श्वाइझ" याला बनावटी ऊर्जा संकट म्हणते.

01:23.443 --> 01:31.282
"ऑफ्रेक्ट श्वाइझ" ही नागरिकांची चळवळ आहे ज्याचा उद्देश
स्वतंत्र उमेदवारांद्वारे स्विस राजकारणावर प्रभाव टाकणे आहे.

01:31.282 --> 01:38.648
त्यांच्या "स्वित्झर्लंडमध्ये वीज तुटवडा? कदापि नाही!" या
शीर्षकाच्या मीडिया प्रकाशनात, जे २०२२ च्या शरद ऋतूत प्रसिद्ध

01:38.648 --> 01:46.638
झाले, विद्युत कार्यालयातून निवृत्त झालेले संगणक शास्त्रज्ञ
आणि निवृत्त झालेले विद्युत अभियंता यांनी पुढीलप्रमाणे लिहिले:

01:46.638 --> 01:52.972
"लॉबीने प्रोत्साहित केलेल्या भीतीच्या धोरणाचा
अवलंब केल्यामुळे, ऊर्जा संघीय कार्यालय थेट गॅस व तेल

01:52.972 --> 01:56.283
कंपन्या तसेच वीज व्यापार्‍यांना लाभ पोहोचवत आहे."

01:56.283 --> 02:02.452
(…) जेव्हा सरकार आम्हाला वीज वाचवण्याचे आवाहन करते,
तेव्हा ते कधीच यासाठी नाही की आपल्याकडे वीज कमी आहे,

02:02.452 --> 02:05.595
तर यासाठी आहे की आपण वीज व्यवहारात खूप स्वस्त आहोत.

02:05.595 --> 02:12.774
आपण वाचवलेला प्रत्येक किलोवॅट ऊर्जा कंपन्यांना
फायदेशीर ठरतो, कारण ते स्वित्झर्लंडमध्ये

02:12.774 --> 02:18.903
वाचवलेली वीज परदेशात खूप जास्त किमतीत विकू शकतात.

02:18.903 --> 02:26.914
एका निवेदनात, आर्गॉव्ह वीज पुरवठादार संघटना (VAS) ने नमूद
केले की हा सर्वसमावेशक आदेश संपूर्ण देशाच्या वीज पायाभूत

02:26.914 --> 02:31.973
सुविधांचा पूर्णपणे पुनर्रचना करण्याची आवश्यकता निर्माण करेल.

02:31.973 --> 02:37.763
आतापर्यंत, मुख्यत्वे केंद्रीकृत मोठ्या
प्रमाणावरील वीजघरांच्या तार्किकदृष्ट्या सिद्ध तत्त्वावर

02:37.763 --> 02:41.173
आधारित वीज अंतिम ग्राहकांना पुरवण्यात येत होती.

02:41.173 --> 02:47.644
तथापि, वितरण पायाभूत सुविधांना विकेंद्रित पद्धतीने
नियमन केले पाहिजे, जे सर्वसमावेशक, त्रुटीमुक्त आणि

02:47.644 --> 02:52.612
प्रत्येकाला इतरांशी संवाद साधण्याची परवानगी देणारे असावे.

02:52.612 --> 02:58.648
VAS नुसार, पात्र अंदाजानुसार फक्त
स्वित्झर्लंडमधील नेटवर्कचे आवश्यक रूपांतरण आणि

02:58.648 --> 03:02.830
विस्तार करण्यासाठी सुमारे CHF 100 अब्ज खर्च येईल.

03:02.830 --> 03:12.700
ही अतिरिक्त सेवा मुख्यतः स्वतःची गरज भागवण्यासाठी
साधने नसलेल्या सामान्य ग्राहक आणि भाडेकरूंनाच भरावी लागते.

03:12.700 --> 03:21.249
नवीन कायद्यांच्या बाबतीत जसे नेहमीच घडते, तसे हेही काही
मोजक्या लोकांसाठी नफा आणि अनुदाने खाजगीकरण केले जातात, तर

03:21.249 --> 03:25.967
खर्च आणि जोखीम उरलेल्या सर्वसामान्य जनतेत वाटप केली जातात.

03:25.967 --> 03:30.800
– आर्गॉव्ह वीजपुरवठादार संघटनेनुसार.

03:30.800 --> 03:39.050
विविध NO समित्यांनी नवीन विद्युत कायद्यावर टीका केली आहे, कारण
त्यात इतर गोष्टींबरोबरच निसर्ग आणि भूदृश्य संवर्धनाच्या

03:39.050 --> 03:47.860
मूलभूत तत्त्वांवर प्रश्नचिन्ह उपस्थित केले गेले आहेत, जी
दशकेभर स्विस मतदारांनी संघीय संविधानात समाविष्ट केली आहेत.

03:47.860 --> 03:56.459
उदाहरणार्थ, आता पवनचक्की उभारण्यासाठी जंगले साफ केली जाऊ शकतात,
आणि संरक्षित परिसंस्थांमध्ये मोठ्या प्रमाणावर पवन व सौर उद्याने

03:56.459 --> 04:01.840
उभारली जाऊ शकतात – जरी यामुळे मौल्यवान जीवस्थान नष्ट झाले तरीही.

04:01.840 --> 04:06.932
स्विस आल्प्समधील मोठ्या सौर
उद्यानांच्या बांधकामात काहीच अडथळा येणार नाही.

04:06.932 --> 04:14.211
अनेक अल्पाइन चरागाही स्टीलच्या
संरचना आणि सौर पॅनेलने झाकले जाऊ शकतात.

04:14.211 --> 04:20.555
एलियास वोग्ट, "फ्राई लाँडशाफ्ट श्वीज" (मुक्त लँडस्केप
स्वित्झर्लंड) या संघटनेचे अध्यक्ष, स्वतंत्र टीव्ही

04:20.555 --> 04:28.347
चॅनेल HOCH2.TV सोबतच्या मुलाखतीत या कायद्यामुळे काय परिणाम
होतील आणि तो का नाकारण्याची शिफारस करतो ते स्पष्ट करतात.

04:28.347 --> 04:36.903
राजकीय टॉक शोचे शीर्षक आहे: "कोट
आदेश म्हणजे निसर्गाचे अनुदानित नाश."

04:36.903 --> 04:43.270
मुलाखतीत, वोग्ट यांनी नवीन विद्युत कायद्याबाबत
इतर अनेक टीकांमधील खालील मुद्द्यांवर भाष्य केले:

04:43.270 --> 04:47.791
१२३४३२११२३४३२१ - लोकशाही सहभाग आणि
विरोध करण्याचा अधिकार धोक्यात आहेत

04:47.791 --> 04:52.423
- नवीन विद्युत कायद्यात निसर्ग
संवर्धानापेक्षा वीज उत्पादन याला प्राधान्य दिले गेले आहे.

04:52.423 --> 04:55.743
- कायद्यानुसार नैसर्गिक नुकसान शक्य आहे

04:55.743 --> 05:01.221
- आल्प्सचे विरूपण: वीज उत्पादन पर्यटनापेक्षा प्राधान्य

05:01.221 --> 05:07.631
इलियास वोग्ट कायदेशीर तज्ञ प्रो. डॉ. अलैन ग्रिफेल
यांनी केलेल्या टीकेचा उल्लेख करतात की वादग्रस्त

05:07.631 --> 05:12.401
सर्वसमावेशक आदेश स्विस संघीय संविधानाचे उल्लंघन करतो.

05:12.401 --> 05:19.680
ऊर्जा उत्पादन पुरेसे, सुरक्षित, किफायतशीर
आणि पर्यावरणपूरक असणे आवश्यक आहे, उदाहरणार्थ.

05:19.680 --> 05:28.120
तथापि, पर्यावरणीय सुसंगतता आणि वीजपुरवठ्याच्या
सुरक्षिततेचे निकष समान रीतीने विचारात घेतले पाहिजेत.

05:28.120 --> 05:32.192
नवीन विद्युत कायद्यामुळे आता असे राहणार नाही.

05:32.192 --> 05:42.140
हे स्पष्ट आहे की, मोठ्या दबावाखाली, स्विस संसदेनं एक असा कायदा
पास केला जो असंवैधानिक आहे आणि लोकशाही हक्कांवर निर्बंध घालतो.

05:42.140 --> 05:49.429
हिवाळ्यात कथित वीज तुटवड्याची भीती
संसदेला घाईने कारवाई करण्यास भाग पाडत आहे.

05:49.429 --> 05:56.138
१२३४३२११२३४३२१ प्रिय स्वित्झर्लंडचे मतदारहो: १२३४३२१ तुम्हालाही
मूलभूत लोकशाही हक्कांच्या रद्दीकरणाला आणि

05:56.138 --> 06:02.703
नूतनीकरणीय ऊर्जा प्रोत्साहनाच्या नावाखाली स्विस
परिसंस्थेच्या विरूपणाला प्रतिबंध घालू इच्छिता का?

06:02.703 --> 06:08.134
मग ९ जून रोजी मतपेटीत "Mantelerlass" विरुद्ध 'नाही' मत टाका.

