Med 16. in 23. junijem 2024 je v bližini ameriškega vojaškega oporišča Rammstein ponovno potekal mirovni tabor.
Letalska baza Stopp Rammstein je organizirala obsežen teden akcij na temo miru ob naraščajočih vojnih prizadevanjih.
Ali se z nemških tal sproža nova vojna in se tako brezobzirno krši naša zaveza, da nikoli več vojne?
Kla.tv je 21. junija v živo spremljal večerni dogodek, zbral vtise in glasove ljudi ter Danielu Ganserju omogočil, da
na to vprašanje odgovori v kratkem ekskluzivnem intervjuju.
Največje ameriško vojaško oporišče v Nemčiji, Rammstein, sedež ameriških zračnih sil v
Evropi, je od tod oddaljeno le nekaj kilometrov.
Vse vojne z brezpilotnimi letali v zadnjih letih, pa naj gre za Pakistan, Libijo, Afganistan,
Somalijo, Jemen ali Irak, so bile nadzorovane od tu.
Malo ljudi se zaveda, da ima ameriška administracija v Nemčiji še več kot 100 drugih vojaških oporišč.
Obsežna strateška vojaška prisotnost ZDA v Nemčiji mnoge ljudi straši.
Povečuje se tudi eksplozivnost.
V začetku tedna je spletni medij v nemškem jeziku News, NATO, Wiesbaden postal sedež za podporo Ukrajini.
To se nanaša na ameriško oporišče v Wiesbadnu-Erbenheimu.
Televizija Klagemauer TV je o tem že posnela impresiven dokumentarni film.
V naši državi že leta vse več ljudi nima miru, da sedijo na sodčku s prahom, če tako rečem.
Tudi letos se je na stotine ljudi zbralo v mirovnem taboru v okviru Tedna miru.
Vaše sporočilo?
Aktivno se zavzemamo za mir.
Nočemo biti sovražniki ter si prizadevamo za mednarodno solidarnost in povezovanje.
Pozdravljeni, ko se vozimo po tukajšnjih ulicah, je vse mirno.
To je mir.
Zakaj mirovni tabor?
Zakaj ste danes tukaj?
Lahko odgovorim zelo osebno.
Nekaj imam v roki.
To je šrapnel.
Moja mama ga je pri 16 letih pobrala še toplega.
Moja mati se je rodila leta 1924.
Iz zgodb vem, kako deluje vojna propaganda in kako se ljudje spodbujajo za vojno.
In to je točno to, kar trenutno vidim pri nas.
Obvladuje nas vojna propaganda in naša vlada nas želi poslati v vojno.
Tukaj v Nemčiji, na nemških tleh.
In kot otrok sem se naučil, da nikoli več vojne.
Moj oče je pomagal ustanoviti gibanje Velikonočni pohod in svetoval ugovornikom vesti.
Jasno mi je, da moj sin tja ne sme.
Star je 27 let, prav tako moja hčerka, ki je stara 24 let, in vsi drugi naši otroci.
Tudi Ukrajinci in Rusi ne bi smeli iti tja.
Nikoli več vojne je zame edino oprijemljivo geslo, ki mu lahko v tem pogledu sledim.
Bolje se je pogajati 1000 ur kot streljati eno uro.
Rammstein je seveda dober kraj za demonstracije za mir, saj se tu dogajajo neverjetno grozne stvari.
Včasih se mi zdi, da smo Nemci v ospredju, ko gre za vnašanje vojne v svet ali pomoč drugim pri vnašanju vojne v svet.
A to ni nujno, kajne?
Zato sem tukaj in podpiram Rammsteinov mirovni tabor in vesel sem, da se je na poziv odzvalo toliko ljudi.
Zakaj ste danes tukaj?
Zakaj je tabor miru pomemben?
Pozdravljeni.
Morda je zdaj tu še vedno mirno.
Toda najprej, ne povsod.
In drugič, če bodo politiki nadaljevali s tem, kar očitno načrtujejo, v naši državi kmalu ne bo več mirno.
S svojo prisotnostjo tukaj želim pokazati, da niso vsi samo slepi za to, kar nam govorijo.
Super. Hvala, ker ste bili zraven.
Danes bodo o miru spregovorili vrhunski govorniki.
