WEBVTT

00:00.958 --> 00:10.333
2024 жылғы 16 маусымнан 23 маусымға дейін Раамстейндегі АҚШ
әскери базасының маңында бейбітшілік лагері тағы да өтті.

00:10.333 --> 00:16.228
Осы кезеңде Stop Airbase Ramstein соғыс
әрекеттерінің күшеюіне байланысты бейбітшілік тақырыбына

00:16.228 --> 00:20.208
арналған ауқымды бір апталық іс-әрекеттер ұйымдастырды.

00:20.208 --> 00:27.208
Тағы бір соғыс неміс жерінен басталып, осылайша біздің ешқашан
соғыс жүргізбейміз деген міндеттемемізді ұятсыз түрде бұза ма?

00:27.208 --> 00:33.449
Kla.tv 21 маусымдағы кешкі іс-шараға тікелей қатысып,
көрермендердің әсерлері мен пікірлерін жинады

00:33.449 --> 00:40.916
және Даниэле Гансерге осы сұраққа қысқа
эксклюзивті сұхбат арқылы жауап беруге мүмкіндік берді.

00:40.916 --> 00:46.248
Қарға ұшқандай бірнеше километр қашықтықта
Германиядағы ең ірі АҚШ әскери базасы – Раамштайн,

00:46.248 --> 00:49.208
Еуропадағы АҚШ Әуе күштерінің штабы орналасқан.

00:49.208 --> 00:54.984
Соңғы жылдары Пәкістанда, Ливияда,
Ауғанстанда, Сомалиде, Йеменде немесе Иракта болған

00:54.984 --> 00:59.166
барлық дрондар соғыстары осы жерден басқарылды.

00:59.166 --> 01:06.208
Көп адам білмейді, АҚШ әкімшілігі Германияда
100-ден астам қосымша әскери базаны басқарады.

01:06.208 --> 01:12.916
Германиядағы АҚШ-тың бұл ауқымды стратегиялық
әскери қатысуы көптеген адамдарды қорқытады.

01:12.916 --> 01:14.250
Және шиеленіс күшейіп барады.

01:14.250 --> 01:19.583
Аптаның басында неміс тіліндегі онлайн-медиа News
басылымы «НАТО мен Висбаден Украинаны қолдау жөніндегі

01:19.583 --> 01:22.458
штаб-пәтеріне айналады» деген тақырыппен жариялады.

01:22.458 --> 01:26.791
Бұл Висбаден-Эрбенхаймдағы АҚШ базасына қатысты.

01:26.791 --> 01:32.000
Klagemauer TV осы тақырыпқа арналған
әсерлі деректі фильмді әлдеқашан жасап шығарды.

01:32.000 --> 01:35.377
Жылдар бойы біздің елдегі адамдардың саны
күннен-күнге артып, өздерін порох бочкасының

01:35.377 --> 01:37.791
үстінде отырғандай сезініп, тыныш ұйықтай алмай жүр.

01:37.791 --> 01:44.625
Биыл жүздеген адам бейбітшілік апталығы аясында
тағы да осы жерде бейбітшілік лагерінде жиналды.

01:44.625 --> 01:45.708
Сіздің хабарламаңыз?

01:45.708 --> 01:47.583
Біз бейбітшілік үшін белсенді түрде жұмыс істеп жатырмыз.

01:47.583 --> 01:53.041
Біз жауласудан бас тартып, халықаралық
бірлік пен байланыс орнатуды көздейміз.

01:53.041 --> 01:56.625
Сәлем, мұнда көшелер арқылы өтіп бара жатқанда бәрі тыныш.

01:56.625 --> 01:57.875
Бұл бейбітшілік.

01:57.875 --> 01:59.000
Неге бейбітшілік лагері?

01:59.000 --> 02:01.291
Сен бүгін неге мұнда жүрсің?

02:01.291 --> 02:03.000
Мен бұл сұраққа жеке деңгейде жауап бере аламын.

02:03.000 --> 02:04.833
Менің қолымда бірдеңе бар.

02:04.833 --> 02:06.250
Бұл ожал сынығы.

02:06.250 --> 02:10.250
Менің анам оны әлі жылы кезінде, 16 жасында қолға алған.