06:08.134 --> 06:15.797
स्वतंत्र दूरदर्शन चॅनेल HOCH2.TV च्या राजकीय टॉक शोमध्ये
डॉ. फिलिप गुट यांनी घेतलेली फ्री लँडस्केप स्वित्झर्लंड

06:15.797 --> 06:20.170
असोसिएशनचे अध्यक्ष एलियास वोग्ट यांची अर्धा तासाची मुलाखत पहा.

06:20.170 --> 06:22.935
१२३४३२११२३४३२१ मुलाखत १२३४३२११२३४३२१

06:30.315 --> 06:35.358
प्रिय प्रेक्षकांनो, HOCH2.TV वरील राजकीय
टॉक शोमध्ये मी तुम्हाला हार्दिक स्वागत करतो.

06:35.358 --> 06:40.230
तुम्हाला ते माहीत आहे, तुम्ही ते ओळखता: हा कार्यक्रम नेहमी थेट
असतो, नेहमी प्रामाणिक असतो, नेहमी सत्याशी

06:40.230 --> 06:45.157
निष्ठवान असतो, आणि नेहमीच काहीतरी सांगायला
उत्सुक असलेल्या रोमांचक पाहुण्यांना आमंत्रित करतो.

06:45.157 --> 06:52.122
आज मी "Freie Landschaft Schweiz" (मुक्त लँडस्केप स्वित्झर्लंड) या
संघटनेचे अध्यक्ष इलियास वोग्ट यांचे स्वागत करतो. ते, जर मी असे

06:52.122 --> 06:56.910
म्हणू शकतो, स्वित्झर्लंडमधील एक नवीन राजकीय
व्यक्तिमत्त्व आहेत, ज्यांनी आधीच फरक निर्माण

06:56.910 --> 06:59.384
केला आहे आणि नक्कीच आणखी फरक घडवू इच्छितात.

06:59.384 --> 07:00.832
कार्यक्रमात तुमचा समावेश होऊन खूप छान वाटतं.

07:00.832 --> 07:02.837
१२३४३२११२३४३२१ आमंत्रणासाठी खूप धन्यवाद, श्री. गुट.

07:02.837 --> 07:05.240
मलाही इथे येऊन आनंद झाला आहे.

07:05.240 --> 07:10.253
तुम्ही अलीकडेच इतर संस्थांसोबत मिळून
यशस्वीरित्या जनमतसंग्रह आयोजित केला.

07:10.253 --> 07:16.599
तर, जर्मनी आणि ऑस्ट्रियातील प्रेक्षकांसाठी: स्वित्झर्लंडमध्ये
तुम्हाला संसदेने पारित केलेल्या कायद्यांना आव्हान

07:16.599 --> 07:19.820
करण्यासाठी त्यांच्यावर जनमतसंग्रह मागण्याचा पर्याय आहे.

07:19.820 --> 07:23.989
त्यांना यश मिळाले आहे; यासाठी
किमान ५०,००० स्वाक्षऱ्या आवश्यक आहेत.

07:23.989 --> 07:30.146
हे तथाकथित व्यापक आदेश नूतनीकरणीय ऊर्जा संवर्धनासाठी आहे.

07:30.146 --> 07:35.803
या व्यायामावर टीका करण्यापूर्वी, तुम्ही आम्हाला सांगू शकता का
की हा कायदा प्रत्यक्षात काय साध्य करण्यासाठी बनवण्यात आला आहे?

07:35.803 --> 07:39.040
हा तथाकथित व्यापक आदेश नेमका काय आहे?

07:39.040 --> 07:47.670
१२३४३२११२३४३२१ ब्लँकेट डिक्री म्हणजे विविध कायदे एकाच
'ब्लँकेट'मध्ये सुधारित करणे, म्हणूनच हा शब्दप्रयोग आहे.

07:47.670 --> 07:57.956
एका बाजूला ऊर्जा कायद्याचे, दुसऱ्या बाजूला विद्युत पुरवठा
कायद्याचे, तिसऱ्या बाजूला स्थानिक नियोजन कायद्याचे आणि या

07:57.956 --> 08:04.022
तीनही कायद्यांच्या सर्वसमावेशक पुनरावलोकनाचे पुनरावलोकन करणे.

08:04.022 --> 08:09.911
मुख्य उद्दिष्ट प्रत्यक्षात स्वित्झर्लंडमध्ये पवन
आणि सौर ऊर्जेचा मोठ्या प्रमाणावर विस्तार करणे आहे.

08:09.911 --> 08:16.969
पण १६ मोठ्या जलविद्युत प्रकल्पांची बांधणी देखील.

08:16.969 --> 08:25.825
नवीकरणीय ऊर्जा आणि त्यांच्या विस्ताराशी संबंधित सर्व
बाबी या सर्वसमावेशक पॅकेजमध्ये नियमन केल्या जातात.

08:25.825 --> 08:29.888
'मॅन्टल डिक्री' या संज्ञेमागे हेच दडले आहे.

08:29.888 --> 08:35.715
तर हा कोट प्रत्यक्षात विविध कायदेशीर सुधारणा
समाविष्ट करणारा एक प्रकारचा सुपर कायदा आहे, बरोबर?

08:35.715 --> 08:39.829
अगदी बरोबर. आणि त्यात अनेक अनुत्तरित समस्या देखील आहेत.

08:39.829 --> 08:48.932
याचा अर्थ असा की फेडरल कौन्सिल, जी आपली सरकार आहे, ती
नंतर आदेश पातळीवर वैयक्तिक तपशीलांचे नियमन करू शकते.

08:48.932 --> 08:54.408
अनेक तपशील आहेत जिथे गोष्टी खरोखरच व्यवहारात उतरतात.

08:54.408 --> 08:59.089
उदाहरणार्थ, फेडरल कौन्सिल
अधिकृतता प्रक्रियेला संक्षिप्त करू शकते.

08:59.089 --> 09:07.157
आणि कारण स्वित्झर्लंड नगरपालिका स्वायत्ततेचा सिद्धांतही लागू करते,
ज्यामुळे स्वित्झर्लंडमधील लोकसंख्या त्यांच्या स्थानिक, म्हणजेच

09:07.157 --> 09:11.062
त्यांच्या नगरपालिकेतील, अवकाशीय नियोजनावर थेट निर्णय घेऊ शकतात.

09:11.062 --> 09:19.340
जर फेडरल कौन्सिलने हे संक्षिप्त केले, तर ते फक्त म्हणू
शकते की या नगरपालिकांना आता मत मांडण्याचा अधिकार नाही, आणि मग

09:19.340 --> 09:23.200
ते थेट लोकशाही आणि नगरपालिकांमधील जनमतसंग्रहही रद्द करेल.

09:23.200 --> 09:24.891
होय, आम्ही नंतर टीकांच्या मुद्द्यांकडे परत येऊ.

09:24.891 --> 09:27.296
कदाचित प्रथम बूम व्यवस्थेबद्दल थोडक्यात.

09:27.296 --> 09:29.057
या संदर्भात माझा पुढील प्रश्न.

09:29.057 --> 09:30.980
तुम्ही स्वतःहून जनमतसंग्रह सुरू केला नाही.

09:30.980 --> 09:32.098
आणखी कोण भागीदार होता?

09:32.098 --> 09:34.546
यामागे कोणत्या संस्था आहेत?

09:34.546 --> 09:38.403
तर प्रथम, एका खाजगी व्यक्तीने जनमतसंग्रह सुरू केला.

09:38.403 --> 09:45.075
पियरे-आलैन ब्रुशेझ, माजी आर्थिक तज्ञ आणि केंद्रीय
कर्मचारी, जे आता निवृत्त झाले आहेत, त्यांना या

09:45.075 --> 09:49.200
सर्वसमावेशक आदेशात काय समाविष्ट आहे हे जाणून घ्यायचे होते.

09:49.200 --> 09:54.695
त्याने पाहिले की हा कायदा आल्प्समधील
प्रचंड सौर उर्जा पार्क बांधण्याची परवानगी देईल.

09:54.695 --> 10:02.242
आणि मग तो गेल्या वर्षी १० ऑक्टोबर रोजी
माध्यमांसमोर आला आणि म्हणाला, "मी यावर जनमतसंग्रह बोलावतो."

10:02.242 --> 10:11.006
आणि नंतर काही दिवसांनी प्रसिद्ध 'फोंडाशन फ्रांझ वेबर'ही
माध्यमांसमोर आली आणि म्हणाली की आम्हीही जनमतसंग्रह घेत आहोत;

10:11.006 --> 10:16.016
आम्ही प्रतिबंधात्मक उपाययोजनांना समर्थन देतो, असे म्हणू शकतो.

10:16.016 --> 10:18.221
आणि मग ते तुलनेने लवकरच घडले.

10:18.221 --> 10:23.808
मग आम्ही Freie Landschaft Schweiz मध्येही त्याविरुद्धच्या
मोहिमेत सहभागी होऊ इच्छित होतो, म्हणून आम्ही, असे

10:23.808 --> 10:26.099
म्हणायला हरकत नाही, श्री ब्रुशेझ यांच्याशी हात मिळवला.

