WEBVTT 00:00.160 --> 00:05.106 Доктор Файль, біз елдерге Халықаралық денсаулық сақтау ережелерінің (IHR) жаңа 00:05.106 --> 00:08.740 нұсқасына келісуге қысым жасалып жатқанын естиміз. 00:08.740 --> 00:12.640 Осы туралы не айта аласыз? Кез келген дәлел немесе растау бар ма? 00:12.640 --> 00:19.550 Жарайды, менде нақты дәлел жоқ, бірақ бұл туралы хабарлаған ханым кем дегенде Женевадағы біздің 00:19.550 --> 00:23.280 заңгерлердің онлайн баспасөз мәслихатына қатысқан. 00:23.280 --> 00:27.820 Ол Оңтүстік Африкадан шыққан, өте сенімді, жас және өз ісіне берілген адвокат. 00:27.820 --> 00:36.060 Женевада голландиялық заңгер де болды, ол маған шынында да қысым жасалғанын, яғни санкциялар мен 00:36.060 --> 00:41.568 әртүрлі басқа шаралармен қорқытылғанын растады. 00:41.568 --> 00:49.200 Әрбір ел қалай дауыс бергені туралы тізім бар ма, әлде бұл қалай реттелді? 00:49.200 --> 00:53.220 Иә, дауыс беру тұрғысынан бұл өте оғаш процесс болды. 00:53.220 --> 00:58.700 Шындығында ол жай ғана былай деді: Қазір барлығында соңғы нұсқа бар ма? 00:58.700 --> 01:04.271 IGV-нің соңғы нұсқасы, ол қабылданды деп есептелсе, 55-баптың 2-тармағына сәйкес, іс 01:04.271 --> 01:08.100 жүзінде төрт ай бұрын қолжетімді болуы тиіс еді. 01:08.100 --> 01:14.440 Содан кейін жиналыс төрағасы жай ғана айтып, қысқаша айналаға көз жүгіртіп: «Мен ешқандай қарсылық көрмеймін» дейді. 01:14.440 --> 01:19.100 Сонымен: мен мұнда ешқандай қарсылық көрмеймін. Міне, осы ғана. 01:19.100 --> 01:33.088 Кейіннен тек 37 штаттың өз рұқсатын ашық білдіргені хабарланды, және осы 37 штаттың тізімі бар. 01:33.088 --> 01:36.128 Жарайды, дауыс беру қол көтеру арқылы жүргізілді ме? 01:36.128 --> 01:44.384 Жоқ, кез келген жағдайда бейнежазбаны тағы да қарасам, шын мәнінде ешқандай қол белгісін көруге болмайды, тіпті Дүниежүзілік 01:44.384 --> 01:50.776 денсаулық сақтау ассамблеясының пленарлық отырысы үшін процедуралық ереже бар болса да. 72-ереже 01:50.776 --> 01:58.464 бойынша дауыс беру қол көтеру арқылы немесе сұрау бойынша тізім бойынша дауыс беру арқылы жүргізіледі. 01:58.464 --> 02:07.300 Осы екі нәрсенің ешқайсысы да болған жоқ. Бұл жерде де дауыс беру ережелерге сәйкес өткізілді ме деген үлкен сұрақ туындайды. 02:07.300 --> 02:12.576 Біздің ойымызша, бұл сөзсіз халықаралық құқыққа қайшы болды. 02:12.576 --> 02:21.820 Жарайды, мысалы, құс тұмауы пандемиясы жарияланса, осы өзгертілген денсаулық сақтау ережелері нені білдіреді? 02:21.820 --> 02:28.064 Иә, құс тұмауы, айтқандай, қазірдің өзінде дайындалып жатқан сияқты. 02:28.064 --> 02:37.953 Бұл, мысалы, IGV енді «маңызды» деп саналатын денсаулық сақтау өнімдеріне, атап айтқанда вакциналарға 02:37.953 --> 02:46.260 ерекше назар аударып отырғандықтан, оларды әлдеқайда жылдам дайындауға мүмкіндік береді. 02:46.260 --> 02:55.620 Сонымен қатар, 2022 жылдан бастап төтенше жағдайда қолдануға тіркеу процедурасы да бар. 02:55.620 --> 03:02.480 Ал қызығы сол, фармацевтикалық компаниялар кейбір өнімдерге қазірдің өзінде өтініш бере алады. 