02:10.250 --> 02:13.083
Менің анам 1924 жылы дүниеге келген.

02:13.083 --> 02:19.250
Мен әңгімелерден соғыс пропагандасының қалай жұмыс істейтінін және
адамдарды соғысқа апарарлықтай дүрлігіп қоздыратынын білемін.

02:19.250 --> 02:21.166
Міне, дәл қазір мен мұнда дәл осыны көріп тұрмын.

02:21.166 --> 02:25.250
Бізді соғыс пропагандасына ұшыратып жатыр және
біздің үкіметіміз бізді соғысқа жібергісі келеді.

02:25.250 --> 02:27.666
Міне, Германияда, неміс жерінде.

02:27.666 --> 02:31.458
Және бала кезімде мен ешқашан соғыс болмасын деп үйрендім.

02:31.458 --> 02:36.375
Әкем Пасха шеруі қозғалысын құруға көмектесті және ар-ұждан
бойынша әскери қызметке қарсылық білдірушілерге кеңес берді.

02:36.375 --> 02:39.958
Маған анық көрініп тұр, ұлым сонда бармауы керек.

02:39.958 --> 02:45.583
Оған 27 жас, менің қызыма 24 жас, ал біздің
басқа балаларымыздың ешқайсысына да жас шектеуі жоқ.

02:45.583 --> 02:48.333
Украиналықтар мен орыстар да онда бармауы керек.

02:48.333 --> 02:54.791
Мен үшін «Енді соғыс болмасын» – осыған
қатысты әрекет етуге болатын жалғыз нақты ұран.

02:54.791 --> 02:58.666
Бір сағат атып өткізуден гөрі мың сағат келіссөз жүргізген дұрыс.

02:58.666 --> 03:04.958
Ал Раммштайн, әрине, бейбітшілік үшін шеру өткізуге
тамаша орын, себебі мұнда өте қорқынышты жайттар болып жатыр.

03:04.958 --> 03:09.847
Менде кейде біз, немістер, әлем бойынша соғыс
жүргізуде немесе басқаларға әлем бойынша соғыс жүргізуге

03:09.847 --> 03:12.541
көмектесуде алдыңғы қатарда тұрғандай әсер аламын.

03:12.541 --> 03:13.916
Ал бұл міндетті түрде солай болуы керек емес қой?

03:13.916 --> 03:20.833
Сондықтан мен мұнда Rammstein бейбітшілік лагерін қолдап жүрмін
және соншама адамдардың шақыруға жауап бергеніне қуаныштымын.

03:20.833 --> 03:21.750
Сен бүгін неге мұнда жүрсің?

03:21.750 --> 03:23.333
Бейбітшілік лагері неге маңызды?

03:23.333 --> 03:24.458
Сәлем.

03:24.458 --> 03:26.791
Сондықтан, бәлкім, мұнда әлі де тыныш.

03:26.791 --> 03:29.375
Бірақ ең алдымен, барлық жерде емес.

03:29.375 --> 03:39.375
Екіншіден, егер саясаткерлер өздерінің жоспарлаған әрекеттерін
жалғастыра берсе, мұнда да жағдай көп ұзамай бейбіт болмайды.

03:39.375 --> 03:49.833
Мен мұнда болуым арқылы барлығы бізге айтылып жатқан
нәрселерге жай ғана соқыр емес екенін көрсеткім келеді.

03:49.833 --> 03:51.625
Тамаша. Мұнда болғаныңызға рахмет.

03:51.625 --> 03:56.000
Бүгін жоғары деңгейдегі спикерлер
бейбітшілік туралы сөз сөйлеу үшін сахнаға шығады.

03:56.000 --> 04:01.738
Журналист Кристианэ Рейманн, теолог,
психоаналитик және жазушы Юген Дрёверманн және

04:01.738 --> 04:06.333
тарихшы әрі бейбітшілік зерттеушісі Даниеле Гансер.

04:06.333 --> 04:10.833
Мұнда болғандарыңызға және осындай
көптеп келгендеріңізге шын жүректен рахмет.

04:10.833 --> 04:12.916
Мен бұған шын қуаныштымын.

04:12.916 --> 04:20.250
Және мен сізге сенімді түрде айта аламын,
статистика бойынша сіз көпшілікті құрайсыз.