10:26.099 --> 10:31.006
आम्ही आमच्या सदस्य संस्थांनाही
स्वाक्षऱ्या गोळा करण्यास प्रोत्साहित केले आहे.

10:31.006 --> 10:38.395
आणि शेवटी, ख्रिसमस आणि नवीन वर्षाच्या काळात,
अनेक लहान आणि मोठ्या पर्यावरणीय व आरोग्य संरक्षण

10:38.395 --> 10:42.700
संस्थांकडून ६३,००० स्वाक्षऱ्या गोळा करण्यात आल्या.

10:42.700 --> 10:46.445
१२३४३२११२३४३२१ आता कदाचित आपल्या संस्थेबद्दल, "Freie
Landschaft Schweiz" (मुक्त लँडस्केप स्वित्झर्लंड) विषयी एक शब्द.

10:46.445 --> 10:49.621
ते नेमके काय आहे? तुमची उद्दिष्टे काय आहेत?

10:49.621 --> 10:55.416
"फ्राई लाँडशाफ्ट श्वेइझ" (मुक्त लँडस्केप स्वित्झर्लंड) प्रत्यक्षात
स्वित्झर्लंडमधील पवनऊर्जा विरोधकांसाठी छत्रसंघटना आहे.

10:55.416 --> 11:01.076
आमच्याकडे सुमारे ५० सदस्य क्लब आणि आठ कॅन्टोनील विभाग आहेत.

11:01.076 --> 11:06.952
हे थुरगाऊमध्ये असू शकते, वॉडमध्ये असू शकते,
म्हणजेच स्वित्झर्लंडमध्ये कुठेही असू शकते.

11:06.952 --> 11:14.409
आणि सर्वजण स्वित्झर्लंडमध्ये पवनचक्कींशी संबंधित
निसर्गसंरक्षण सुनिश्चित करण्यासाठी कटिबद्ध आहेत.

11:14.409 --> 11:22.181
पण थेट लोकशाही, जशी मी आधीच स्पष्ट केली आहे, मॅन्टेल
निर्णयाचाही एक मुख्य केंद्रबिंदू आहे, म्हणूनच आम्ही

11:22.181 --> 11:27.212
निसर्गसंरक्षण आणि थेट लोकशाही जपण्यासाठी ठामपणे कटिबद्ध आहोत.

11:27.212 --> 11:32.148
होय, चला आपण या समस्येचे थोडं
विश्लेषण करून पद्धतशीरपणे तिला हाताळूया.

11:32.148 --> 11:37.435
या सर्वसमावेशक आदेशात, या महाकाय कायद्यात, या व्यापक
कायद्यात एक मुद्दा असा आहे की त्यात नूतनीकरणीय

11:37.435 --> 11:40.720
ऊर्जेच्या विस्तारासाठी विशिष्ट उद्दिष्टे निश्चित केली आहेत.

11:40.720 --> 11:48.600
म्हणजेच राजकारणी म्हणत आहेत की एका ठराविक तारखेपर्यंत
सौर ऊर्जा किंवा पवन ऊर्जेचा वाटा इतका किंवा तितका असावा.

11:48.600 --> 11:52.880
तुम्ही या धोरणात्मक उद्दिष्टांचे
मूल्यमापन कसे करता? ती वास्तववादी आहेत का?

11:52.880 --> 11:57.240
राजकारण्यांनी असे नियम बनवणे काहीच
अर्थपूर्ण आहे का? याबद्दल तुमचे मत काय आहे?

11:57.240 --> 12:06.009
बरं, मॅन्टेलेरलास आदेशात खूप अस्पष्ट शब्दांत
म्हटले आहे की २०५० पर्यंत वर्षाभरात सौर आणि पवन

12:06.009 --> 12:11.698
ऊर्जेतून अतिरिक्त ४५ टेरावाट-तास वीज उत्पादन करायचे आहे.

12:11.698 --> 12:15.916
स्वित्झर्लंड सध्या सुमारे ६० टेरावॅट-तास वापरते.

12:15.916 --> 12:19.808
म्हणजे बांधण्यासाठी ही प्रचंड मोठी रक्कम आहे.

12:19.808 --> 12:28.259
आणि जसे मी आधीच म्हटले होते, कोणती
तंत्रज्ञान किती वीज निर्माण करेल हे अजून पाहायचे आहे.

12:28.259 --> 12:36.620
याचा अर्थ असा की फेडरल कौन्सिल आता म्हणू शकते की
आपल्याला इतक्या सौर पॅनेल्स आणि इतक्या पवन टर्बाईन्सची गरज आहे.

12:36.620 --> 12:43.510
वैयक्तिकरित्या, मला वाटते की हे शेवटी
त्याच्या सुमारे १,५०० पवनचक्की आणि काहीशे चौरस

12:43.510 --> 12:47.883
किलोमीटर सौर पॅनेल्स बसवण्याच्या इच्छेवर येते.

12:47.883 --> 12:52.987
हे कुठे स्थापन केले जातील, छतावर की मोकळ्या
ग्रामीण भागात, हे प्रत्यक्षात फेडरल कौन्सिलवर

12:52.987 --> 12:55.916
अवलंबून आहे; ते अद्याप निश्चित झालेले नाही.

12:55.916 --> 13:01.880
आणि हे स्वित्झर्लंडमध्ये, जे आधीच घनदाट लोकसंख्या असलेले आहे,
मोठ्या प्रमाणावर पर्यावरणीय नुकसान होण्याची धमकी निर्माण करते.

13:01.880 --> 13:13.680
आणि दिवसा जेव्हा वारा वाहतो तेव्हा मोठ्या
प्रमाणात वीज निर्माण होते, जी अनियमितपणे तयार होते.

13:13.680 --> 13:19.916
आणि संपूर्ण प्रणाली, हा महाकाय
कायदा, तपशीलांवर खूपच कमी नियमन करतो.

13:19.916 --> 13:27.920
आणि म्हणूनच उद्दिष्टे ठरवणे चांगलेच आहे;
आम्हाला अतिरिक्त ४५ टेरावॅट-तास उत्पादन करायचे आहेत.

13:27.920 --> 13:31.672
पण ते वास्तववादी आहे की नाही, फक्त देवच जाणतात; कोणीच जाणत नाही.

13:31.672 --> 13:35.600
आणि म्हणूनच आम्ही या कायद्यावरही टीका करतो.

13:35.600 --> 13:41.865
आणखी एक मुद्दा – आम्ही अद्याप विविध संबंधित
क्षेत्रांच्या श्रेणीकडे पाहत आहोत – म्हणजे अनुदाने.

13:41.865 --> 13:44.580
नवीकरणीय ऊर्जांचा जोरदार प्रचार केला पाहिजे.

13:44.580 --> 13:46.453
ते कसे दिसते?

13:46.453 --> 13:50.400
आम्ही २०१७ मध्येच नवीन ऊर्जा कायदा पारित केला आहे.

13:50.400 --> 13:54.760
हे आता, जणू काही, दुसरा टप्पा आहे, हा सर्वसमावेशक आदेश.

13:54.760 --> 14:04.660
आणि त्या वेळी असे सांगितले गेले की २०२२ पासून सौर आणि
पवन ऊर्जा प्रकल्पांसाठी कोणतीही अनुदाने दिली जाणार नाहीत.

14:04.660 --> 14:06.302
आणि ते आता तुटत आहे.

14:06.302 --> 14:13.589
दुसरे म्हणजे, हे सुपर पॅकेज, म्हणजेच
सर्वसमावेशक आदेश, फेडरल कौन्सिलला मुक्त हात देतो.

14:13.589 --> 14:20.881
तो सौर पॅनेल आणि पवन टर्बाईनना किती अनुदान द्यायचे ते ठरवू शकतो.

14:20.881 --> 14:24.979
तिथेही, आपल्याला किती अनुदाने असतील हे माहित नाही.

14:24.979 --> 14:31.399
पण हे गृहीत धरता येईल की ते गुंतवणूक
खर्चाच्या ५० टक्क्यांपेक्षा जास्त आहे.

14:31.399 --> 14:37.024
तर कायद्यानुसार गुंतवणूक खर्चांपैकी
६० टक्के पर्यंत अनुदान देता येते.

14:37.024 --> 14:38.310
होय, दोन मॉडेल्स आहेत.

14:38.310 --> 14:43.500
किंवा गुंतवणूकदार म्हणतो, मला
सरकारकडून गुंतवणुकीचा ६० टक्के हिस्सा हवा आहे.

14:43.500 --> 14:47.978
आणि मग त्याला ते मिळते, तरीही त्याला
बँकेकडून ४० टक्के रक्कम जमवावी लागते.

14:47.978 --> 14:54.242
किंवा तो म्हणतो की सरकार त्याने उत्पादित
केलेल्या प्रत्येक किलोवॅट-तासासाठी हमी देईल.

14:54.242 --> 14:56.181
ते किती उंच आहे हे कोणीही जाणत नाही.

14:56.181 --> 14:59.825
ते कदाचित ६० टक्के इतकेच होईल.

14:59.825 --> 15:04.800
तर तुम्ही पाहता, ही निसर्गाची अनुदानित नाशा आहे.