03:02.480 --> 03:09.340 Сонымен қатар, бұл мәселені бағалауға тиіс ресми түрде тәуелсіз сарапшылар да бар. 03:09.340 --> 03:14.583 Бірақ таңғаларлығы, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы осы есептерді жариялау немесе 03:14.583 --> 03:18.400 жарияламау туралы шешім қабылдау құқығын өзіне қалдырады. 03:18.400 --> 03:26.673 Бұл дегеніміз, ақырында менде ауыр қауіпсіздік мәселелеріне байланысты немесе тиімсіз болғандықтан, не екеуінің де салдарынан 03:26.673 --> 03:33.491 айқын түрде ұсынылмаған өнім болуы мүмкін, ал Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы оны, мысалы, міндетті 03:33.491 --> 03:40.100 вакцинация бағдарламасының бір бөлігі ретінде, елдерге ұсынуға кездейсоқ шешім қабылдайды. 03:40.100 --> 03:43.830 Жарайды, бұл бұрын-соңды болмаған жанжал. 03:43.830 --> 03:49.760 Сіз қайсыларын көресіз немесе Халықаралық денсаулық сақтау ережелеріне енгізілген қай өзгерістерді ең даулы деп санайсыз? 03:49.760 --> 03:58.831 Иә, мен жай ғана даулы мәселені қозғадым: дәрі-дәрмектер мен вакциналарға жаңа, айқын басымдық беріліп отыр, пропаганда тілінде 03:58.831 --> 04:04.240 оны эвфемистік түрде «маңызды денсаулық өнімдері» деп атайды. 04:04.240 --> 04:12.267 Әрине, біз бұның бәрін Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының фармацевтикалық лоббиге деген зор тәуелділігінің 04:12.267 --> 04:19.500 фонында қарастыруымыз керек. Біріншіден, мүдделер қақтығысы, яғни сыртқы бақылау мәселесі бар. 04:19.500 --> 04:24.840 Содан кейін, қазір білетініміздей, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымында көптеген сарапшы комитеттер бар. 04:24.840 --> 04:33.060 Осы комитеттер мүдделер қақтығысы туралы декларациялар жасауға міндетті, бірақ бұл декларациялар да құпия болып қала береді. 04:33.060 --> 04:39.910 Сонымен қатар, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы мен фармацевтикалық және жекеменшік ұйымдар 04:39.910 --> 04:44.080 арасында адамдардың үнемі айналып тұратындығын да білеміз. 04:44.080 --> 04:47.180 Яғни, бұл өте күрделі мәселе. 04:47.180 --> 04:54.297 Тағы бір аса проблемалық мәселе – біз қазір Халықаралық қарым-қатынас қағидаларына (IHR) «жалған ақпарат пен 04:54.297 --> 05:02.270 дезинформацияға» қарсы күресті нақты енгіздік, бұл біреу ақпаратқа, шындыққа монополия талап етіп отырғанын білдіреді, ал 05:02.270 --> 05:09.124 бұл Негізгі Заңның 5-бабын – пікір білдіру бостандығын, ақпарат алу бостандығын, БАҚ бостандығын және ең 05:09.124 --> 05:12.900 бастысы академиялық еркіндікті – айқын түрде бұзады. 05:12.900 --> 05:21.292 Содан кейін жағдайды ушықтыру мүмкіндігі туады: тек қана денсаулық сақтау төтенше жағдайы (соның ішінде жалған төтенше 05:21.292 --> 05:30.325 жағдай) жарияланумен шектелмей, сондай-ақ «пандемиялық төтенше жағдай» деп аталатын күшейтілген нұсқа да енгізілуі мүмкін, онда 05:30.325 --> 05:37.437 одан да қатаң шараларды, негізгі құқықтарға одан да қатаң және, мүмкін, ұзаққа созылатын шектеулерді 05:37.437 --> 05:42.784 күтуге тура келеді, яғни негізгі құқықтардың бұзылуы. 05:42.784 --> 05:49.380 Сіз жаңа ғана айтқан нәрселердің қайсысын жұртшылықтың назарына жеткізу ең маңызды деп ойлайсыз? 