04:20.250 --> 04:23.666
Жаңа халықаралық тергеу жүргізіліп жатыр.

04:23.666 --> 04:31.448
Бұл тек Германияда ғана емес, тек Францияда ғана емес,
тек Ұлыбританияда ғана емес, сонымен бірге АҚШ-та да

04:31.448 --> 04:36.333
көпшіліктің Ресейге қарсы соғысқа қарсы екенін көрсетеді.

04:36.333 --> 04:43.291
Рамштайн — АҚШ-тың өз аумағынан
тыс орналасқан ең ірі әскери базасы.

04:43.291 --> 04:49.375
Мұнан әрі дрондармен соққылар бүкіл әлем
бойынша ұйымдастырылып, жүзеге асырылады.

04:49.375 --> 04:53.125
Заңсыз. Қалаған сәтте. Кенеттен.

04:53.125 --> 05:00.500
Детальдар туралы ештеңе білмейміз деп
мәлімдейтін Федеративтік Республиканың келісімімен.

05:00.500 --> 05:05.291
Біз бұны білеміз және енді бұлай қалуын қаламаймыз.

05:07.416 --> 05:10.291
Хабар айқын.

05:10.291 --> 05:14.833
Байerbock ханым, Ресейді жоюға тырысудың
орнына біз келіссөз жүргізуіміз керек.

05:14.833 --> 05:19.041
Біз өз қорқынышымызды басқалардың көзінде көруіміз керек.

05:19.041 --> 05:22.000
Біз кісі өлтірушілерге айналдық.

05:22.000 --> 05:25.375
Мистер Писториус, сіз бұл туралы өз мұражайыңызда оқи аласыз.

05:25.375 --> 05:28.916
1914 жылдан 1918 жылға дейінгі тәжірибеден

05:28.916 --> 05:31.875
Сіз шын мәнінде жағдайдың жақсарғанына сенесіз бе?

05:31.875 --> 05:35.291
Әдеттегідей, Екінші дүниежүзілік соғыс
бірінші соғыстың тек күшеюі ғана болды.

05:35.291 --> 05:40.333
Ал қазіргі жағдай бүкіл Екінші
дүниежүзілік соғыстан әлдеқайда жаман.

05:40.333 --> 05:45.458
Хиросима мен Нагасакиге тасталған
атом бомбалары да жеткіліксіз болды.

05:45.458 --> 05:47.625
Америкаға сутегі бомбалары қажет.

05:47.625 --> 05:51.291
Америкада әлі жеткілікті нейтрон бомбалары жоқ.

05:51.291 --> 05:55.125
Өлтіру әрдайым күшеюі тиіс.

05:55.125 --> 05:57.333
Ал енді, бәлкім, ең жаманы.

05:57.333 --> 06:00.791
Бізге қатысуға дайын адамдар қажет.

06:00.791 --> 06:11.500
16 жастағы қыздар мен 18 жастағы қыздардан команда
бойынша адам өлтіруді үйренуге дайын болуы күтіледі.

06:11.500 --> 06:14.625
Бұл бүкіл әлемдегі әрбір казарма ауласында болады.

06:14.625 --> 06:16.916
Сондықтан мен бейбітшілік үшін сөйлеп, соғысқа қарсымын.

06:16.916 --> 06:19.791
Таза саяси, экономикалық немесе басқа себептермен емес.

06:19.791 --> 06:21.416
Бірақ қағида бойынша.

06:21.416 --> 06:27.833
Соғыс – барлық әдепсіздіктің бастауы ретінде адамгершілікке жат.

06:27.833 --> 06:30.000
Жұмыс үстеліндегі адам.

06:30.000 --> 06:41.416
Қайтып келгенде оған тағам қазандары мен су құбырларының
орнына қол гранаталары мен зеңбірек лонжерондарын салуын айт.

06:41.416 --> 06:45.708
Жұмыс үстеліндегі адам, «жоқ» де.

06:45.708 --> 06:47.791
Германиядағы ана.

06:47.791 --> 06:50.125
Украинадағы ана

06:50.125 --> 06:54.458
Сен қайта оралып, оған бала тууға тиіс екеніңді айтқанда.

