WEBVTT

00:00.958 --> 00:10.333
१६ देखि २३ जुन २०२४ सम्म, यस वर्ष पनि रामस्टेनस्थित
अमेरिकी सैन्य अड्डा नजिकै शान्ति शिविर आयोजना गरियो।

00:10.333 --> 00:20.208
यस अवधिमा, स्टप एयरबेस रामस्टीनले बढ्दो युद्ध प्रयासहरूलाई ध्यानमा
राख्दै शान्तिको विषयमा एक व्यापक हप्ते अभियान आयोजना गर्‍यो।

00:20.208 --> 00:27.208
के जर्मन भूमिबाट अर्को युद्ध सुरु गरिनेछ, जसले हाम्रो फेरि कहिल्यै
युद्ध नगर्ने प्रतिबद्धतालाई बेइमानपूर्वक उल्लङ्घन गर्नेछ?

00:27.208 --> 00:33.607
Kla.tv २१ जुनको साँझको कार्यक्रममा प्रत्यक्ष उपस्थित थियो,
सर्वसाधारणबाट प्रतिक्रिया र विचारहरू संकलन

00:33.607 --> 00:40.916
गर्दै, र डानिएल गान्सेरलाई एक छोटो विशेष
अन्तर्वार्तामा यो प्रश्नको उत्तर दिन अनुरोध गर्‍यो।

00:40.916 --> 00:46.186
सीधा रेखामा केही किलोमिटर टाढा जर्मनीमा रहेको
सबैभन्दा ठूलो अमेरिकी सैन्य अड्डा रामस्टेन

00:46.186 --> 00:49.208
छ, जुन युरोपमा अमेरिकी वायुसेनाको मुख्यालय हो।

00:49.208 --> 00:59.166
हालका वर्षहरूमा पाकिस्तान, लिबिया, अफगानिस्तान, सोमालिया, यमन
वा इराकमा भएका सबै ड्रोन युद्धहरू यहाँबाट नियन्त्रण गरिएका थिए।

00:59.166 --> 01:06.208
धेरै मानिसहरूलाई थाहा छैन कि अमेरिकी प्रशासनले जर्मनीमा अझै
पनि १०० भन्दा बढी अतिरिक्त सैन्य अड्डाहरू सञ्चालन गरिरहेको छ।

01:06.208 --> 01:12.916
जर्मनीमा संयुक्त राज्य अमेरिकाको यो विशाल
रणनीतिक सैन्य उपस्थितिले धेरै मानिसहरूलाई डराउँछ।

01:12.916 --> 01:14.250
र तनाव बढ्दैछ।

01:14.250 --> 01:22.458
हप्ताको सुरुमा, जर्मन भाषाको अनलाइन सञ्चारमाध्यम न्यूजले शीर्षक
चलायो, "नाटो, विस्बाडेन युक्रेन सहयोगको लागि मुख्यालय बन्ने।"

01:22.458 --> 01:26.791
यो विस्बाडेन-एर्बेनहाइमस्थित अमेरिकी अड्डालाई जनाउँछ।

01:26.791 --> 01:32.000
क्लागेमाउर टिभीले यस विषयमा पहिले नै एक
प्रभावशाली वृत्तचित्र तयार गरिसकेको छ।

01:32.000 --> 01:35.651
वर्षौंदेखि, हाम्रो देशका दिनानुदिन बढ्दो
मानिसहरूले यो थाहा पाएर सहज रूपमा आराम गर्न सकेका छैनन् कि

01:35.651 --> 01:37.791
हामी, भन्न सकिन्छ, बारुदको भण्डारमाथि बसेका छौं।

01:37.791 --> 01:44.625
यस वर्ष, शान्ति सप्ताहको एक भागको रूपमा यहाँ
फेरि सयौं मानिसहरू शान्ति शिविरमा भेला भए।

01:44.625 --> 01:45.708
तपाईंको सन्देश?

01:45.708 --> 01:47.583
हामी शान्तिका लागि सक्रिय रूपमा काम गरिरहेका छौं।

01:47.583 --> 01:53.041
हामी शत्रु बन्न अस्वीकार गर्छौं र
अन्तर्राष्ट्रिय एकता तथा सञ्जाल निर्माणको खोजी गर्छौं।

01:53.041 --> 01:56.625
नमस्ते, जब हामी यहाँका सडकहरूमा
गाडी चलाउँछौं, सबै कुरा शान्त हुन्छ।

01:56.625 --> 01:57.875
यो शान्ति हो।

01:57.875 --> 01:59.000
शान्ति शिविर किन?

01:59.000 --> 02:01.291
आज तिमी यहाँ किन छौ?