15:04.800 --> 15:11.865
आणि कारण ते आर्थिकदृष्ट्या व्यवहार्य नाही – विशेषतः पवन ऊर्जा
प्रकल्प, कारण स्वित्झर्लंडमध्ये वाऱ्याची

15:11.865 --> 15:18.660
स्थिती खूपच खराब आहे – आणि आता ते अंमलात
आणण्यासाठी आपल्याला प्रचंड अनुदाने द्यावी लागतात.

15:18.660 --> 15:23.432
एक समस्या, जशी तुम्ही संक्षेपात एका गौण
उपवाक्येत उल्लेख केला होता, ती म्हणजे प्रत्यक्षात

15:23.432 --> 15:25.977
आवश्यक असलेली नियमित ऊर्जा, म्हणजेच बँड ऊर्जा.

15:25.977 --> 15:30.885
आता हे तर्कसंगत आहे की पाऊस पडत असताना
किंवा अंधार असताना सौर ऊर्जा काम करत नाही.

15:30.885 --> 15:33.540
जर वारा नसेल, तर पवन ऊर्जा काम करत नाही.

15:33.540 --> 15:35.232
ही समस्या कशी सोडवता येईल?

15:35.232 --> 15:44.640
आदरपूर्वक, अशा अविश्वसनीय आणि अस्थिर ऊर्जा उत्पादकांमध्ये
खूप जास्त गुंतवणूक केल्यास ही नवीन समस्या नाही का?

15:44.640 --> 15:52.259
हेच त्या सर्वसमावेशक आदेशातील मुख्य समस्या आहे जी अद्याप
स्पष्ट झालेली नाही आणि जी नवीन समस्या निर्माण करत आहे.

15:52.259 --> 15:58.321
संपूर्ण नेटवर्क नियोजन समाविष्ट नाही, संग्रहण समाविष्ट नाही.

15:58.321 --> 16:03.456
याचा अर्थ असा की मोठ्या प्रमाणात सौर
ऊर्जा आणि पवन ऊर्जा जोडली जात आहे.

16:03.456 --> 16:08.730
पण ते कसे साठवले जाईल, हे कुणालाच ठाऊक नाही.

16:08.730 --> 16:18.376
वैयक्तिकरित्या, मला वाटते की छतावर सौर ऊर्जा हा एक चांगला पर्याय
आहे कारण तुम्ही सौर ऊर्जा स्थानिक पातळीवर वापरू आणि साठवू शकता.

16:18.376 --> 16:26.610
पण मॅन्टेलेरलास्समध्ये त्याचे नियमन केलेले नाही
की त्याला प्रोत्साहन द्यावे, त्यावर संशोधन करावे,

16:26.610 --> 16:31.320
की त्यासाठी चांगले साठवणुकीचे पर्याय उपलब्ध आहेत.

16:31.320 --> 16:37.153
आणि याचा अर्थ असा की जर्मनीप्रमाणेच आपणही
त्याच दिशेने जाऊ शकतो, जिथे प्रचंड प्रमाणात

16:37.153 --> 16:40.777
पवनऊर्जा अचानक दिसून येते आणि अचानक गायब होते.

16:40.777 --> 16:46.560
दिवसा दुपारी भरपूर सौरऊर्जा असते,
पण रात्री अचानक काहीच राहत नाही.

16:46.560 --> 16:50.613
आणि मग अचानक तुम्हाला प्रचंड नेटवर्क समस्या येतात.

16:50.613 --> 16:54.680
आणि त्यामुळे खर्च आणि अनिश्चितता निर्माण होते.

16:54.680 --> 17:00.972
आणि आता हा व्यापक आदेश मोठ्या
प्रमाणात टीकेचा मुख्य बिंदू बनला आहे.

17:00.972 --> 17:05.540
आणखी एक मुद्दा, जो तुम्ही आधीच अनेक
प्रसंगी नमूद केला आहे, तो म्हणजे लोकशाही सहभाग.

17:05.540 --> 17:10.940
स्पष्टपणे, हा कायदा आक्षेप घेण्याच्या शक्यतांनाही मर्यादा घालतो.

17:10.940 --> 17:14.773
स्वित्झर्लंड त्याच्या उपप्रादेशिकतेच्या तत्त्वासाठी प्रसिद्ध आहे.

17:14.773 --> 17:19.013
याचा अर्थ असा की निर्णय शक्य तितक्या खालच्या
पातळीवर, थेट प्रभावित लोकांद्वारे घेतले जातात.

17:19.013 --> 17:21.002
आता ते प्रत्यक्षात केंद्रीकृत केले जात आहे.

17:21.002 --> 17:26.648
फेडरल कौन्सिल, म्हणजेच संघीय सरकार,
म्हणजेच राष्ट्रीय सरकार, अधिक सत्ता मिळवत आहे.

17:26.648 --> 17:32.590
नागरिकांच्या आक्षेप नोंदवण्याच्या,
सहभागाच्या आणि लोकशाही सहनिर्णयाच्या संधींवर

17:32.590 --> 17:36.630
घालण्यात आलेली ही मर्यादा नेमकी कशी प्रकट होते?

17:36.630 --> 17:42.368
स्वित्झर्लंडमध्ये, पवन ऊर्जा प्रकल्पांमध्ये
आपले मत मांडण्यासाठी आमच्याकडे दोन पर्याय आहेत.

17:42.368 --> 17:45.691
एक म्हणजे आम्ही प्रकल्पांवर मतदान करतो.

17:45.691 --> 17:54.522
सध्या २६ कॅन्टनांपैकी २४ कॅन्टनांमध्ये, जिथे
स्थानिक लोक मतदान करतात, अशीच परिस्थिती आहे.

17:54.522 --> 18:05.498
मग व्यक्ती, खाजगी नागरिक आणि पर्यावरणसंस्था प्रकल्पांना, जरी
ते मंजूर झाले असले तरीही, निसर्गसंरक्षण किंवा वैयक्तिक आवाज

18:05.498 --> 18:11.571
समस्या यांसारख्या मुद्द्यांना उचलण्यासाठी आक्षेप नोंदवू शकतात.

18:11.571 --> 18:19.601
आणि आता दोन्ही पर्याय व्यापक आदेशाद्वारे मोठ्या
प्रमाणावर रद्द किंवा मर्यादित केले जाणार आहेत.

18:19.601 --> 18:28.200
जसे मी आधीच सांगितले आहे, मँटेल निर्णयाचा उद्देश
फेडरल कौन्सिलला जनमतसंग्रह रद्द करण्यास सक्षम करणे आहे.

18:28.200 --> 18:37.705
दुसरीकडे, मॅन्टेलेरलास आदेशानुसार वीज उत्पादन
नेहमी सर्व इतर हितांपेक्षा प्राधान्याने असावे.

18:37.705 --> 18:44.225
याचा अर्थ असा की जर तुम्ही आक्षेप नोंदवला आणि असे
म्हटले की हा पवनचक्की प्रकल्प खूप लोकांसाठी अतिरेक आवाज

18:44.225 --> 18:47.759
प्रदूषण निर्माण करेल, तर त्यास परवानगी मिळणार नाही.

18:47.759 --> 18:53.292
किंवा झाडे कापली जातात, जी स्वीकारार्ह
नाही; हे फायद्याच्या तुलनेत असममित आहे.

18:53.292 --> 19:01.460
मग न्यायालयाला तरीही पवनचक्की प्रकल्पाला मान्यता द्यावी लागेल,
कारण वीज उत्पादन नेहमीच इतर सर्व हितांपेक्षा प्राधान्य असते.

19:01.460 --> 19:07.620
म्हणजे तुम्हाला आता मतदान करता येणार नाही, परंतु तुम्ही
अजूनही आक्षेप नोंदवू शकता, जरी तो नक्कीच नाकारला जाईल.

19:07.620 --> 19:11.720
म्हणून हे आपल्या थेट लोकशाहीत मोठी कपात आहे.

19:11.720 --> 19:18.261
हे आपल्याला थेट पुढील मुद्द्याकडे नेतं.
हितसंबंधांचे हे संतुलनही संवैधानिक बाब आहे.

19:18.261 --> 19:25.638
एक प्रसिद्ध वकील, प्राध्यापक अलेन ग्रिफेल यांनी यावर टीका केली
आहे, असे सांगितले की हा सर्वसमावेशक आदेश संविधानाचे

19:25.638 --> 19:33.868
उल्लंघन करतो, स्विस संघीय संविधानाचे उल्लंघन करतो, कारण तुम्ही
अचानक काही हितसंबंधांना इतरांपेक्षा प्राधान्य देऊ शकत नाही.

19:33.868 --> 19:39.380
या प्राध्यापकाने नव्या सर्वसमावेशक आदेशावर नेमके काय
टीका केली आहे, ते तुम्ही थोडक्यात स्पष्ट करू शकाल का?

19:39.380 --> 19:47.035
स्वित्झर्लंडमध्ये आमच्या संविधानात ऊर्जा
धोरणाविषयी एक कलम आहे ज्यात पाच तत्त्वे आहेत.