06:54.458 --> 06:56.625
Ауруханаларға қыздар.

06:56.625 --> 06:59.333
Окоптарға жігіттер.

06:59.333 --> 07:01.166
Германиядағы ана.

07:01.166 --> 07:05.125
Украинадағы ана «жоқ» дейді.

07:05.125 --> 07:05.875
Зертханадағы адам.

07:05.875 --> 07:12.166
Олар саған келіп, ескі өмір үшін жаңа
өлім ойлап тапқаның жөн екенін айтқанда.

07:12.166 --> 07:15.000
Зертханадағы адам «жоқ» дейді.

07:15.000 --> 07:17.333
Ал уағызханадағы министр.

07:17.333 --> 07:23.250
Осы күндері мен одан бір ауыз сөз де естімеймін,
тіпті Папа Францискті мақтайтынына да рұқсат жоқ.

07:23.250 --> 07:26.208
Министр мінберде.

07:27.791 --> 07:33.041
Олар қайта оралғанда саған соғысты
ақтауды және қаруларды батауды айтады.

07:33.041 --> 07:35.083
Министрлік мінберде тұрған адам, «жоқ» де.

07:35.083 --> 07:41.708
Өйткені егер сен «жоқ» демесең, бәрі
қайта оралып, бұрынғыдан да жаман болады.

07:41.708 --> 07:47.291
Мұнда болғаныңызға рахмет.

07:53.666 --> 07:58.500
Виола Амхерд пен Игнацио Кассис қазір маусым
айында бейбітшілік конференциясын ұйымдастырды.

07:58.500 --> 08:04.916
Сен Украинадағы соғыс туралы
естідің, және олар орыстарды шақырмады.

08:04.916 --> 08:11.041
Сонымен, егер сіз кейде біз шатасу дәуірінде өмір
сүріп жатқан жоқпыз ба деп ойлансаңыз, бұл тағы бір белгі.

08:11.041 --> 08:14.583
онда жауап өте айқын: иә

08:14.583 --> 08:22.125
Бұл некелік дау туындағанда: «Иә, мен сарапшымын,
көмектесе аламын, бірақ мен тек әйелді ғана шақырамын» дегендей.

08:22.125 --> 08:24.500
Ал сосын оны реттейміз.

08:24.500 --> 08:26.875
Бұл мүмкін емес, бәрі біледі.

08:26.875 --> 08:29.375
Міне дәл осыны біз Швейцарияда енді ғана бастан өткердік.

08:29.375 --> 08:33.913
Шындығында, талдау көрсеткендей, америкалықтар
үкіметті құлатып тастағандықтан БҰҰ-ның күш

08:33.913 --> 08:36.416
қолдануға тыйым салуын бұзды деп айтуға болады.

08:36.416 --> 08:37.375
Сен мұны істеуге болмайды.

08:37.375 --> 08:43.958
Бұл БҰҰ-ның зорлық-зомбылыққа тыйым
салуын айқын бұзу болып табылады.

08:43.958 --> 08:51.845
Ал орыстар 1942 жылы басып кіргендіктен зорлық-зомбылыққа тыйым
салынған ережені бұзды. Енді 1942 мен 1942-жылдарды бірге алсаң,

08:51.845 --> 08:55.791
онда Германия жай ғана бейтарап қалуы мүмкін еді деп айтасың.

08:55.791 --> 09:02.291
Сіз бейтарап қалып, «Мұнда екі түрлі топ
бар, біз араша түсеміз» деп айта аласыз.

09:02.291 --> 09:07.125
Ал бір артықшылығы – біз америкалықтардан бөлініп кетер едік.

09:07.125 --> 09:13.458
Бірақ бұл Германияның НАТО-дан шығуы керек дегенді білдіреді.

09:16.708 --> 09:18.833
Мен сөзімді былайша аяқтағым келеді.

09:18.833 --> 09:29.416
Әр жолы америкалықтармен соғыс ашудың ақылға қонымды
қадам еместігін түсінгенде, бәрі өз орнына түседі.

09:29.416 --> 09:31.000
Онда онша қиын емес.

09:31.000 --> 09:32.291
Бұл соншалықты күрделі емес.