02:01.291 --> 02:03.000
म व्यक्तिगत स्तरमा त्यसको जवाफ दिन सक्छु।

02:03.000 --> 02:04.833
मेरो हातमा केही छ।

02:04.833 --> 02:06.250
त्यो छर्राको टुक्रा हो।

02:06.250 --> 02:10.250
मेरी आमाले जब उनी १६ वर्षकी थिइन्, त्यो अझै तातो हुँदा नै उठाइन्।

02:10.250 --> 02:13.083
मेरो आमाको जन्म सन् १९२४ मा भएको थियो।

02:13.083 --> 02:19.250
म कथाहरूबाट जान्दछु कि युद्ध प्रचार कसरी काम गर्छ
र मानिसहरूलाई युद्धमा जान उत्तेजित कसरी गरिन्छ।

02:19.250 --> 02:21.166
र ठ्याक्कै त्यही कुरा अहिले म यहाँ देखिरहेको छु।

02:21.166 --> 02:25.250
हामी युद्ध प्रचारको शिकार भइरहेका छौं र
हाम्रो सरकार हामीलाई युद्धमा पठाउन चाहन्छ।

02:25.250 --> 02:27.666
यहाँ जर्मनीमा, जर्मन भूमिमा।

02:27.666 --> 02:31.458
र बाल्यकालमा मैले फेरि कहिल्यै युद्ध नगर्ने सिकें।

02:31.458 --> 02:36.375
मेरो बुबाले इस्टर मार्च आन्दोलन स्थापना गर्न सहयोग
गर्नुभयो र विवेकवश अस्वीकारकर्ताहरूलाई सल्लाह दिनुभयो।

02:36.375 --> 02:39.958
मलाई स्पष्ट छ कि मेरो छोरा त्यहाँ जानु हुँदैन।

02:39.958 --> 02:45.583
उनी २७ वर्षका छन्, मेरी छोरी पनि २४ वर्षकी
छे, र हाम्रा अरू कुनै पनि सन्तान पनि होइनन्।

02:45.583 --> 02:48.333
र युक्रेनीहरू र रूसीहरू पनि त्यहाँ जानु हुँदैन।

02:48.333 --> 02:54.791
अब कुनै युद्ध नहोस् भन्ने मात्र एउटा मूर्त नारा
हो जुन म यस सन्दर्भमा कार्यान्वयन गर्न सक्छु।

02:54.791 --> 02:58.666
एक घण्टा गोली चलाउनुभन्दा हजार
घण्टा वार्ता गर्न खर्च गर्नु राम्रो हो।

02:58.666 --> 03:04.958
र रामस्टीन, निस्सन्देह, शान्तिका लागि प्रदर्शन गर्नका लागि राम्रो
ठाउँ हो, किनकि यहाँ अविश्वसनीय रूपमा भयानक कुराहरू भइरहेका छन्।

03:04.958 --> 03:09.369
र मलाई कहिलेकाहीँ यस्तो लाग्छ कि हामी
जर्मनहरू विश्वभरि युद्ध छेड्न वा अरूलाई

03:09.369 --> 03:12.541
विश्वभरि युद्ध छेड्न मद्दत गर्न अग्रपङ्क्तिमा छौं।

03:12.541 --> 03:13.916
र त्यस्तो हुनैपर्छ भन्ने छैन, होइन र?

03:13.916 --> 03:18.216
त्यसैले म यहाँ राम्स्टीन शान्ति शिविरलाई
समर्थन गर्न आएको हुँ, र म खुसी छु कि यति धेरै

03:18.216 --> 03:20.833
मानिसहरूले आह्वानमा प्रतिक्रिया जनाएका छन्।

03:20.833 --> 03:21.750
आज तिमी यहाँ किन छौ?

03:21.750 --> 03:23.333
शान्ति शिविर किन महत्त्वपूर्ण छ?

03:23.333 --> 03:24.458
नमस्ते।

03:24.458 --> 03:26.791
त्यसैले सायद यहाँ अझै पनि शान्तिपूर्ण छ।

03:26.791 --> 03:29.375
तर सबैभन्दा पहिले, सबै ठाउँमा होइन।

03:29.375 --> 03:39.375
र दोस्रो कुरा, यदि राजनीतिज्ञहरूले आफूले योजना बनाएअनुसार
नै अघि बढिरहे भने यहाँ पनि चाँडै शान्ति कायम रहने छैन।

03:39.375 --> 03:49.833
र म यहाँ उपस्थित भएर देखाउन चाहन्छु कि
हामीलाई जे भनिन्छ, त्यसप्रति सबैजना अन्धा छैनन्।