19:47.035 --> 19:53.269
मला माहीत नाही की मी त्यांना सर्व सूचीबद्ध करू शकेन
का, परंतु नक्कीच वीज पुरवठा किंवा ऊर्जा उत्पादन

19:53.269 --> 19:57.106
पुरेसे, सुरक्षित, किफायतशीर आणि पर्यावरणपूरक असले पाहिजे.

19:57.106 --> 19:59.918
मला सध्या पाचवा मुद्दा आठवत नाही.

19:59.918 --> 20:03.520
पण कोणत्याही परिस्थितीत, हे सर्व मुद्दे समान महत्त्वाचे आहेत.

20:03.520 --> 20:06.420
याचा अर्थ असा की ते एकाच वेळी साध्य केले पाहिजेत.

20:06.420 --> 20:13.178
दुसऱ्या शब्दांत, पर्यावरणीय सुसंगतता आणि
वीजपुरवठ्याची सुरक्षा यांना समान महत्त्व द्यावे.

20:13.178 --> 20:18.771
आणि आता संसद म्हणते की वीज उत्पादन निसर्ग
संवर्धानापेक्षा प्राधान्याने केले जाते.

20:18.771 --> 20:26.986
हे एक मोफत पास आहे जे पर्यावरणाला हानिकारक प्रकल्पांना
कुठेही सहजपणे मंजूर होण्यास परवानगी देते. हे संविधानबाह्य आहे.

20:26.986 --> 20:30.752
स्विस लोकांना ते हवे नव्हते.

20:30.752 --> 20:35.040
आणि ते आपल्या अस्तित्वाचा पाया
असलेल्या नैसर्गिक पर्यावरणाला हानी पोहोचवते.

20:35.040 --> 20:39.440
आणि त्याचे प्रचंड, गंभीर परिणाम होऊ शकतात.

20:39.440 --> 20:46.139
वास्तविकता अशी आहे की दशकेभर स्विस लोकसंख्येने
संविधानात पर्यावरण संरक्षणाला वारंवार स्थान दिले आहे.

20:46.139 --> 20:48.500
म्हणजेच हा प्रत्यक्षात कायदा आहे.

20:48.500 --> 20:54.095
आणि आता ते वरच्या पातळीवरून एका कलमाच्या
फटक्याने जवळजवळ पूर्णपणे मिटवले जात आहे.

20:54.095 --> 20:57.888
याबद्दल तुमचे मत काय आहे? ही
परिस्थिती सुरुवातीला कशी निर्माण झाली?

20:57.888 --> 21:01.919
हे खूपच विचित्र आहे. निवडून आलेले
प्रतिनिधीही याची प्रत्यक्षात जाणीव ठेवतात.

21:01.919 --> 21:11.300
तर आता इतक्या क्रूर कायद्याची अंमलबजावणी करण्यास नेमका कोणता
काळाचा प्रवाह किंवा कोणती आपत्कालीन परिस्थिती कारणीभूत ठरली असेल?

21:11.300 --> 21:16.261
१२३४३२११२३४३२१ बरं, हे प्रत्यक्षात २०२२ च्या शरद ऋतूत सुरू झाले.

21:16.261 --> 21:21.480
यापूर्वी संसदेने अनेक वर्षे ऊर्जा धोरणावर कधीच काम केले नव्हते.

21:21.480 --> 21:30.542
आणि २०२२ च्या उन्हाळ्यात, जसे कोरोना विषाणू महामारी
संपत होती, तसतशी विद्युत आयोगाने मोठी माध्यम घोषणा केली

21:30.542 --> 21:35.668
की फ्रान्समधील अनेक अणुऊर्जा प्रकल्प देखभालीखाली होते.

21:35.668 --> 21:43.271
आणि असे होऊ शकते की पुढील हिवाळ्यात
स्वित्झर्लंडमध्ये अचानक वीज तुटवडा जाणवू शकतो.

21:43.271 --> 21:49.807
आणि मग, तीन आठवड्यांच्या आत संसदेने घाईघाईने सोलर
एक्सप्रेस विधेयक मंजूर केले आणि म्हटले, "आता आम्ही

21:49.807 --> 21:53.885
आल्प्समधील मोठ्या सौर ऊर्जा प्रकल्पांची निर्मिती करणार आहोत."

21:53.885 --> 21:58.816
म्हणून आम्ही आल्प्सच्या मोठ्या भागावर सौर पॅनेल बसवत आहोत.

21:58.816 --> 22:02.179
आणि ते त्या वेळीच घटनाबाह्य होते.

22:02.179 --> 22:06.295
आणि ते तीन आठवड्यांत पूर्ण झाले.

22:06.295 --> 22:08.880
बरं, ते अगदी आवेगपूर्ण होतं.

22:08.880 --> 22:18.281
आणि मग, कारण ते संविधानबाह्य होते,
संसदेने आपोआपच जनसंख्येशी सल्लामसलत केली असती.

22:18.281 --> 22:20.351
आमच्या संविधानात याची तरतूद आहे.

22:20.351 --> 22:25.920
जर तुम्ही असा घटनाबाह्य कायदा बनवला, तर तुम्हाला
लोकांना त्यावर मतदान करण्याची परवानगी द्यावी लागेल.

22:25.920 --> 22:28.982
आणि संसदेने ते करण्यास फक्त अपयशी ठरले.

22:28.982 --> 22:36.920
आणि मग मी फेडरल कोर्टात गेलो आणि तक्रार दाखल केली की
हे प्रत्यक्षात मतदारांच्या निर्णयासाठी ठेवले पाहिजे.

22:36.920 --> 22:41.620
आणि मग फेडरल कोर्टने म्हटले, होय,
संसद स्वित्झर्लंडमध्ये सर्वशक्तिमान आहे.

22:41.620 --> 22:50.031
आणि या सर्वशक्तिमानतेच्या भावनेत, या
चेतनेत, एकानंतर एक कायदे पारित केले गेले.

22:50.031 --> 22:53.226
एक वारा एक्सप्रेस आल्या आहे, आणि आता हा कोट आदेश.

22:53.226 --> 23:01.228
आणि संसदेला असं दिसतं की संविधान अंमलात
येतं की नाही, याची त्यांना काहीच पर्वा नाही.

23:01.228 --> 23:04.744
ते वीज उत्पादन करण्यासाठी काहीही करतील.

23:04.744 --> 23:11.432
मला तुम्हाला भीती वाटणाऱ्या निसर्ग आणि परिसराला होऊ
शकणाऱ्या संभाव्य नुकसानाबद्दल थोडे अधिक सखोल जाणून घ्यायचे आहे.

23:11.432 --> 23:16.785
या कायद्याने नेमके काय शक्य आहे, किंवा
खरं सांगायचं तर तुम्हाला काय घाबर वाटतंय?

23:16.785 --> 23:21.596
नैसर्गिकरित्या कोणती विशिष्ट हस्तक्षेप शक्य आहेत?

23:21.596 --> 23:28.742
बरं, सर्वप्रथम, अल्प्समध्‍ये प्रचंड सौर
उद्याने आखण्यात येत आहेत आणि ते शक्यही आहेत.

23:28.742 --> 23:37.127
प्रत्यक्षात, हा फक्त एक तात्पुरता पर्याय होता,
जो विजेच्या तुटवडीवर तोडगा काढण्यासाठी २०२२ च्या

23:37.127 --> 23:41.891
शरद ऋतूत अल्पकालीन उपाय म्हणून ठरवण्यात आला होता.

23:41.891 --> 23:45.160
आणि ते आता दीर्घकालीन दृष्टीने शक्य असावे.

23:45.160 --> 23:52.738
याचा अर्थ असा की विशाल अल्पाइन चरागाही
स्टीलच्या संरचना आणि सौर पॅनेलने व्यापता येऊ शकतात.

23:52.738 --> 23:58.941
दुसरी गोष्ट अशी आहे की स्वित्झर्लंडमधील
जंगलांमध्येही पवनचक्कींना स्पष्टपणे परवानगी द्यावी.

23:58.941 --> 24:09.521
याचा अर्थ असा की हवामान संरक्षित करण्यासाठी लोक जंगलात जातात,
एका फुटबॉल मैदानाइतकी जागा साफ करतात, तिथे एक पवनचक्की उभारत…

24:09.521 --> 24:12.600
हे कायद्यात आधीच स्पष्टपणे नमूद केलेले आहे
का, किंवा ते अर्थनिर्णयासाठी खुले आहे का?

24:12.600 --> 24:16.146
याचा अर्थ तुम्हाला ते सोपे करायचे आहे का, की ते तसंच आहे?

24:16.146 --> 24:21.739
त्यामुळे कायदेशीर दृष्ट्या, जंगलातील
पवनचक्की विशिष्ट स्थानापुरती मर्यादित असतात.

24:21.739 --> 24:29.379
आणि हे एक मोठे दिलासा आहे, जरी हे जंगलात
पवनचक्की प्रकल्पांना मान्यता नसेल तरी.