09:32.291 --> 09:36.625
Оның орнына адам жай ғана:
«Америкалықтар Вьетнамды бұрыннан бомбалаған» дейді.

09:36.625 --> 09:38.416
Олар Иран үкіметін құлатты.

09:38.416 --> 09:40.208
Олар Гватемалада үкіметті құлатты.

09:40.208 --> 09:41.708
Олар Чилиде үкіметті құлатты.

09:41.708 --> 09:43.166
Әрине, олар Ливияны бомбалады.

09:43.166 --> 09:45.000
Олар Италиядағы сайлауды алдын ала келісіп қойды.

09:45.000 --> 09:47.583
1948 жылы сен әлі туылмаған едің.

09:47.583 --> 09:49.000
Бірақ содан кейін ол жай ғана жалғаса берді.

09:49.000 --> 09:54.583
Америкалықтар жүргізген соғыстардың өте ұзақ сериясы бар.

09:54.583 --> 10:02.833
Стратегиялық тұрғыдан алғанда, Германияда менің басты мақсатым
– АҚШ-та керемет адамдар бар екенін көпшілікке түсіндіру.

10:02.833 --> 10:04.625
Олар сондай-ақ адамзат отбасының бір бөлігі.

10:04.625 --> 10:08.833
Ресейліктер мен украиналықтар мен
палестиналықтар мен израильдіктер сияқты.

10:08.833 --> 10:16.458
Бірақ АҚШ-та өте аз ғана топ бар, ол өте зорлықшыл. Өте.

10:16.458 --> 10:22.916
Және оларға соқыр еліктемеу керек.

10:22.916 --> 10:30.583
Гансер мырза, ұзақ уақыт бойы Германияда және саясатта «соғыс
енді ешқашан Германиядан басталмауы тиіс» деген қағида болған.

10:30.583 --> 10:37.208
Жақында неміс саясаткерлерінің жасаған
мәлімдемелеріне орай, сіз бұл қағиданы қалай бағалайсыз?

10:37.208 --> 10:38.750
Иә, мен алаңдаймын.

10:38.750 --> 10:41.000
Менің ойымша, бұл қағида әлі де дұрыс.

10:41.000 --> 10:43.541
Соғыс енді ешқашан Германиядан басталмауы тиіс.

10:43.541 --> 10:48.503
Ал егер сіз қазір «иә» немесе «жоқ», біз Украинаға
қару-жарақ жеткіземіз және Украинаға осы қару-жарақпен

10:48.503 --> 10:51.375
Ресейді бомбалауға рұқсат етіледі десеңіз, онда бұл жақсы.

10:51.375 --> 10:54.250
Мен мұндай мәлімдемелерді дұрыс емес деп санаймын.

10:54.250 --> 11:00.666
Мен үшін әлдеқайда құнды әрі орынды болар еді, егер Германия
«жоқ, біз бейбітшілік үшін жұмыс істегіміз келеді» десе.

11:00.666 --> 11:09.541
Біз украиналықтар мен орыстарды келіссөз үстеліне
отырып, бір-бірін өлтіруді тоқтатуға ықпал еткіміз келеді.

11:09.541 --> 11:11.666
Бұл дегеніміз, шын мәнінде, Германияның рөлі болуы керек.

11:11.666 --> 11:19.903
Соғыс туғызбау, ең бастысы соғыс болмауы, иә, бұл біз
естіген Таурус қателігі, онда Британ армиясы мен әуе күштерінің

11:19.903 --> 11:23.916
офицерлері бізге Ресейді де бомбалауға болатынын айтқан.

11:23.916 --> 11:25.625
Бұл мүлдем қате тәсіл.

11:25.625 --> 11:27.291
Бұл мені алаңдатады.

11:27.291 --> 11:33.500
Мен сондай-ақ Германия халқының басым
көпшілігінің бұл нәрсені мүлдем қалаймайтынына сенемін.

11:33.500 --> 11:34.958
Сен не дедің?

11:34.958 --> 11:39.500
Неміс саясаткерлері мұнда,
Раммштайнде, шын мәнінде не айтуы керек?

11:39.500 --> 11:41.333
НАТО туралы не айтасыз?

11:41.333 --> 11:44.875
Сізде маневр жасауға мүлде мүмкіндік бар ма?