03:49.833 --> 03:51.625
उत्तम। यहाँ भएकोमा धन्यवाद।

03:51.625 --> 03:56.000
आज उच्च-प्रोफाइल वक्ताहरू शान्तिबारे बोल्न मञ्चमा उत्रिनेछन्।

03:56.000 --> 04:01.600
पत्रकार क्रिस्टियान रिमान, धर्मशास्त्री,
मनोविश्लेषक र लेखक युजेन ड्रेवरमान, र

04:01.600 --> 04:06.333
इतिहासकार तथा शान्ति अनुसन्धानकर्ता डानिएल गान्सेर।

04:06.333 --> 04:10.833
यहाँ उपस्थित हुनुभएकोमा र यति ठूलो
संख्यामा आउनुभएकोमा धेरै धन्यवाद।

04:10.833 --> 04:12.916
म त्यसबारे साँच्चै खुसी छु।

04:12.916 --> 04:20.250
र म तपाईंलाई आश्वस्त पार्न सक्छु कि सांख्यिकीय
रूपमा, तपाईं बहुमतको प्रतिनिधित्व गर्नुहुन्छ।

04:20.250 --> 04:23.666
एक नयाँ अन्तर्राष्ट्रिय अनुसन्धान भइरहेको छ।

04:23.666 --> 04:31.358
यसले देखाउँछ कि जर्मनीमा मात्र होइन, फ्रान्समा मात्र
होइन, ग्रेट ब्रिटेनमा मात्र होइन, संयुक्त राज्य

04:31.358 --> 04:36.333
अमेरिकामा पनि बहुमतले रूसविरुद्धको युद्धको विरोध गर्दछ।

04:36.333 --> 04:43.291
रामस्टीन संयुक्त राज्य अमेरिकाको आफ्नै
क्षेत्रबाहिरको सबैभन्दा ठूलो सैन्य अड्डा हो।

04:43.291 --> 04:49.375
यहाँबाट, विश्वभरि ड्रोन आक्रमणहरू सञ्चालन र व्यवस्थित गरिन्छन्।

04:49.375 --> 04:53.125
अवैध। इच्छाअनुसार। अचानक।

04:53.125 --> 05:00.500
संघीय गणतन्त्रको सहमतिमा, जसले
विवरणबारे केही पनि थाहा नभएको दाबी गर्छ।

05:00.500 --> 05:05.291
हामी यसबारे जानकार छौं र अब हामी यसरी रहिरहन चाहँदैनौं।

05:07.416 --> 05:10.291
सन्देश स्पष्ट छ।

05:10.291 --> 05:14.833
सुश्री बेरबोक, हामीले रुसलाई नष्ट गर्ने
प्रयास गर्नुको सट्टा वार्ता गर्नुपर्छ।

05:14.833 --> 05:19.041
हामीले अरूको आँखामा हाम्रो आफ्नै डर देख्नै पर्छ।

05:19.041 --> 05:22.000
हामी हत्यारा बनेका छौं।

05:22.000 --> 05:25.375
श्री पिस्टोरियस, तपाईंले त्यो आफ्नो सङ्ग्रहालयमा पढ्न सक्नुहुन्छ।

05:25.375 --> 05:28.916
१९१४ र १९१८ बीचको अनुभवबाट।

05:28.916 --> 05:31.875
के तपाईं साँच्चै विश्वास गर्नुहुन्छ कि यो सुधारिएको छ?

05:31.875 --> 05:35.291
सधैंझैं, दोस्रो विश्वयुद्ध पहिलोको मात्र तीव्रता थियो।

05:35.291 --> 05:40.333
र अहिले हामीसँग जे छ, त्यो सम्पूर्ण
दोस्रो विश्वयुद्धभन्दा धेरै खराब छ।

05:40.333 --> 05:45.458
हिरोशिमा र नागासाकीमा खसालिएका परमाणु बमहरू पनि पर्याप्त थिएनन्।

05:45.458 --> 05:47.625
अमेरिकालाई हाइड्रोजन बमहरू चाहिन्छ।

05:47.625 --> 05:51.291
अमेरिकासँग अहिलेसम्म पर्याप्त न्यूट्रोन बमहरू छैनन्।

05:51.291 --> 05:55.125
हत्या सधैं बढ्न सक्नुपर्छ।

05:55.125 --> 05:57.333
र अब सायद सबैभन्दा खराब।

05:57.333 --> 06:00.791
हामीलाई मानिसहरू संलग्न हुन आवश्यक छ।

06:00.791 --> 06:11.500
१६ वर्षीया र १८ वर्षीया केटीहरूलाई
आदेशअनुसार मानिस मार्न सिक्न तयार हुन अपेक्षा गरिन्छ।