24:29.379 --> 24:37.956
हे लक्षात ठेवणे महत्त्वाचे आहे की झुरिच हा स्वित्झर्लंडमधील
सर्वात लोकसंख्या असलेला कॅन्टन असून येथे दहा लाखाहून अधिक लोक

24:37.956 --> 24:44.193
राहतात. सध्या १२० पवनचक्कींची योजना आखण्यात
आली आहे, त्यापैकी ११० जंगलात उभारण्यात येणार

24:44.193 --> 24:48.352
आहेत, कारण शिखरांवर आणि जंगलातच जागा उपलब्ध आहे.

24:48.352 --> 24:52.060
आणि हे प्रत्यक्षात सर्वात गंभीर पर्यावरणीय परिणाम आहेत.

24:52.060 --> 25:00.705
नक्कीच, काही लोक काँटोनल महत्त्वाच्या बायोटोपमध्ये
जलविद्युत प्रकल्प उभारू इच्छितात, आणि तेही शक्य आहे.

25:00.705 --> 25:03.080
प्रकृतीला आता काहीच महत्त्व उरलेले नाही.

25:03.080 --> 25:04.972
हे थोडं हास्यास्पद वाटतं, नाही का?

25:04.972 --> 25:09.960
लोक हवामान वाचवू इच्छितात, म्हणूनच
नवीकरणीय ऊर्जांबद्दल इतकी चर्चा आहे.

25:09.960 --> 25:13.111
त्याच वेळी, जंगले कापली जात आहेत आणि निसर्गाचा नाश होत आहे.

25:13.111 --> 25:15.166
ते कसे काम करते?

25:15.166 --> 25:17.440
हेच तर पूर्णपणे हास्यास्पद आहे.

25:17.440 --> 25:25.780
तथाकथित हरित ऊर्जेसाठी आपण जंगले साफ करणे बरोबर नाही.

25:25.780 --> 25:29.923
स्वित्झर्लंडमध्ये फारसा जागाच
नाही, हे तुम्हाला समजून घ्यावं लागेल.

25:29.923 --> 25:35.384
स्वित्झर्लंड पश्चिमपासून पूर्वपर्यंत, उत्तरपासून
दक्षिणपर्यंत खूप घनदाट लोकसंख्या असलेले देश आहे.

25:35.384 --> 25:42.798
आणि जर तुम्हाला पवनऊर्जा मोठ्या प्रमाणावर वाढवायची असेल, तर
तुम्हाला हे लक्षात घ्यावे लागेल की आजकाल या टर्बाईनची उंची

25:42.798 --> 25:47.319
२५० मीटर इतकी आहे, ज्यासाठी विशिष्ट प्रमाणात जागा आवश्यक असते.

25:47.319 --> 25:55.312
आणि स्वित्झर्लंडमध्ये, जंगले अद्याप जैवविविधतेची बेटे
आहेत, पण ती लोकसंख्येसाठी मनोरंजनाची बेटे देखील आहेत.

25:55.312 --> 25:58.583
त्यांच्या जंगलाच्या कडा नेहमीच खूप कापलेल्या असतात.

25:58.583 --> 26:04.267
पूर्वी ते खूपच मोकळे होते, आणि शेतात खूप जास्त झाडेही होती.

26:04.267 --> 26:06.587
आज जंगले साफ केली गेली आहेत.

26:06.587 --> 26:13.943
आणि आता ते जंगलात जात आहेत, दहा मीटर रुंद रस्ते बांधू इच्छित आहेत
आणि फुटबॉल मैदानाच्या आकाराचा जंगलाचा भाग साफ करू इच्छित आहेत.

26:13.943 --> 26:17.342
आणि हेच प्रत्यक्षात आमचा मुख्य युक्तिवाद आहे.

26:17.342 --> 26:21.140
हवामान संरक्षित करण्यासाठी तुम्ही झाडे कापू शकत नाही.

26:21.140 --> 26:24.914
तुम्ही अशा पार्श्वभूमीतून आलात जी पवनऊर्जेवर टीका करते.

26:24.914 --> 26:30.085
आता, जर तुम्ही अर्धा पाऊल मागे घेतले आणि परिस्थितीचे मूल्यमापन
केले, तर तुम्हाला सर्वात जास्त नुकसान कुठे होईल असे वाटते?

26:30.085 --> 26:36.724
हे वारा टर्बाईन आहेत का, मोठ्या जलविद्युत प्रकल्पा आहेत
का, किंवा कदाचित आल्प्समधील सौर ऊर्जा प्रकल्प आहेत का?

26:36.724 --> 26:41.180
आपण कुठे मानता की निसर्गासाठी सर्वात मोठा धोका
आहे, ते आपण संख्यात्मक स्वरूपात सांगू शकाल का?

26:41.180 --> 26:49.457
जलविद्युत् मध्ये, तुलनेने कमी
गुंतवणुकीवर तुम्हाला नक्कीच भरपूर लाभ मिळतो.

26:49.457 --> 26:52.787
तिथेही नुकसान आहे, हे नक्कीच आहे.

26:52.787 --> 27:02.826
परंतु सौर ऊर्जा प्रणालींमुळे खरोखरच असा गृहीत धरता येईल
की आल्प्सच्या मोठ्या भागावर खरोखरच बांधकाम केले जाईल.

27:02.826 --> 27:08.688
माझ्यासाठी हे अत्यंत घातक आहे कारण
स्वित्झर्लंड त्याच्या निसर्गरम्य प्रदेशांवर अवलंबून आहे.

27:08.688 --> 27:15.586
भूदृश्ये आमच्या देशासाठी ऐतिहासिकदृष्ट्या खूप महत्त्वाची आहेत.

27:15.586 --> 27:24.271
आमच्याकडे अनेक भव्य हॉटेल आहेत, जी आल्प्सच्या
अद्भुत दृश्ये देणाऱ्या ठिकाणी बांधण्यात आली आहेत.

27:24.271 --> 27:27.456
आणि हेच अल्प्स आहेत जे आता बांधून झाकले जाणार आहेत.

27:27.456 --> 27:30.802
याचा अर्थ असा की त्याला ऐतिहासिक महत्त्व देखील आहे.

27:30.802 --> 27:37.618
आणि हो, दुसरी गोष्ट म्हणजे जंगले, जिथे मी हे नुकसान पाहतो.

27:37.618 --> 27:40.954
तुम्ही पर्यटनक्षेत्रांबद्दल, विशेषतः
आल्प्सबद्दल जे मुद्दा उपस्थित केलात तो खूपच मनोरंजक आहे.

27:40.954 --> 27:43.704
ग्रॉब्युंडेन कॅन्टन या क्षेत्रात अग्रगण्य ठरू इच्छितो.

27:43.704 --> 27:45.663
मला इशारा स्वीकारून आनंद होतो.

27:45.663 --> 27:52.318
ते प्रत्यक्षात पुढे जाऊन x झोनमध्ये ते करायचे आहेत, मला वाटते ३०
झोनमध्ये, आणि—जर मी चुकलो तर दुरुस्त

27:52.318 --> 27:58.573
करा—मुख्य ठिकाणी, जणू पर्वताच्या उतारावर, दोन
डझनाहून अधिक नक्कीच काढून टाकण्यात आले आहेत.

27:58.573 --> 28:05.253
म्हणून सेंट मॉरिट्झव्यतिरिक्त, मला वाटते की तुम्हाला भविष्यात
प्रत्येक प्रमुख पर्यटनस्थळासमोर हे विशाल पवनचक्की दिसतील.

28:05.253 --> 28:13.103
तुम्ही पर्यटनाचे महत्त्व आणि स्वित्झर्लंडच्या
अर्थव्यवस्थेच्या दृष्टीने याचे मूल्य कसे मोजता?

28:13.103 --> 28:16.548
अगदी बरोबर, पवनचक्की प्रचंड असतात, त्यांनाही जागेची गरज असते.

28:16.548 --> 28:21.702
ते वाऱ्याच्या असलेल्या उघड्या ठिकाणी बांधले पाहिजेत.

28:21.702 --> 28:32.994
आणि जेव्हा केंद्र सरकारने जगातील सर्वात प्रसिद्ध पर्यटनस्थळांपैकी
एक असलेल्या ग्रौब्युंडेन कॅन्टनला १०० पवनचक्की बसवण्याचे काम

28:32.994 --> 28:40.521
सोपवले, तेव्हा या पवनचक्की दावोसमध्ये,
लेन्झरहाइडेवर, अरोसामध्ये आणि स्विस राष्ट्रीय

28:40.521 --> 28:46.160
उद्यानाजवळ बांधल्या जाणार आहेत, हे नाकारता येणार नाही.

28:46.160 --> 28:57.872
आणि जसे मी आधीच म्हटले आहे, ऐतिहासिकदृष्ट्या हे खूप
महत्त्वाचे आहे कारण पर्यटन आणि आल्प्स हेच आमची ओळख ठरवतात.

28:57.872 --> 29:05.246
१९व्या शतकाच्या शेवटी, स्वित्झर्लंडने प्रचंड वाढ
अनुभवली आणि ते जगातील सर्वात श्रीमंत देशांपैकी एक बनले.

29:05.246 --> 29:13.257
आणि हे निसर्गरम्य प्रदेशांमुळेच परदेशातून
अनेक लोक येथे येऊन त्यांचे कौतुक करतात.

