1 00:00:00,000 --> 00:00:00,160 2 00:00:00,160 --> 00:00:05,106 Доктор Файль, біз елдерге Халықаралық денсаулық сақтау ережелерінің (IHR) жаңа 3 00:00:05,106 --> 00:00:08,740 нұсқасына келісуге қысым жасалып жатқанын естиміз. 4 00:00:08,740 --> 00:00:12,640 Осы туралы не айта аласыз? Кез келген дәлел немесе растау бар ма? 5 00:00:12,640 --> 00:00:19,550 Жарайды, менде нақты дәлел жоқ, бірақ бұл туралы хабарлаған ханым кем дегенде Женевадағы біздің 6 00:00:19,550 --> 00:00:23,280 заңгерлердің онлайн баспасөз мәслихатына қатысқан. 7 00:00:23,280 --> 00:00:27,820 Ол Оңтүстік Африкадан шыққан, өте сенімді, жас және өз ісіне берілген адвокат. 8 00:00:27,820 --> 00:00:36,060 Женевада голландиялық заңгер де болды, ол маған шынында да қысым жасалғанын, яғни санкциялар мен 9 00:00:36,060 --> 00:00:41,568 әртүрлі басқа шаралармен қорқытылғанын растады. 10 00:00:41,568 --> 00:00:49,200 Әрбір ел қалай дауыс бергені туралы тізім бар ма, әлде бұл қалай реттелді? 11 00:00:49,200 --> 00:00:53,220 Иә, дауыс беру тұрғысынан бұл өте оғаш процесс болды. 12 00:00:53,220 --> 00:00:58,700 Шындығында ол жай ғана былай деді: Қазір барлығында соңғы нұсқа бар ма? 13 00:00:58,700 --> 00:01:04,271 IGV-нің соңғы нұсқасы, ол қабылданды деп есептелсе, 55-баптың 2-тармағына сәйкес, іс 14 00:01:04,271 --> 00:01:08,100 жүзінде төрт ай бұрын қолжетімді болуы тиіс еді. 15 00:01:08,100 --> 00:01:14,440 Содан кейін жиналыс төрағасы жай ғана айтып, қысқаша айналаға көз жүгіртіп: «Мен ешқандай қарсылық көрмеймін» дейді. 16 00:01:14,440 --> 00:01:19,100 Сонымен: мен мұнда ешқандай қарсылық көрмеймін. Міне, осы ғана. 17 00:01:19,100 --> 00:01:33,088 Кейіннен тек 37 штаттың өз рұқсатын ашық білдіргені хабарланды, және осы 37 штаттың тізімі бар. 18 00:01:33,088 --> 00:01:36,128 Жарайды, дауыс беру қол көтеру арқылы жүргізілді ме? 19 00:01:36,128 --> 00:01:44,384 Жоқ, кез келген жағдайда бейнежазбаны тағы да қарасам, шын мәнінде ешқандай қол белгісін көруге болмайды, тіпті Дүниежүзілік 20 00:01:44,384 --> 00:01:50,776 денсаулық сақтау ассамблеясының пленарлық отырысы үшін процедуралық ереже бар болса да. 72-ереже 21 00:01:50,776 --> 00:01:58,464 бойынша дауыс беру қол көтеру арқылы немесе сұрау бойынша тізім бойынша дауыс беру арқылы жүргізіледі. 22 00:01:58,464 --> 00:02:07,300 Осы екі нәрсенің ешқайсысы да болған жоқ. Бұл жерде де дауыс беру ережелерге сәйкес өткізілді ме деген үлкен сұрақ туындайды. 23 00:02:07,300 --> 00:02:12,576 Біздің ойымызша, бұл сөзсіз халықаралық құқыққа қайшы болды. 24 00:02:12,576 --> 00:02:21,820 Жарайды, мысалы, құс тұмауы пандемиясы жарияланса, осы өзгертілген денсаулық сақтау ережелері нені білдіреді? 25 00:02:21,820 --> 00:02:28,064 Иә, құс тұмауы, айтқандай, қазірдің өзінде дайындалып жатқан сияқты. 26 00:02:28,064 --> 00:02:37,953 Бұл, мысалы, IGV енді «маңызды» деп саналатын денсаулық сақтау өнімдеріне, атап айтқанда вакциналарға 27 00:02:37,953 --> 00:02:46,260 ерекше назар аударып отырғандықтан, оларды әлдеқайда жылдам дайындауға мүмкіндік береді. 28 00:02:46,260 --> 00:02:55,620 Сонымен қатар, 2022 жылдан бастап төтенше жағдайда қолдануға тіркеу процедурасы да бар. 29 00:02:55,620 --> 00:03:02,480 Ал қызығы сол, фармацевтикалық компаниялар кейбір өнімдерге қазірдің өзінде өтініш бере алады. 