11:44.875 --> 11:46.833
Жарайды, бұл сіз оны қалай қарайтыныңызға байланысты.

11:46.833 --> 11:49.125
Ресми түрде Германия – егеменді ел.

11:49.125 --> 11:54.310
Егер ол егеменді ел болса, онда неміс
саясаткерлері НАТО-дан шығып, біз енді осы әскери одақтың

11:54.310 --> 11:57.083
құрамында болғымыз келмейді деп айта алар еді.

11:57.083 --> 12:04.937
Герман саясаткерлері, мысалы канцлер Олаф Шольц, 2022 жылғы 26
шілде мен 27 қыркүйектегі «Солтүстік ағын» құбырларына жасалған

12:04.937 --> 12:08.833
террористік шабуылға қатысты түсіндіру талап етуі мүмкін.

12:08.833 --> 12:15.003
Бірақ мұқият қарасаңыз, көруге тура келеді,
әрине, бұл көрініс ауыр: Олаф Шольц осы

12:15.003 --> 12:19.291
террористік шабуылға тергеу жүргізуді талап етпей отыр.

12:19.291 --> 12:24.186
Шындығында, мен бұл жағдайдың тергелуін
қалаймын, өйткені бұл ірі террористік шабуыл болып,

12:24.186 --> 12:27.041
Германия экономикасына айтарлықтай зиян келтірді.

12:27.041 --> 12:31.625
Ал мұнда-ақ неміс егемендігі шектеулі деген сезім туады.

12:31.625 --> 12:37.000
Сондықтан менің пікірімше, барлық американдық
әскерилер шынында да Германиядан кетуі керек.

12:37.000 --> 12:38.875
Қазіргі уақытта 38 000 бар.

12:38.875 --> 12:42.708
Және Рамштайн әуе базасын жабуға тура келетін еді.

12:42.708 --> 12:45.958
Біз әуе базасынан бірнеше метр қашықтықта тұрмыз.

12:45.958 --> 12:50.500
Қазір менің ұстанымым осы
болғанымен, ертең ол орындалмайтынын білемін.

12:50.500 --> 12:56.875
Бірақ мен барған сайын көбірек адамдардың осы ұстанымды
ашық білдіруге батылдық танытуы құнды деп есептеймін.

12:56.875 --> 13:01.125
Басқаша айтқанда, осы сәтте
саясаттан тым көп үміт күтпеуіміз керек.

13:01.125 --> 13:02.500
Біз өздеріміз әрекет етуіміз керек.

13:02.500 --> 13:10.333
Біз, айтпақшы, өзімізді оятуымыз керек және
өз қалауымызды, еркімізді жеткізуіміз керек.

13:10.333 --> 13:13.375
Иә, менің ойымша, халық өз не қалайтынын өзі шешуі керек.

13:13.375 --> 13:20.666
Сондықтан Германияда халықтың бір бөлігі америкалықтарды
біздің жақсы достарымыз деп есептеп, бізге ізгі ниетпен қарайды.

13:20.666 --> 13:25.875
Бірақ содан кейін мен «Норд Стрим» құбырларына
жасалған террористік шабуылға шынымен назар аударар едім.

13:25.875 --> 13:31.727
Егер сіз содан кейін америкалықтардың мүдделері
біздікінен ішінара өзгеше екеніне келсеңіз, онда біз өз

13:31.727 --> 13:34.791
мүдделерімізді қалай қорғауды ойластыруыңыз керек.

13:34.791 --> 13:42.250
Өйткені Германия үшін Ресейден арзан табиғи газ импорттап,
өркендеген экономикаға ие болу шынымен де пайдалы болар еді.

13:42.250 --> 13:50.041
Бірақ қазір Германияның шын мәнінде Украинамен соғысқа
кенеттен барған сайын көбірек араласып кету қаупі бар.

13:50.041 --> 13:55.458
өйткені украин сарбаздары Германиядағы
американдық әскери базаларда дайындықтан өтті.

13:55.458 --> 14:02.441
Тарихқа көз жүгіртсек, американдықтар 1999 жылы
Сербияға, 2001 жылы Ауғанстанға және 2015 жылы

14:02.441 --> 14:06.875
Сирияға шабуыл жасап, Германияны соғысқа сүйрегені айқын.