29:13.257 --> 29:18.629
आणि मला वैयक्तिकरित्या खूप दु:ख वाटते की
लोक आता आल्प्सचे कौतुक करत नाहीत, आणि मला

29:18.629 --> 29:22.780
वाटते की हा संसदेच्या वतीने एक भयंकर विकास आहे.

29:22.780 --> 29:31.866
आता, हे सर्व आदेश, हा व्यापक आदेश, आणि तुम्ही उल्लेख केलेल्या
विविध स्पष्ट प्रस्तावांमध्ये—सोलरएक्सप्रेस, विंडएक्सप्रेस—हे

29:31.866 --> 29:36.136
प्रत्यक्षात या तथाकथित ऊर्जा संक्रमणाच्या संदर्भात आहेत.

29:36.136 --> 29:41.083
जीवाश्म इंधनांपासून दूर जाण्याची इच्छा आहे, परंतु त्याच वेळी
अणुऊर्जेबद्दल शंका आहेत, आणि सध्या

29:41.083 --> 29:46.837
स्वित्झर्लंडमध्ये कोणतीही नवीन अणुऊर्जा प्रकल्प उभारली जात
नाहीत – तिथे एक प्रकारचा तंत्रज्ञान बंदी लागू आहे.

29:46.837 --> 29:51.064
जर्मनीने त्यांना आधीच बंद केले आहे, परंतु
जगाच्या इतर भागांमध्ये परिस्थिती खूपच वेगळी आहे.

29:51.064 --> 29:53.377
या ऊर्जा संक्रमणाबाबत तुमची मूलभूत भूमिका काय आहे?

29:53.377 --> 29:55.681
हे आवश्यक आहे का? राज्याने त्यासाठी पुढाकार घ्यावा लागेल का?

29:55.681 --> 30:01.252
अर्थव्यवस्था ते करू शकते का? ती स्वतःचे
नियमन करू शकते का? याबद्दल तुमचे मत काय आहे?

30:01.252 --> 30:04.855
ऊर्जा संक्रमण स्वतःमध्येच एक अतिशय गुंतागुंतीचा विषय आहे.

30:04.855 --> 30:11.363
मला स्पष्टपणे दिसते की जीवाश्म इंधने हवामान
बदलाला कारणीभूत ठरतात, आणि हवामान बदल हानिकारक आहे.

30:11.363 --> 30:14.549
आपल्याला उपाय शोधावे लागतील.

30:14.549 --> 30:16.995
समस्या ही आहे की राजकारणी त्यावर कसे हाताळत आहेत.

30:16.995 --> 30:21.252
तिने लोकांना विचारले, तुम्हाला अणुऊर्जा हळूहळू बंद करायची आहे का?

30:21.252 --> 30:24.440
लोकसंख्येने होकार दिला, जे आश्चर्यकारक नाही.

30:24.440 --> 30:27.665
लोकसंख्येला विचारण्यात आले की, तुम्हाला
जीवाश्म इंधने हळूहळू बंद करायची आहेत का?

30:27.665 --> 30:29.525
लोकसंख्येने होकार दिला आहे.

30:29.525 --> 30:38.208
दोन्ही मतदानांमध्ये कोणीही हे काय अर्थ बाळगते, त्यासाठी किती खर्च
येईल किंवा ते नेमके कसे काम करेल, याचे स्पष्टीकरण दिले नाही.

30:38.208 --> 30:46.270
त्याऐवजी उद्दिष्टे ठरवली गेली, लोकसंख्येने ती स्वीकारली आणि नंतर
परिणाम समोर आले. लोकांना राग आला की ते काम करत नाही,

30:46.270 --> 30:54.567
लोकसंख्येने विरोध केला, निसर्गाला हानी झाली, ते महाग
होत चालले होते आणि त्यामुळे अनिश्चितता निर्माण होत होती.

30:54.567 --> 30:58.148
मी हे अन्यायकारक वर्तन मानतो.

30:58.148 --> 31:06.612
मला खूप आवडेल की लोकांना सत्य सांगितले जावे आणि त्यांना
वीज निर्मितीसाठी तीन पर्याय आहेत, हेही सांगितले जावे.

31:06.612 --> 31:10.880
छतावर सौर पॅनेल्स असल्यामुळे त्यासाठी हे आणि ते आवश्यक आहे.

31:10.880 --> 31:15.494
गॅस-चालित वीजगृहांमुळे हवामानासाठी याचा आणि त्याचा परिणाम होतो.

31:15.494 --> 31:23.521
परमाणु ऊर्जा प्रकल्पांसोबत, कचऱ्यासाठी, साठवणीसाठी
आणि युरेनियमच्या खरेदीसाठी याचा आणि त्याचा अर्थ असतो.

31:23.521 --> 31:25.800
मग तुला काय बोलायचं आहे ते ठाऊक असतं.

31:25.800 --> 31:32.440
पण आता तुम्ही फक्त ऐकायला छान वाटणारी उद्दिष्टे
ठरवता आणि नंतर ती कशी अंमलात आणायची ते शोधता.

31:32.440 --> 31:35.270
आणि मला त्याबद्दल गंभीर शंका आहेत.

31:35.270 --> 31:42.117
ही एक प्रकारची यूटोपियन आणि खरंच प्रामाणिक नसलेली
धोरण आहे, जर मी तिला अशा प्रकारे संक्षेपित करू शकलो तर.

31:42.117 --> 31:48.956
या सर्वसमावेशक आदेशाच्या समर्थकांकडे पाहता,
नेमके कोण यात सामील आहेत, हा प्रश्नही उद्भवतो.

31:48.956 --> 31:52.473
आणि एक तटस्थ निरीक्षक म्हणून, मला थोडं आश्चर्य वाटतंय.

31:52.473 --> 31:59.363
हे डावीकडून उजवीकडे पसरलेले आहे, विद्युत साम्राज्यकर्त्यांपासून
आणि प्रभावशाली व्यापार संघटनांपासून ते ग्रीन

31:59.363 --> 32:03.514
पार्टी आणि इतर पर्यावरणीय संस्थांपर्यंत, तुमच्यापर्यंत नाही.

32:03.514 --> 32:10.762
इतके सारे राजकीय विरोधक अचानक एकत्र काम करत
आहेत, हे कसे शक्य आहे? हे आपल्याला काय सांगते?

32:10.762 --> 32:19.564
तर तिथे समस्या अशी आहे की आता सर्वसमावेशक आदेशाच्या बाजूने असलेले
अनेक खेळाडू क्लायमेट अलायन्समध्येही एकाच नावाच्या नौकेत आहेत.

32:19.564 --> 32:27.025
याचा अर्थ असा की क्लायमेट अलायन्समध्ये सौर
लॉबी पर्यावरणीय संघटनांसारखीच स्थितीत आहे.

32:27.025 --> 32:32.259
आणि निसर्गसंवर्धनाच्या बाबतीत हे अर्थातच विरोधाभास आहे.

32:32.259 --> 32:35.528
हवामान संरक्षणाच्या बाबतीत, दोघेही नक्कीच एकाच मताचे आहेत.

32:35.528 --> 32:38.680
प्राकृतिक संवर्धनाच्या बाबतीत संघर्ष आहेत.

32:38.680 --> 32:45.464
आणि तेव्हा मला लक्षात येते की अनेकदा मुख्य आधारच नसतो, आणि लोक
म्हणतात, होय, आम्ही पर्यावरणीय संघटना

32:45.464 --> 32:51.576
म्हणून फक्त हवामान संरक्षणासाठीच नव्हे, तर
आम्ही सातत्याने निसर्ग संवर्धनासाठीही आहोत.

32:51.576 --> 32:58.941
आणि तिथे अधिक स्पष्टतेची तसेच वीज सम्राटांना आव्हान देण्याचे
धैर्य दाखवण्याची गरज आहे आणि असे म्हणण्याची की, होय,

32:58.941 --> 33:06.110
आपण दोघेही हवामान संरक्षणाच्या बाजूने आहोत, पण
जेव्हा निसर्गसंरक्षणाची गोष्ट येते, तेव्हा मैत्री संपते.

33:06.110 --> 33:08.906
आणि त्यासाठी धैर्य लागते, जे स्पष्टपणे कमी आहे.

33:08.906 --> 33:15.275
आणि आता, मॅन्टलच्या आदेशानंतर, दोन्ही बाजू एकाच नावावर आहेत:
पर्यावरण संघटना कदाचित दात घट्ट करून बसल्या आहेत, तर वीज

33:15.275 --> 33:21.154
उद्योगातील श्रीमंत मंडळी आनंदित आहेत, कारण त्यांना
सर्वत्र, अगदी मोकळ्या निसर्गातही बांधकाम करण्याची परवानगी

33:21.154 --> 33:25.210
मिळाली तर मिळणाऱ्या अनुदानांची आतुरतेने वाट पाहता येत आहे.

33:25.210 --> 33:29.341
न्यू झ्यूरचर झिटुंग वृत्तपत्राने तुमच्याबद्दल
एक शीर्षक छापले होते: "भूदृश्य संरक्षणतज्ञ

33:29.341 --> 33:31.804
अल्बर्ट रोस्टी यांना सावधगिरी बाळगावी लागेल."