06:11.500 --> 06:14.625
यो संसारभरिका हरेक ब्यारेकको आँगनमा हुन्छ।

06:14.625 --> 06:16.916
त्यसैले म शान्तिका लागि र युद्धविरुद्ध बोल्छु।

06:16.916 --> 06:19.791
शुद्ध रूपमा राजनीतिक, आर्थिक वा अन्य कारणहरूका लागि होइन।

06:19.791 --> 06:21.416
तर सैद्धान्तिक रूपमा।

06:21.416 --> 06:27.833
युद्ध सबै अनैतिकताको स्रोत भएकाले अमानवीयता हो।

06:27.833 --> 06:30.000
काम गर्ने टेबलमा मान्छे।

06:30.000 --> 06:41.416
जब तिमी फर्किन्छौ, उसलाई भन्नु कि उसले खाना पकाउने भाँडा र पानीको
पाइपको सट्टा ह्यान्ड ग्रेनेड र तोपका बन्दुकका बेलनाहरू बनाओस्।

06:41.416 --> 06:45.708
काम गर्ने मेचमा बसेको मान्छे, न भन्नुहोस्।

06:45.708 --> 06:47.791
जर्मनीमा आमा।

06:47.791 --> 06:50.125
आमा युक्रेनमा।

06:50.125 --> 06:54.458
जब तिमी फर्केर आउँछौ र उनलाई भन्छौ
कि तिमीले सन्तान जन्माउनु पर्नेछ।

06:54.458 --> 06:56.625
अस्पतालहरूका लागि केटीहरू।

06:56.625 --> 06:59.333
खाल्डोका लागि केटाहरू।

06:59.333 --> 07:01.166
जर्मनीमा आमा।

07:01.166 --> 07:05.125
युक्रेनकी आमा भन्छिन्, 'होइन'।

07:05.125 --> 07:05.875
प्रयोगशालामा मानिस।

07:05.875 --> 07:12.166
जब उनीहरू तपाईंकोमा आउँछन् र भन्छन् कि तपाईंले
पुरानो जीवनका लागि नयाँ मृत्यु आविष्कार गर्नुपर्छ।

07:12.166 --> 07:15.000
प्रयोगशालामा रहेको मानिसले होइन भन्छ।

07:15.000 --> 07:17.333
र उपदेश मञ्चमा रहेको मन्त्री।

07:17.333 --> 07:23.250
जसबाट म आजकल एउटा पनि शब्द सुन्दिनँ, पोप फ्रान्सिसको समर्थन समेत।

07:23.250 --> 07:26.208
मञ्चमा मानिस।

07:27.791 --> 07:33.041
जब उनीहरू फर्केर आउँछन् र तिमीलाई युद्धलाई
औचित्य दिन र हतियारहरूलाई आशीर्वाद दिन भन्छन्।

07:33.041 --> 07:35.083
मञ्चमा रहेको मानिस, 'होइन' भन।

07:35.083 --> 07:41.708
किनभने यदि तिमीले 'होइन' भन्यौ भने, सबै कुरा
फेरि फर्केर आउनेछ र पहिलेभन्दा पनि खराब हुनेछ।

07:41.708 --> 07:47.291
यहाँ हुनुभएकोमा धन्यवाद।

07:53.666 --> 07:58.500
भियोला अम्हर्ड र इग्नाजियो कासीसले अब
जुनमा शान्ति सम्मेलन आयोजना गरेका छन्।

07:58.500 --> 08:04.916
तपाईं युक्रेनको युद्धबारे जानकार
हुनुहुन्छ, र उनीहरूले रूसीहरूलाई निमन्त्रणा गरेनन्।

08:04.916 --> 08:11.041
त्यसैले, यदि तपाईं कहिलेकाहीँ हामी भ्रमको युगमा
बाँचिरहेका छौं कि भनेर सोच्नुहुन्छ भने, यो अर्को संकेत हो।

08:11.041 --> 08:14.583
त्यसोभए उत्तर एकदमै स्पष्ट छ: हो

08:14.583 --> 08:19.076
यो त्यस्तै हो जब तपाईंको वैवाहिक विवाद हुन्छ र तपाईं
भन्नुहुन्छ, 'हो, म विशेषज्ञ हुँ, म तपाईंलाई मद्दत

08:19.076 --> 08:22.125
गर्न सक्छु, तर म केवल पत्नीलाई मात्र निम्त्याउनेछु।'

08:22.125 --> 08:24.500
र त्यसपछि हामी यसलाई मिलाउनेछौं।

08:24.500 --> 08:26.875
यो सम्भव छैन, सबैलाई थाहा छ।

08:26.875 --> 08:29.375
र ठीक त्यही कुरा हामीले भर्खरै स्विट्जरल्याण्डमा अनुभव गर्‍यौं।