05:49.380 --> 05:51.680 Шындығында бұл бәрінің қосындысы. 05:51.680 --> 06:00.843 Сонымен, ақыр соңында, бұл әлеуетті сынақтан өтпеген өнімдер адам өмірі мен денсаулығына аса қауіп төндіреді. Сонымен 06:00.843 --> 06:09.560 қатар, осы өнімдерді зерттеу және әзірлеу, өндіру, қаржыландыру және тарату енді қосымша қаржыландыру алады. 06:09.560 --> 06:18.000 Бұл ережелер уақытша кейінге шегерілген пандемия келісімінен IGV-ге тез арада ауыстырылды. 06:18.000 --> 06:27.416 Ал содан кейін осы өнімдерге зерттеу жүргізуді ілгерілету арқылы бізде мәселе туындайды – яғни оны «функциялық ойын» деп аталатын 06:27.416 --> 06:36.760 зерттеулерден бөліп алу мүмкін емес, ол өте қауіпті құрал және ақырында біз Covid-19-мен бастан өткерген жағдайға әкелуі мүмкін, 06:36.760 --> 06:44.862 яғни бұл зертханалық вирустар болуы мүмкін, олар кейін, көбінесе кездейсоқ түрде – өйткені қауіпсіздік шаралары 06:44.862 --> 06:52.740 ешқашан жеткілікті бола алмайды – зертханадан шығып, осы IGV-лердің күресуге тиіс пандемиясын тудырады. 06:52.740 --> 06:57.980 Ал бұл, әрине, тағы бір мүлдем таңғажайып. 06:57.980 --> 07:06.685 Мисс Файл, сіздің ойыңызша, үкіметтердің енді бар 10 айлық мерзімді осы мәселелер туралы хабардарлықты арттыруға және 07:06.685 --> 07:11.392 оларға шара қолдануға қалай пайдалану керек деп ойлайсыз? 07:11.392 --> 07:16.200 Сонымен, әрине, шешім қабылдаушы деңгейі қазір өте-өте маңызды. 07:16.200 --> 07:24.561 Қазіргі Германияға қарасақ, федералдық үкімет Халықаралық денсаулық сақтау ережелерін (IHR) 07:24.561 --> 07:34.656 қабылдамаймыз деп мәлімдейтін қадамға барады деген үмітіміз, әрине, өте аз. Міне, дәл осылай болуы керек. 07:34.656 --> 07:43.799 Бірақ біз, мысалы, адвокаттар ретінде немесе кеңейтілген топ ретінде жасай алатынымыз – Бундестагқа өтініш беру. Біз бұл 07:43.799 --> 07:50.884 мәселені Германия Бундестагының назарына жеткізгіміз келеді және Бундестагтан үкіметті IHR-ді 07:50.884 --> 07:56.032 қабылдаудан бас тартуға және оны бекітпеуге шақыруды сұраймыз. 07:56.032 --> 07:57.880 Сонымен, бұл ең бірінші істелетін нәрсе болар еді. 07:57.880 --> 08:03.475 Қосымша өтініштер маңызды; саясаткерлер табиғи түрде сайлаушыларға жауап береді, яғни 08:03.475 --> 08:06.880 адамдар көшеге шықса, бұл айқын сигнал жібереді. 08:06.880 --> 08:13.360 Мысалы, кез келген адам өз сайлау округін білдіретін саясаткермен кездесу ұйымдастыра алады. 08:13.360 --> 08:19.200 Сондай-ақ жақсы ақпараттық материалдар және т.б. бар. Ал ең бастысы – білім беру. 08:19.200 --> 08:29.127 Сонымен, өткен аптада мен өте берілген және өте байқағыш бір ханыммен сөйлестім, ол Христиандық-демократиялық одаққа (CDU) 08:29.127 --> 08:39.055 мүше, және ол Германия Федеративтік құрылтайшылар палатасында әлі де көптеген әріптестер бар екенін айтады, олар, сенбеске 08:39.055 --> 08:44.260 де болады, мұнда не тәуекелге тігіліп жатқанын әлі білмейді. 08:44.260 --> 08:48.840 Және бұл біздің мүмкіндігіміз, біз соған сүйенеміз. 