33:31.804 --> 33:36.443
अल्बर्ट रोस्टी या डॉसियरसाठी जबाबदार फेडरल कौन्सिलर आहेत.

33:36.443 --> 33:38.616
मतदारांना तुम्ही कसे पटवून आणण्याचा विचार करत आहात?

33:38.616 --> 33:42.302
या वर्षी जूनमध्ये जनमतसंग्रह होईल.

33:42.302 --> 33:45.138
१२३४३२११२३४३२१ हे खूपच घट्ट वेळापत्रक आहे.

33:45.138 --> 33:47.970
ते कदाचित जाणूनबुजून निवडले गेले असेल.

33:47.970 --> 33:55.092
माझा विश्वास आहे की जनतेकडे या सर्वसमावेशक आदेशाला या
उद्दिष्टांसह, या निर्बंधांसह आणि या अनसुलझलेल्या

33:55.092 --> 33:59.901
मुद्द्यांसह स्वीकारल्यास त्याचा काय अर्थ होईल याची माहिती नाही.

33:59.901 --> 34:02.893
आणि मला वाटते की लोकसंख्येला पूर्णपणे
वस्तुनिष्ठ पद्धतीने माहिती दिली पाहिजे.

34:02.893 --> 34:07.956
वारा टर्बाइन बांधणे म्हणजे काय?
जंगलात एक वारा टर्बाइन बांधणे म्हणजे काय?

34:07.956 --> 34:14.520
आल्प्समध्‍ये १०० फुटबॉल मैदानांच्या
आकाराचे सौर ऊर्जा प्रकल्प उभारण्याचा अर्थ काय?

34:14.520 --> 34:17.200
हिवाळ्यात बर्फ पडल्यावर काय होते?

34:17.200 --> 34:30.000
आणि मला वाटते की तुम्हाला फक्त प्रतिमा आणि माहितीसह लोकांपर्यंत
पोहोचावे लागेल आणि विविध माध्यमांवर माहिती तयार करावी लागेल.

34:30.000 --> 34:39.081
आणि हे निश्चितच लोकांना पटवून सांगण्याचा मार्ग आहे की
आपण ज्या उद्दिष्टांवर मतदान करत आहोत आणि त्यांचे परिणाम.

34:39.081 --> 34:45.579
या जनमतसंग्रहाच्या मतदानासोबतच, ज्याची मी
सांगितल्याप्रमाणे जूनमध्ये नियोजित आहे, तुम्ही अलीकडेच तत्सम

34:45.579 --> 34:49.257
स्वरूपाच्या दोन नवीन लोकप्रीय पुढाकारांची घोषणाही केली आहे.

34:49.257 --> 34:52.394
तुम्ही थोडक्यात सांगू शकता की यात काय समाविष्ट आहे?

34:52.394 --> 34:58.968
आमच्या संघटना फ्रीए लँडशाफ्ट श्वाइझ (मुक्त लँडस्केप
स्वित्झर्लंड) मध्ये निसर्गसंरक्षण आणि थेट लोकशाही हे आमच्या

34:58.968 --> 35:03.576
हृदयाजवळचे दोन मुद्दे आहेत, ज्यांना आम्ही विशेष महत्त्व देतो.

35:03.576 --> 35:09.560
प्रत्यक्ष लोकशाही आणि निसर्गसंरक्षण आता या
सर्वसमावेशक आदेशामुळे दोन्ही धोक्यात आहेत.

35:09.560 --> 35:18.396
पण संसदेत आपण आधीच पाहू शकतो की निसर्गसंरक्षण
अधिक मर्यादित करण्यासाठी कायद्यात सार्वमतच रद्द

35:18.396 --> 35:23.267
करण्याच्या आणखीनच वेड्या कल्पना मांडल्या जात आहेत.

35:23.267 --> 35:25.977
आणि तेच ते ठिकाण आहे जिथे आम्हाला
प्रतिबंधात्मक उपाययोजना करायच्या आहेत.

35:25.977 --> 35:32.798
आम्ही दोन लोकप्रिय उपक्रम सुरू केले आहेत:
वन संरक्षण उपक्रम आणि समुदाय संरक्षण उपक्रम.

35:32.798 --> 35:39.615
वन संरक्षण पुढाकार अशी मागणी करतो की आता वने
आणि वनांच्या काठावर पवनचक्कींना परवानगी देऊ नये.

35:39.615 --> 35:44.938
आणि समुदाय संरक्षण उपक्रम अशी इच्छा करतो की,
जर पवनचक्की उभारल्या गेल्या, तर त्यांना

35:44.938 --> 35:48.507
प्रभावित लोकसंख्येची नेहमीच संमती आवश्यक असावी.

35:48.507 --> 35:51.193
आणि सिग्नेचर संग्रह आता सुरू आहे.

35:51.193 --> 35:58.937
आणि आपल्याला जुलै २०२५ पर्यंत १००,०००
वैध स्वाक्षऱ्या गोळा कराव्या लागतील.

35:58.937 --> 36:00.821
आता आम्हाला उत्सुकता आहे की तुम्ही यशस्वी व्हाल का.

36:00.821 --> 36:04.122
आणि मग नक्कीच पुढील जनमतसंग्रह मोहीम असतील.

36:04.122 --> 36:07.706
अजून एक गोष्ट आहे ज्याची आपण उत्सुकतेने वाट
पाहू शकतो. कदाचित शेवटचा वैयक्तिक प्रश्न.

36:07.706 --> 36:14.138
ते अजूनही तरुण आहेत आणि या पर्यावरणीय व
भू-दृश्य संवर्धन विषयांबद्दल आधीच खूपच कटिबद्ध आहेत.

36:14.138 --> 36:17.556
तुम्ही सुरुवातीला या प्रकल्पात कसे सामील झालात?

36:17.556 --> 36:19.753
कदाचित हे कुटुंबात चालणारे काहीतरी आहे.

36:19.753 --> 36:26.726
माझी आई आधीच भू-दृश्य संवर्धनात खूप
गुंतलेली आहे किंवा तिचा त्याशी संपर्क आला आहे.

36:26.726 --> 36:38.986
ती १९७० च्या दशकात श्विझ कॅन्टनमधील वांगेन अॅम झ्यूरिचसी येथे
वाढली, जिथे गावाच्या मध्यभागातूनच A3 महामार्ग बांधण्यात आला होता.

36:38.986 --> 36:44.580
१९८० च्या दशकात ती झुरिचच्या
कँटनमधील बॉन्स्टेटन येथे स्थलांतरित झाली.

36:44.580 --> 36:48.868
तेथे, ते खुल्या ग्रामीण भागातून A4 महामार्ग बांधू इच्छित होते.

36:48.868 --> 36:54.820
आणि १९९० च्या दशकात माझी आई माझ्या वडिलांसोबत
सोलोथर्न कॅन्टनमधील ग्रेंचेन येथे स्थलांतरित झाली.

36:54.820 --> 37:00.769
तिथे, नशिबाने, त्यांना मोकळ्या
ग्रामीण भागातून A5 महामार्ग बांधायचा होता.

37:00.769 --> 37:07.185
आणि माझ्या दोन्ही पालकांच्या या
बांधिलकीचा प्रभाव माझ्यावरही पडला.

37:07.185 --> 37:11.809
मी जुरा आणि स्विस पठाराच्या दरम्यान असलेल्या
ग्रेंचेनमधील एका अतिशय सुंदर ठिकाणी राहतो.

37:11.809 --> 37:16.926
तुम्ही आल्प्सही पाहू शकता, म्हणजेच
स्वित्झर्लंडमधील सर्व तीन प्रमुख भूदृश्ये.

37:16.926 --> 37:23.500
आणि मग मी नेहमी स्वतःशी विचार करतो की
२०५० मध्ये मी फक्त ५४ वर्षांचाच असेन.

37:23.500 --> 37:33.160
मला माझ्या मुलांना
पर्यावरणीयदृष्ट्या मौल्यवान भूदृश्य देऊन जायचे आहे.

37:33.160 --> 37:41.420
आणि या परिसराला शक्य तितक्या दीर्घकाळासाठी,
आज जसे आहे तसे जतन आणि देखभाल करण्यासाठी.

37:41.420 --> 37:46.420
खूप धन्यवाद. आम्ही या मोठ्या उपक्रमात तुम्हाला भरपूर
यश मिळो अशी शुभेच्छा देतो, जो आधीच भविष्याकडे पाहतो.

37:46.420 --> 37:49.577
कार्यक्रमात आमच्यासोबत सहभागी
झाल्याबद्दल धन्यवाद. एलियास वोग्ट, धन्यवाद.

37:49.577 --> 37:53.560
आणि प्रिय प्रेक्षकांनो, तुमच्या लक्ष्याबद्दल मी तुमचे आभार मानतो.

37:53.560 --> 38:01.560
मी पुढील आठवड्यात पुन्हा तुम्हाला भेटण्याची आतुरतेने वाट
पाहतो, जेव्हा आपण HOCH2.TV वरील राजकीय टॉक शोमध्ये स्वागत म्हणू.

38:22.480 --> 38:23.880
१२३४३२१