08:29.375 --> 08:33.807
र वास्तवमा, विश्लेषण यस्तो छ कि तपाईं भन्न
सक्नुहुन्छ कि अमेरिकीहरूले सरकारलाई उखेलेर संयुक्त

08:33.807 --> 08:36.416
राष्ट्रसंघको बल प्रयोगमाथिको प्रतिबन्ध उल्लङ्घन गरे।

08:36.416 --> 08:37.375
तिमीले त्यसो गर्नु हुँदैन।

08:37.375 --> 08:43.958
यो संयुक्त राष्ट्रसंघको हिंसा निषेधको स्पष्ट उल्लङ्घन हो।

08:43.958 --> 08:51.454
र रूसीहरूले हिंसा निषेधको उल्लंघन गरे किनभने उनीहरूले
१९४२ मा आक्रमण गरे। अब तपाईंले १९४२ र १९४२ लाई सँगै

08:51.454 --> 08:55.791
लिएर भन्नुहुन्छ, ठीक छ, तब जर्मनी सजिलै तटस्थ रहन सक्थ्यो।

08:55.791 --> 09:02.291
तपाईं तटस्थ रहन सक्नुहुन्छ र भन्न सक्नुहुन्छ,
यहाँ दुई फरक समूह छन्, हामी मध्यस्थता गर्नेछौं।

09:02.291 --> 09:07.125
र एउटा फाइदा यो हुनेछ कि हामी अमेरिकीहरूबाट अलग हुनेछौं।

09:07.125 --> 09:13.458
तर यसको अर्थ जर्मनीले नाटो छोड्नुपर्छ।

09:16.708 --> 09:18.833
म यो भन्दै निष्कर्षमा पुग्न चाहन्छु।

09:18.833 --> 09:29.416
जब तपाईंले महसुस गर्नुहुन्छ कि हरेक पटक अमेरिकीहरूसँग युद्धमा
जानु बुद्धिमानीपूर्ण कदम होइन, तब सबै कुरा आफ्नो ठाउँमा आउँछ।

09:29.416 --> 09:31.000
त्यसोभए यो त्यति जटिल छैन।

09:31.000 --> 09:32.291
यो त्यति जटिल छैन।

09:32.291 --> 09:36.625
बरु, मानिसहरूले केवल भन्छन्, 'अमेरिकीहरूले
भियतनाममा पहिले नै बमबारी गरिसकेका छन्।'

09:36.625 --> 09:38.416
उनीहरूले इरानमा सरकारलाई उखेले।

09:38.416 --> 09:40.208
उनीहरूले ग्वाटेमालामा सरकारलाई उखेले।

09:40.208 --> 09:41.708
उनीहरूले चिलीको सरकारलाई उखेले।

09:41.708 --> 09:43.166
उनीहरूले लिबियामा बमबारी गरे, अवश्य पनि।

09:43.166 --> 09:45.000
उनीहरूले इटालीमा चुनावमा धाँधली गरे।

09:45.000 --> 09:47.583
सन् १९४८ मा तिमी त जन्मिएका पनि थिएनौ।

09:47.583 --> 09:49.000
तर त्यसपछि यो निरन्तर चलिरह्यो।

09:49.000 --> 09:54.583
अमेरिकीहरूले लडेका युद्धहरूको यो एक धेरै लामो शृंखला हो।

09:54.583 --> 10:02.833
र रणनीतिक रूपमा, यहाँ जर्मनीमा मेरो मुख्य चासो संयुक्त राज्य
अमेरिकामा अद्भुत मानिसहरू छन् भन्ने कुराको जनचेतना जगाउनु हो।

10:02.833 --> 10:04.625
उनीहरू पनि मानव परिवारको हिस्सा हुन्।

10:04.625 --> 10:08.833
रूसीहरू, युक्रेनीहरू, प्यालेस्टिनीहरू र इजरायलीहरू जस्तै।

10:08.833 --> 10:16.458
तर तपाईंले यो पनि जान्नुपर्छ कि अमेरिकामा एउटा
धेरै सानो समूह अत्यन्त हिंसात्मक छ। अत्यन्त।

10:16.458 --> 10:22.916
र कसैले पनि उनीहरूलाई अन्धाधुन्ध पछ्याउनु हुँदैन।

10:22.916 --> 10:30.583
श्री गान्सर, लामो समयदेखि जर्मनी र राजनीतिमा यो आदर्श
वाक्य थियो कि युद्ध फेरि कहिल्यै जर्मनीबाट सुरु हुनु हुँदैन।

10:30.583 --> 10:37.208
जर्मन राजनीतिज्ञहरूले हालै गरेका भनाइहरूको
प्रकाशमा, तपाईं यस सूत्रवाक्यलाई कसरी हेर्नुहुन्छ?