14:06.875 --> 14:11.875
Мен жай ғана былай айтар едім: бұл
кішігірім елдер – Сербия, Ауғанстан және Сирия.

14:11.875 --> 14:14.000
Ресей мүлде басқа жағдай.

14:14.000 --> 14:18.634
Міне, дәл сол сәтте біз оянып, «ешқашан
соғыс болмасын, тіпті Ресеймен де соғыс

14:18.634 --> 14:22.916
болмасын, біз оны қалаумаймыз» деп айтуымыз керек.

14:22.916 --> 14:26.291
Сіз әрдайым адамзат отбасы туралы айтасыз, бұл өте әдемі образ.

14:26.291 --> 14:28.041
Сіз қандай шешім көресіз?

14:28.041 --> 14:32.125
Адам ретінде біз не істей аламыз?

14:32.125 --> 14:38.037
Сонымен, «адамзат отбасы» деген ұғыммен мен украиндар
мен орыстарды, америкалықтар мен немістерді, сербтер мен

14:38.037 --> 14:41.500
афғандарды барлығын адамзат отбасына жатады деп түсінемін.

14:41.500 --> 14:47.794
Өйткені соғыс пропагандасы әрқашан бір топты
зұлым етіп көрсетіп, егер біз жаман адамдарды

14:47.794 --> 14:51.458
өлтірсек, өзіміз жақсырақ боламыз деп дәлелдейді.

14:51.458 --> 14:52.958
Әрқашан осылай айтылып келген.

14:52.958 --> 14:55.833
Және бұл шын мәнінде тарих бойы әрқашан солай болған.

14:55.833 --> 14:59.583
Сондықтан мен жай ғана оның өте көне айла екенін түсіндім.

14:59.583 --> 15:05.836
Ал мен «адамзат отбасы» терминімен шын мәнінде көрсеткім келетіні
– ешкімді мүлде өлтірмеу керектігі және тек террористердің

15:05.836 --> 15:11.333
Ауғанстанда тұратыны мен орыстардың туғаннан зұлым
екендігі туралы барлық пропаганданы қабылдамау қажеттігі.

15:11.333 --> 15:15.625
Бұл бәрі тек соғыс пропагандасы, сен оны елемей тастап,
«жоқ, Ауғанстанда керемет адамдар тұрады» деп айтасың.

15:15.625 --> 15:20.125
Ресейде керемет адамдар тұрады, Украинада керемет
адамдар тұрады, Германияда керемет адамдар тұрады.

15:20.125 --> 15:22.166
Сондықтан өзіңді бөлінуге жол берме.

15:22.166 --> 15:30.329
Өйткені соғыс пропагандасы адамдардың жүрегі мен
ойындарында үлкен зиян келтіруі мүмкін, себебі олар кенеттен осы

15:30.329 --> 15:34.375
немесе басқа ұлтты түпкілікті жаман деп ойлай бастайды.

15:34.375 --> 15:35.833
Бұл әрқашан өтірік болды.

15:35.833 --> 15:40.000
Иә, және ақырында олар екінші адамнан да қорқынышын жоғалтады.

15:40.000 --> 15:42.708
Гансер мырза, осы қысқа сұхбат үшін сізге көп рахмет.

15:42.708 --> 15:46.583
Сен махаббат, шындық және батылдық дедің.

15:46.583 --> 15:50.416
Мен өміріңде осы үш кілгейді
бір-бірінен алыс етіп жайғастырғаныңды қалаймын.

15:50.416 --> 15:51.250
Жарайды, рақмет.

15:51.250 --> 15:52.750
Күніңіз жақсы өтсін.

15:52.750 --> 15:55.333
Жақында, жіберіп алмаңыз

15:55.333 --> 15:56.875
НАТО-ның деректі фильмі

15:56.875 --> 16:00.166
Еуропадағы бейбітшілік – НАТО қажет пе?

16:00.166 --> 16:06.041
Жақсы негізделген зерттеу НАТО-ның соғыс
арандатушы және алаңдатушы тактикаларын ашады.

16:06.041 --> 16:12.500
Эфир күні: сенбі, 2024 жылғы 6
шілде, сағат 19:45-те kla-tv арнасында.