30 00:03:02,480 --> 00:03:09,340 Сонымен қатар, бұл мәселені бағалауға тиіс ресми түрде тәуелсіз сарапшылар да бар. 31 00:03:09,340 --> 00:03:14,583 Бірақ таңғаларлығы, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы осы есептерді жариялау немесе 32 00:03:14,583 --> 00:03:18,400 жарияламау туралы шешім қабылдау құқығын өзіне қалдырады. 33 00:03:18,400 --> 00:03:26,673 Бұл дегеніміз, ақырында менде ауыр қауіпсіздік мәселелеріне байланысты немесе тиімсіз болғандықтан, не екеуінің де салдарынан 34 00:03:26,673 --> 00:03:33,491 айқын түрде ұсынылмаған өнім болуы мүмкін, ал Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы оны, мысалы, міндетті 35 00:03:33,491 --> 00:03:40,100 вакцинация бағдарламасының бір бөлігі ретінде, елдерге ұсынуға кездейсоқ шешім қабылдайды. 36 00:03:40,100 --> 00:03:43,830 Жарайды, бұл бұрын-соңды болмаған жанжал. 37 00:03:43,830 --> 00:03:49,760 Сіз қайсыларын көресіз немесе Халықаралық денсаулық сақтау ережелеріне енгізілген қай өзгерістерді ең даулы деп санайсыз? 38 00:03:49,760 --> 00:03:58,831 Иә, мен жай ғана даулы мәселені қозғадым: дәрі-дәрмектер мен вакциналарға жаңа, айқын басымдық беріліп отыр, пропаганда тілінде 39 00:03:58,831 --> 00:04:04,240 оны эвфемистік түрде «маңызды денсаулық өнімдері» деп атайды. 40 00:04:04,240 --> 00:04:12,267 Әрине, біз бұның бәрін Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының фармацевтикалық лоббиге деген зор тәуелділігінің 41 00:04:12,267 --> 00:04:19,500 фонында қарастыруымыз керек. Біріншіден, мүдделер қақтығысы, яғни сыртқы бақылау мәселесі бар. 42 00:04:19,500 --> 00:04:24,840 Содан кейін, қазір білетініміздей, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымында көптеген сарапшы комитеттер бар. 43 00:04:24,840 --> 00:04:33,060 Осы комитеттер мүдделер қақтығысы туралы декларациялар жасауға міндетті, бірақ бұл декларациялар да құпия болып қала береді. 44 00:04:33,060 --> 00:04:39,910 Сонымен қатар, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы мен фармацевтикалық және жекеменшік ұйымдар 45 00:04:39,910 --> 00:04:44,080 арасында адамдардың үнемі айналып тұратындығын да білеміз. 46 00:04:44,080 --> 00:04:47,180 Яғни, бұл өте күрделі мәселе. 47 00:04:47,180 --> 00:04:54,297 Тағы бір аса проблемалық мәселе – біз қазір Халықаралық қарым-қатынас қағидаларына (IHR) «жалған ақпарат пен 48 00:04:54,297 --> 00:05:02,270 дезинформацияға» қарсы күресті нақты енгіздік, бұл біреу ақпаратқа, шындыққа монополия талап етіп отырғанын білдіреді, ал 49 00:05:02,270 --> 00:05:09,124 бұл Негізгі Заңның 5-бабын – пікір білдіру бостандығын, ақпарат алу бостандығын, БАҚ бостандығын және ең 50 00:05:09,124 --> 00:05:12,900 бастысы академиялық еркіндікті – айқын түрде бұзады. 51 00:05:12,900 --> 00:05:21,292 Содан кейін жағдайды ушықтыру мүмкіндігі туады: тек қана денсаулық сақтау төтенше жағдайы (соның ішінде жалған төтенше 52 00:05:21,292 --> 00:05:30,325 жағдай) жарияланумен шектелмей, сондай-ақ «пандемиялық төтенше жағдай» деп аталатын күшейтілген нұсқа да енгізілуі мүмкін, онда 53 00:05:30,325 --> 00:05:37,437 одан да қатаң шараларды, негізгі құқықтарға одан да қатаң және, мүмкін, ұзаққа созылатын шектеулерді 54 00:05:37,437 --> 00:05:42,784 күтуге тура келеді, яғни негізгі құқықтардың бұзылуы. 55 00:05:42,784 --> 00:05:49,380 Сіз жаңа ғана айтқан нәрселердің қайсысын жұртшылықтың назарына жеткізу ең маңызды деп ойлайсыз? 