10:37.208 --> 10:38.750
हो, म चिन्तित छु।

10:38.750 --> 10:41.000
मलाई लाग्छ त्यो सूत्र अझै पनि सही छ।

10:41.000 --> 10:43.541
युद्ध फेरि कहिल्यै जर्मनीबाट सुरु हुनु हुँदैन।

10:43.541 --> 10:48.501
र यदि तपाईंले अब भन्नुहुन्छ, हो वा होइन, हामी
युक्रेनलाई हतियार आपूर्ति गर्नेछौं र युक्रेनलाई ती

10:48.501 --> 10:51.375
हतियारले रूसमा बमबारी गर्न अनुमति छ भने, त्यो ठीकै छ।

10:51.375 --> 10:54.250
म यस्ता कथनहरू गलत पाउँछु।

10:54.250 --> 11:00.666
मलाई यो धेरै बढी मूल्यवान वा उपयुक्त लाग्ने थियो यदि
जर्मनीले भनेको भए, 'होइन, हामी शान्तिको लागि काम गर्न चाहन्छौं।'

11:00.666 --> 11:09.541
हामी युक्रेनी र रूसीहरूलाई वार्ताको टेबलमा ल्याउन काम
गर्न चाहन्छौं ताकि उनीहरूले एकअर्कालाई मार्न छोडून्।

11:09.541 --> 11:11.666
त्यसको अर्थ त्यो वास्तवमा जर्मनीको भूमिका हुनुपर्छ।

11:11.666 --> 11:18.133
युद्ध भड्काउन होइन, र सबैभन्दा माथि युद्ध होइन, हो, यो नै त्यो
टोरस लीक हो जुन हामीले सुनेका थियौं, जसमा

11:18.133 --> 11:23.916
जर्मन सशस्त्र बलका वायुसेनाका अधिकारीहरूले
भनेका थिए कि हामीले पनि रूसमा बमबारी गर्न सक्छौं।

11:23.916 --> 11:25.625
त्यो पूर्ण रूपमा गलत दृष्टिकोण हो।

11:25.625 --> 11:27.291
त्यसले मलाई चिन्तित बनाउँछ।

11:27.291 --> 11:33.500
र म यो पनि विश्वास गर्छु कि जर्मनीको
अधिकांश जनसंख्याले पक्कै पनि त्यो चाहँदैन।

11:33.500 --> 11:34.958
तिमीले के भन्यौ?

11:34.958 --> 11:39.500
यहाँ रामस्टीनमा जर्मन राजनीतिज्ञहरूले वास्तवमा के भन्न चाहन्छन्?

11:39.500 --> 11:41.333
NATO को बारेमा तपाईं के भन्नुहुन्छ?

11:41.333 --> 11:44.875
के तपाईंलाई अलिकति पनि लचकता छ?

11:44.875 --> 11:46.833
ठीक छ, यो कुरा तपाईंले यसलाई कसरी
हेर्नुहुन्छ भन्नेमा निर्भर गर्छ।

11:46.833 --> 11:49.125
आधिकारिक रूपमा, जर्मनी एक सार्वभौम देश हो।

11:49.125 --> 11:57.083
र यदि यो एक सार्वभौम देश हो भने, जर्मन राजनीतिज्ञहरूले नाटो छोडेर
भन्न सक्छन् कि हामी अब यो सैन्य गठबन्धनको हिस्सा हुन चाहँदैनौं।

11:57.083 --> 12:04.789
त्यसपछि चान्सलर ओलाफ स्कोल्ज जस्ता जर्मन राजनीतिज्ञहरूले
२६ जुलाई र २७ सेप्टेम्बर २०२२ मा नर्ड स्ट्रिम पाइपलाइनहरूमा

12:04.789 --> 12:08.833
भएको आतंकवादी आक्रमणको स्पष्टीकरणका लागि दबाब दिन सक्थे।

12:08.833 --> 12:15.622
तर यदि तपाईंले नजिकबाट हेर्नुभयो भने, तपाईंले यो देख्नै
पर्छ, र यो देख्दा अवश्य पनि पीडादायी छ, कि ओलाफ स्कोल्जले

12:15.622 --> 12:19.291
यस आतंकवादी आक्रमणको अनुसन्धानका लागि दबाब दिइरहेका छैनन्।

12:19.291 --> 12:24.052
र साँच्चै, म यो अनुसन्धान होस् भन्ने चाहन्छु,
किनकि यो एक ठूलो आतंकवादी हमला थियो जसले