Novinarka Christiane Reimann, teolog, psihoanalitik in pisatelj Eugen Drewermann ter
zgodovinar in raziskovalec miru Daniele Ganser.
Najlepša hvala, ker ste tukaj in ker vas je toliko.
To me zelo veseli.
Zagotavljam vam, da statistično gledano predstavljate večino.
Opravljena je bila nova, mednarodna študija.
V njem piše, da ne le v Nemčiji, ne le v Franciji, ne le v Veliki Britaniji, ampak tudi
v ZDA večina nasprotuje vojni proti Rusiji.
Rammstein je največje vojaško območje ZDA zunaj njenega ozemlja.
Od tu se izvajajo in organizirajo atentati z brezpilotnimi letali po vsem svetu.
Nezakonito. Po želji. Nenadoma.
S privolitvijo Zvezne republike, ki se pretvarja, da o podrobnostih ne ve ničesar.
Vemo za to in ne želimo več, da to ostane tako.
Sporočilo je jasno.
Gospa Baerbock, pogajati se moramo, namesto da poskušamo uničiti Rusijo.
V očeh drugega moramo videti svoj strah.
Postali smo morilci.
Gospod Pistorius, o tem si lahko preberete v svojem muzeju.
Iz izkušenj med letoma 1914 in 1918.
Ali resno mislite, da se je to izboljšalo?
Kot običajno je bila druga svetovna vojna le zaostritev prve.
To, kar imamo zdaj, pa je še hujše od celotne druge svetovne vojne.
Niti atomski bombi na Hirošimo in Nagasaki nista bili dovolj.
Amerika potrebuje vodikove bombe.
Amerika še ne potrebuje dovolj nevtronskih bomb.
Ubijanje se mora vedno povečevati.
In zdaj morda še najhujše.
Potrebujemo ljudi, ki so pripravljeni sodelovati.
16-letna dekleta in 18-letniki morajo biti pripravljeni, da se naučijo ubijati ljudi na ukaz.
To se dogaja v vseh vojašnicah na svetu.
Zato se zavzemam za mir in proti vojni.
Ne iz povsem političnih, gospodarskih ali drugih razlogov.
Načeloma pa.
Vojna je nečlovečnost kot vir vsake nemoralnosti.
Moški za delovno mizo.
Ko se vrnete, ji povejte, naj namesto kuhinjskih pripomočkov in vodovodnih cevi potegne ročne granate in topovske cevi.
Moški pri delovni mizi reče ne.
Mati v Nemčiji.
Mati v Ukrajini.
Ko se vrnete, ji povejte, naj rodi otroke.
Dekleta za bolnišnice.
Fantje za v okope.
Mati v Nemčiji.
Mama v Ukrajini pravi ne.
Moški v laboratoriju.
Ko pridejo k tebi in ti rečejo, naj si za staro življenje izmisliš novo smrt.
Človek v laboratoriju reče ne.
In pastorji na prižnici.
Od katerega te dni ne slišim niti besede, niti odobravanja papeža Frančiška.
Moški na prižnici.
Ko se bodo vrnili in vas prosili, da upravičite vojno in blagoslovite orožje.
Človek na prižnici reče ne.
Ker če ne boste rekli ne, se bo vse vrnilo in vedno bo slabše, kot je bilo.
Hvala, ker ste tukaj. . .
Viola Amherd in Ignazio Cassis sta junija organizirala mirovno konferenco.
Slišali ste za vojno v Ukrajini in niste povabili Rusov.
Če se včasih sprašujete, je to še en znak, da živimo v dobi zmede,
potem je odgovor zelo jasen: Da.
To je tako, kot če bi imeli zakonski spor in bi rekli, ja, sem strokovnjak, lahko vam pomagam, vendar bom povabil samo ženo.
Potem bomo to uredili.
To ne deluje, to vedo vsi.
In to se je pravkar zgodilo v Švici.
Dejansko lahko rečemo, da so Američani kršili prepoved nasilja ZN, ker so strmoglavili vlado.
Tega ne morete storiti.
To je očitna kršitev prepovedi nasilja, ki jo določajo Združeni narodi.
Rusi so kršili prepoved uporabe sile, ker so vdrli v 22. stoletju. 14. in 22. stoletje združite
in rečete, da bi Nemčija lahko ostala nevtralna.