56 00:05:49,380 --> 00:05:51,680 Шындығында бұл бәрінің қосындысы. 57 00:05:51,680 --> 00:06:00,843 Сонымен, ақыр соңында, бұл әлеуетті сынақтан өтпеген өнімдер адам өмірі мен денсаулығына аса қауіп төндіреді. Сонымен 58 00:06:00,843 --> 00:06:09,560 қатар, осы өнімдерді зерттеу және әзірлеу, өндіру, қаржыландыру және тарату енді қосымша қаржыландыру алады. 59 00:06:09,560 --> 00:06:18,000 Бұл ережелер уақытша кейінге шегерілген пандемия келісімінен IGV-ге тез арада ауыстырылды. 60 00:06:18,000 --> 00:06:27,416 Ал содан кейін осы өнімдерге зерттеу жүргізуді ілгерілету арқылы бізде мәселе туындайды – яғни оны «функциялық ойын» деп аталатын 61 00:06:27,416 --> 00:06:36,760 зерттеулерден бөліп алу мүмкін емес, ол өте қауіпті құрал және ақырында біз Covid-19-мен бастан өткерген жағдайға әкелуі мүмкін, 62 00:06:36,760 --> 00:06:44,862 яғни бұл зертханалық вирустар болуы мүмкін, олар кейін, көбінесе кездейсоқ түрде – өйткені қауіпсіздік шаралары 63 00:06:44,862 --> 00:06:52,740 ешқашан жеткілікті бола алмайды – зертханадан шығып, осы IGV-лердің күресуге тиіс пандемиясын тудырады. 64 00:06:52,740 --> 00:06:57,980 Ал бұл, әрине, тағы бір мүлдем таңғажайып. 65 00:06:57,980 --> 00:07:06,685 Мисс Файл, сіздің ойыңызша, үкіметтердің енді бар 10 айлық мерзімді осы мәселелер туралы хабардарлықты арттыруға және 66 00:07:06,685 --> 00:07:11,392 оларға шара қолдануға қалай пайдалану керек деп ойлайсыз? 67 00:07:11,392 --> 00:07:16,200 Сонымен, әрине, шешім қабылдаушы деңгейі қазір өте-өте маңызды. 68 00:07:16,200 --> 00:07:24,561 Қазіргі Германияға қарасақ, федералдық үкімет Халықаралық денсаулық сақтау ережелерін (IHR) 69 00:07:24,561 --> 00:07:34,656 қабылдамаймыз деп мәлімдейтін қадамға барады деген үмітіміз, әрине, өте аз. Міне, дәл осылай болуы керек. 70 00:07:34,656 --> 00:07:43,799 Бірақ біз, мысалы, адвокаттар ретінде немесе кеңейтілген топ ретінде жасай алатынымыз – Бундестагқа өтініш беру. Біз бұл 71 00:07:43,799 --> 00:07:50,884 мәселені Германия Бундестагының назарына жеткізгіміз келеді және Бундестагтан үкіметті IHR-ді 72 00:07:50,884 --> 00:07:56,032 қабылдаудан бас тартуға және оны бекітпеуге шақыруды сұраймыз. 73 00:07:56,032 --> 00:07:57,880 Сонымен, бұл ең бірінші істелетін нәрсе болар еді. 74 00:07:57,880 --> 00:08:03,475 Қосымша өтініштер маңызды; саясаткерлер табиғи түрде сайлаушыларға жауап береді, яғни 75 00:08:03,475 --> 00:08:06,880 адамдар көшеге шықса, бұл айқын сигнал жібереді. 76 00:08:06,880 --> 00:08:13,360 Мысалы, кез келген адам өз сайлау округін білдіретін саясаткермен кездесу ұйымдастыра алады. 77 00:08:13,360 --> 00:08:19,200 Сондай-ақ жақсы ақпараттық материалдар және т.б. бар. Ал ең бастысы – білім беру. 78 00:08:19,200 --> 00:08:29,127 Сонымен, өткен аптада мен өте берілген және өте байқағыш бір ханыммен сөйлестім, ол Христиандық-демократиялық одаққа (CDU) 79 00:08:29,127 --> 00:08:39,055 мүше, және ол Германия Федеративтік құрылтайшылар палатасында әлі де көптеген әріптестер бар екенін айтады, олар, сенбеске 80 00:08:39,055 --> 00:08:44,260 де болады, мұнда не тәуекелге тігіліп жатқанын әлі білмейді. 81 00:08:44,260 --> 00:08:48,840 Және бұл біздің мүмкіндігіміз, біз соған сүйенеміз. 