12:24.052 --> 12:27.041
जर्मन अर्थतन्त्रमा पनि ठूलो क्षति पुर्‍याएको थियो।

12:27.041 --> 12:31.625
र यहाँ पहिले नै यस्तो अनुभूति हुन्छ
कि जर्मन सार्वभौमिकता सीमित भइरहेको छ।

12:31.625 --> 12:37.000
र त्यसैले मेरो धारणा हो कि सबै अमेरिकी
सैनिकहरूले वास्तवमा जर्मनीबाट फिर्ता हुनुपर्छ।

12:37.000 --> 12:38.875
अहिले ३८,००० छन्।

12:38.875 --> 12:42.708
र रामस्टीन एयर बेस बन्द गर्नुपर्ने हुन्थ्यो।

12:42.708 --> 12:45.958
हामी हवाई अड्डाबाट केही मिटर टाढा छौं।

12:45.958 --> 12:50.500
यद्यपि अहिले मेरो स्थिति त्यही हो,
मलाई थाहा छ कि भोलि त्यस्तो हुनेछैन।

12:50.500 --> 12:56.875
तर मलाई लाग्छ जब धेरै र धेरै मानिसहरूले यो धारणा
सार्वजनिक रूपमा व्यक्त गर्न हिम्मत गर्छन्, तब यो मूल्यवान हुन्छ।

12:56.875 --> 13:01.125
अर्को शब्दमा, हामीले अहिले राजनीतिबाट धेरै अपेक्षा गर्नु हुँदैन।

13:01.125 --> 13:02.500
हामीले आफैंले कदम चाल्नुपर्छ।

13:02.500 --> 13:10.333
हामीले आफैँलाई, भन्नुपर्दा, जगाउनुपर्छ र हाम्रो इच्छा,
हाम्रो इच्छाशक्ति, भन्नुपर्दा, हस्तान्तरण गर्नुपर्छ।

13:10.333 --> 13:13.375
हो, मलाई लाग्छ जनसंख्याले आफैंले
के चाहन्छन् भन्ने निर्णय गर्नुपर्छ।

13:13.375 --> 13:18.087
त्यसैले जर्मनीमा जनसंख्याको एउटा हिस्सा
यस्तो छ जसले अमेरिकीहरूलाई हाम्रा राम्रा मित्रहरू

13:18.087 --> 13:20.666
ठान्छन् र उनीहरूले हाम्रो भलाइ नै चाहन्छन्।

13:20.666 --> 13:25.875
तर त्यसपछि म साँच्चै नॉर्ड स्ट्रिम
पाइपलाइनहरूमा भएको आतंकवादी आक्रमणको अनुसन्धान गर्नेछु।

13:25.875 --> 13:31.772
यदि तपाईंले त्यसपछि यो निष्कर्षमा पुग्नुभयो कि ठीक छ, अमेरिकीहरूको
हितहरू आंशिक रूपमा हाम्रोभन्दा फरक छन्, तब तपाईंले हाम्रो

13:31.772 --> 13:34.791
हितहरू कसरी स्थापित गर्न सकिन्छ भन्ने कुरा विचार गर्नुपर्छ।

13:34.791 --> 13:42.250
किनभने जर्मनीका लागि रुसबाट सस्तो प्राकृतिक ग्यास आयात
गर्नु र समृद्ध अर्थतन्त्र हुनु वास्तवमै लाभदायक हुनेछ।

13:42.250 --> 13:50.041
तर अहिले यस्तो अवस्था आएको छ जहाँ जर्मनी वास्तवमा
युक्रेनसँगको युद्धमा अचानक झन्-झन् बढी संलग्न हुने खतरामा छ।

13:50.041 --> 13:55.458
किनभने युक्रेनी सैनिकहरू जर्मनीमा रहेका
अमेरिकी सैन्य अड्डाहरूमा तालिम प्राप्त गरिएका थिए।

13:55.458 --> 14:02.700
इतिहास हेर्दा, यो स्पष्ट छ कि अमेरिकीहरूले १९९९
मा सर्बियामा, २००१ मा अफगानिस्तानमा र २०१५ मा

14:02.700 --> 14:06.875
सिरियामा गरेको आक्रमणमार्फत जर्मनीलाई युद्धमा ताने।

14:06.875 --> 14:11.875
र म केवल यति भन्न चाहन्छु कि यी साना
देशहरू हुन्: सर्बिया, अफगानिस्तान र सिरिया।

14:11.875 --> 14:14.000
रुसको अवस्था पूर्ण रूपमा फरक छ।

14:14.000 --> 14:22.916
र त्यो नै त्यो क्षण हुनेछ जब हामीले ब्यूँझिएर भन्नुपर्छ, फेरि
कहिल्यै युद्ध होइन, रूससँगको युद्ध पनि होइन, हामी त्यो चाहँदैनौं।

14:22.916 --> 14:26.291
तपाईं सधैं मानव परिवारको कुरा गर्नुहुन्छ, जुन एउटा सुन्दर छवि हो।

14:26.291 --> 14:28.041
तपाईं के समाधान देख्नुहुन्छ?