08:48.840 --> 08:50.240 Бұл менің келесі сұрағым болар еді: 08:50.240 --> 08:55.132 Осы саясаткерлерге барып, оларға сөйлесуге тырысқанда – айталық, оларды ояту үшін шайқағанда – 08:55.132 --> 08:58.140 біздің оларға қарсы қандай аргументтеріміз бар? 08:58.140 --> 09:11.580 Ең алдымен, егер бұл IGV-лер күшіне енсе, Негізгі Заңда бекітілген бүкіл құндылық жүйеміз ақырында қауіп-қатерге ұшырайды. 09:11.580 --> 09:15.000 Ең алдымен, негізгі құқықтар. 09:15.000 --> 09:24.640 Шынында да солай – және бұл да маңызды – федералдық үкімет IGV-ге қарсы апелляция түсіруге жауапты болар еді. 09:24.640 --> 09:33.260 Алайда, IGV тек Германияда келісім туралы заң мен іске асыру туралы заң қабылданғаннан кейін ғана күшіне енеді. 09:33.260 --> 09:39.460 Міне осы жерде Германия Бундестагы мен Германия Бундесрат іске қосылады. 09:39.460 --> 09:45.017 Бұл бізге оларға тағы да айтуға мүмкіндік береді: «Құрметті әріптестер, егер сіздер бұны қабылдасаңыздар, 09:45.017 --> 09:48.704 Негізгі Заңның негізгі қағидаларын бұзатын боласыздар». 09:48.704 --> 09:55.480 Және бұл мұнда позицияны қайта қалпына келтіруге мүмкіндік болар еді. 09:55.480 --> 10:01.720 Сондықтан бұл туралы жергілікті саясаткерлермен, әсіресе біздің Бундестагтағы өкілдерімізбен сөйлесуге сөзсіз тұрарлық па? 10:01.720 --> 10:06.214 Әрине. Сондықтан біз бәрін байқап көруіміз керек, содан кейін, әрине, көпшіліктің қолдауы 10:06.214 --> 10:08.920 қажет, сонда біз саясаткерлерге де хат жаза аламыз. 10:08.920 --> 10:12.960 Көптеген адамдар бұған дейін тырысқанын айтады, бірақ ешқандай жауап болмады. 10:12.960 --> 10:22.800 Дегенмен, менің ойымша, ешқандай реакция болмаса да, бұл адамдар мұнда бірдеңе болып жатқанын біржолата түсінеді. 10:22.800 --> 10:28.171 Соңғы сұрақ: осы бағытта қозғалып, «біз бұған бірдеңе істеуіміз керек» деп айтып жүрген қандай ұйымдарды 10:28.171 --> 10:31.584 білесіз? Ал осы тұрғыда кімдермен байланыс орнатуға болады? 10:31.584 --> 10:38.860 Иә, мысалы, Швейцарияда Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына қарсы шынында да керемет азаматтық бастамалар бар. 10:38.860 --> 10:44.200 Әрине, сондай-ақ «Global Health Security» деп аталатын ірі мамандандырылған бастама да бар. 10:44.200 --> 10:47.240 Неміс тілінде сөйлейтін елдерде ол трансұлттық – бұл тамаша. 10:47.240 --> 10:53.920 Бірнеше уақыт бұрын мен Германияда «Дүниежүзілік денсаулық одағы» деп аталатын әрекет одағына қосылдым. 10:53.920 --> 11:00.180 Әрине, біз қазір Женевадағы заңгерлер арасындағы халықаралық байланыс орнатуға алғашқы немесе тағы бір 11:00.180 --> 11:06.160 қадам жасап, дерлік барлық елдерде біздің де бірдей мәселелеріміз бар екенін анықтадық. 11:06.160 --> 11:14.158 Бұл халықаралық бірліктің енді шынымен де пішін ала бастағанын білдіреді. Ой мынада: жекелеген мемлекеттерде 11:14.158 --> 11:22.600 үйлесімді күш-жігер көрсетіп, осы IGO-ның күшіне енуіне жол бермеу үшін барлық мүмкіндікті салып көруіміз мүмкін. 11:22.600 --> 11:28.352 Әрине, бұл да ерекше әсер етеді. 11:28.352 --> 11:31.120 Иә. Пфайл ханым, сұхбат үшін үлкен рахмет. 11:31.120 --> 11:33.100 Сізге зор табыс пен барлық жақсылықтарды тілейміз! 11:33.100 --> 11:34.653 Өте көп рахмет. Ешқашанға!