82 00:08:48,840 --> 00:08:50,240 Бұл менің келесі сұрағым болар еді: 83 00:08:50,240 --> 00:08:55,132 Осы саясаткерлерге барып, оларға сөйлесуге тырысқанда – айталық, оларды ояту үшін шайқағанда – 84 00:08:55,132 --> 00:08:58,140 біздің оларға қарсы қандай аргументтеріміз бар? 85 00:08:58,140 --> 00:09:11,580 Ең алдымен, егер бұл IGV-лер күшіне енсе, Негізгі Заңда бекітілген бүкіл құндылық жүйеміз ақырында қауіп-қатерге ұшырайды. 86 00:09:11,580 --> 00:09:15,000 Ең алдымен, негізгі құқықтар. 87 00:09:15,000 --> 00:09:24,640 Шынында да солай – және бұл да маңызды – федералдық үкімет IGV-ге қарсы апелляция түсіруге жауапты болар еді. 88 00:09:24,640 --> 00:09:33,260 Алайда, IGV тек Германияда келісім туралы заң мен іске асыру туралы заң қабылданғаннан кейін ғана күшіне енеді. 89 00:09:33,260 --> 00:09:39,460 Міне осы жерде Германия Бундестагы мен Германия Бундесрат іске қосылады. 90 00:09:39,460 --> 00:09:45,017 Бұл бізге оларға тағы да айтуға мүмкіндік береді: «Құрметті әріптестер, егер сіздер бұны қабылдасаңыздар, 91 00:09:45,017 --> 00:09:48,704 Негізгі Заңның негізгі қағидаларын бұзатын боласыздар». 92 00:09:48,704 --> 00:09:55,480 Және бұл мұнда позицияны қайта қалпына келтіруге мүмкіндік болар еді. 93 00:09:55,480 --> 00:10:01,720 Сондықтан бұл туралы жергілікті саясаткерлермен, әсіресе біздің Бундестагтағы өкілдерімізбен сөйлесуге сөзсіз тұрарлық па? 94 00:10:01,720 --> 00:10:06,214 Әрине. Сондықтан біз бәрін байқап көруіміз керек, содан кейін, әрине, көпшіліктің қолдауы 95 00:10:06,214 --> 00:10:08,920 қажет, сонда біз саясаткерлерге де хат жаза аламыз. 96 00:10:08,920 --> 00:10:12,960 Көптеген адамдар бұған дейін тырысқанын айтады, бірақ ешқандай жауап болмады. 97 00:10:12,960 --> 00:10:22,800 Дегенмен, менің ойымша, ешқандай реакция болмаса да, бұл адамдар мұнда бірдеңе болып жатқанын біржолата түсінеді. 98 00:10:22,800 --> 00:10:28,171 Соңғы сұрақ: осы бағытта қозғалып, «біз бұған бірдеңе істеуіміз керек» деп айтып жүрген қандай ұйымдарды 99 00:10:28,171 --> 00:10:31,584 білесіз? Ал осы тұрғыда кімдермен байланыс орнатуға болады? 100 00:10:31,584 --> 00:10:38,860 Иә, мысалы, Швейцарияда Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына қарсы шынында да керемет азаматтық бастамалар бар. 101 00:10:38,860 --> 00:10:44,200 Әрине, сондай-ақ «Global Health Security» деп аталатын ірі мамандандырылған бастама да бар. 102 00:10:44,200 --> 00:10:47,240 Неміс тілінде сөйлейтін елдерде ол трансұлттық – бұл тамаша. 103 00:10:47,240 --> 00:10:53,920 Бірнеше уақыт бұрын мен Германияда «Дүниежүзілік денсаулық одағы» деп аталатын әрекет одағына қосылдым. 104 00:10:53,920 --> 00:11:00,180 Әрине, біз қазір Женевадағы заңгерлер арасындағы халықаралық байланыс орнатуға алғашқы немесе тағы бір 105 00:11:00,180 --> 00:11:06,160 қадам жасап, дерлік барлық елдерде біздің де бірдей мәселелеріміз бар екенін анықтадық. 106 00:11:06,160 --> 00:11:14,158 Бұл халықаралық бірліктің енді шынымен де пішін ала бастағанын білдіреді. Ой мынада: жекелеген мемлекеттерде 107 00:11:14,158 --> 00:11:22,600 үйлесімді күш-жігер көрсетіп, осы IGO-ның күшіне енуіне жол бермеу үшін барлық мүмкіндікті салып көруіміз мүмкін. 108 00:11:22,600 --> 00:11:28,352 Әрине, бұл да ерекше әсер етеді. 109 00:11:28,352 --> 00:11:31,120 Иә. Пфайл ханым, сұхбат үшін үлкен рахмет. 110 00:11:31,120 --> 00:11:33,100 Сізге зор табыс пен барлық жақсылықтарды тілейміз! 111 00:11:33,100 --> 00:11:34,653 Өте көп рахмет. Ешқашанға!