14:28.041 --> 14:32.125
मानव प्राणीको रूपमा हामी के गर्न सक्छौं?

14:32.125 --> 14:41.500
त्यसैले, 'मानव परिवार' भन्ने शब्दले म युक्रेनी र रूसी, अमेरिकी
र जर्मन, सर्ब र अफगान सबै मानव परिवारमा पर्छन् भन्ने जनाउँछ।

14:41.500 --> 14:47.737
किनभने युद्धको प्रचारले सधैं एउटा समूहलाई दुष्टको
रूपमा चित्रण गर्छ र तर्क गर्छ कि यदि हामीले

14:47.737 --> 14:51.458
खराब मानिसहरूलाई मारेर हामी राम्रो अवस्थामा हुनेछौं।

14:51.458 --> 14:52.958
यस्तै सधैं भनिएको छ।

14:52.958 --> 14:55.833
र इतिहासभरि वास्तवमा सधैं यस्तै भएको छ।

14:55.833 --> 14:59.583
त्यसैले मैले साधारण रूपमा महसुस गरें कि यो धेरै पुरानो चाल थियो।

14:59.583 --> 15:05.919
र 'मानव परिवार' भन्ने शब्दले म वास्तवमा देखाउन चाहन्छु कि तिमीले
कसैलाई पनि मार्नु हुँदैन र अफगानिस्तानमा केवल

15:05.919 --> 15:11.333
आतंकवादीहरू मात्र बस्छन् र रूसीहरू जन्मजात
दुष्ट हुन् भन्ने सबै प्रचारलाई अस्वीकार गर्नुपर्छ।

15:11.333 --> 15:14.073
यो सबै युद्धको प्रचार मात्र हो, ताकि तपाईंले
यसलाई बेवास्ता गर्नुहोस् र त्यसपछि भन्नुहोस्,

15:14.073 --> 15:15.625
होइन, अफगानिस्तानमा अद्भुत मानिसहरू बसोबास गर्छन्।

15:15.625 --> 15:20.125
रुसमा अद्भुत मानिसहरू बसोबास गर्छन्, युक्रेनमा अद्भुत
मानिसहरू बसोबास गर्छन्, जर्मनीमा अद्भुत मानिसहरू बसोबास गर्छन्।

15:20.125 --> 15:22.166
यसरी कि तपाईं आफूलाई विभाजित हुन दिनुहुन्न।

15:22.166 --> 15:29.976
किनभने युद्ध प्रचारले मानिसहरूको मन र
मस्तिष्कमा ठूलो क्षति पुर्‍याउन सक्छ, जब उनीहरूले

15:29.976 --> 15:34.375
अचानक कुनै राष्ट्रलाई मूलतः दुष्ट ठान्न थाल्छन्।

15:34.375 --> 15:35.833
त्यो सधैं झुट थियो।

15:35.833 --> 15:40.000
हो, र अन्ततः उनीहरूले अर्को व्यक्तिप्रतिको डर पनि गुमाउँछन्।

15:40.000 --> 15:42.708
श्री गान्सर, यस संक्षिप्त अन्तर्वार्ताका लागि धेरै धन्यवाद।

15:42.708 --> 15:46.583
तिमीले प्रेम, सत्य र साहस भन्यौ।

15:46.583 --> 15:50.416
र म तिम्रो जीवनका लागि कामना गर्छु कि तिमी
यी तीनवटा पेगहरूलाई धेरै टाढा फैलाउनेछौ।

15:50.416 --> 15:51.250
ठीक छ, धन्यवाद।

15:51.250 --> 15:52.750
तपाईंको दिन शुभ रहोस्।

15:52.750 --> 15:55.333
कार्यक्रममा छिट्टै आउँदैछ, नछुटाउनुहोस्।

15:55.333 --> 15:56.875
नाटो वृत्तचित्र

15:56.875 --> 16:00.166
युरोपमा शान्ति – के नाटो आवश्यक छ?

16:00.166 --> 16:06.041
ठोस अनुसन्धानले नाटोको युद्ध उन्मादी
र विचलनकारी रणनीतिहरू उजागर गर्दछ।

16:06.041 --> 16:12.500
प्रसारण मिति: शनिबार, ६ जुलाई २०२४, साँझ ७:४५ बजे kla-tv मा।