Lahko ostanete nevtralni in rečete, da sta tu dve različni skupini, mi pa smo posredniki.
Ena od prednosti tega bi bila, da bi se lahko odcepili od Američanov.
To pa bi pomenilo, da bi morala Nemčija izstopiti iz Nata.
Morda bi želel končati takole.
Ko boste spoznali, da vojna z Američani ni pametna, vam bodo padle luske z oči.
Potem ni tako zapleteno.
To ni tako zapleteno.
Namesto tega preprosto rečejo, da so Američani že bombardirali Vietnam.
V Iranu so strmoglavili vlado.
V Gvatemali so strmoglavili vlado.
Strmoglavili ste vlado v Čilu.
Seveda so bombardirali Libijo.
Manipulirali so z volitvami v Italiji.
Leta 1948 še niste bili rojeni.
Potem pa se je vse nadaljevalo.
Američani so vodili zelo dolgo vrsto vojn.
In strateško gledano je moja glavna skrb tukaj v Nemčiji pravzaprav ozaveščanje o tem, da so v ZDA čudoviti ljudje.
Tudi oni so del človeške družine.
Tako kot Rusi in Ukrajinci, Palestinci in Izraelci.
Zavedati pa se morate tudi, da je zelo majhna skupina v ZDA izjemno nasilna. Izjemno.
Ne smete jim slepo slediti.
Gospod Ganser, dolgo časa je v Nemčiji in politiki veljalo, da Nemčija ne sme nikoli več iti v vojno.
Kako gledate na to maksimo glede na trenutne izjave nemških politikov?
Da, zaskrbljen sem.
Mislim, da je maksima še vedno pravilna.
Nemčija ne bi smela nikoli več iti v vojno.
In če zdaj rečete, da, ne, Ukrajini dobavljamo orožje, Ukrajina pa lahko s tem orožjem bombardira Rusijo, potem je to v redu.
Menim, da so takšne izjave napačne.
Veliko bolj dragoceno in pravilno bi bilo, če bi Nemčija rekla: ne, mi si želimo prizadevati za mir.
Zagotoviti želimo, da bodo Ukrajinci in Rusi sedli za pogajalsko mizo in se ne bodo več pobijali med seboj.
Z drugimi besedami, to bi pravzaprav morala biti vloga Nemčije.
Ne sprožati vojn in predvsem ne sprožati vojn, da, to je uhajanje informacij iz Taurusa, ki smo ga slišali,
da so častniki Bundeswehra, letalskih sil, rekli, da bi lahko bombardirali tudi Rusijo.
To gre povsem v napačno smer.
To me skrbi.
Menim tudi, da si večina ljudi v Nemčiji tega zagotovo ne želi.
Kaj ste rekli, kaj ste rekli?
Kaj imajo nemški politiki dejansko povedati v Rammsteinu?
Kaj imate povedati o Natu?
Ali imate sploh kaj manevrskega prostora?
Zato je odvisno od tega, kako na to gledate.
Nemčija je uradno suverena država.
Če je to suverena država, bi lahko nemški politiki izstopili iz Nata in rekli, da ne želimo biti več del te vojaške zveze.
Nemški politiki, na primer kancler Olaf Scholz, bi se lahko zavzemali za preiskavo terorističnega napada na
plinovod Severni tok 26. julija in 27. septembra 2022.
Toda če pogledate, morate videti - in to je seveda boleče -, da si Olaf Scholz ne
prizadeva za preiskavo tega terorističnega napada.
Pravzaprav bi želel, da se to razjasni, saj je bil to velik teroristični napad, ki je
povzročil tudi veliko škodo nemškemu gospodarstvu.
In tu se že pojavi občutek, da je nemška suverenost omejena.
Zato menim, da bi morali vsi ameriški vojaki dejansko zapustiti Nemčijo.
Trenutno jih je 38.000.
In da je treba letalsko oporišče Rammstein zapreti.
Od letalske baze smo oddaljeni le nekaj metrov.
Tudi če je to moje stališče zdaj, vem, da se jutri ne bo zgodilo.
Menim pa, da je dragoceno, če si vse več ljudi upa javno izraziti to stališče.
Z drugimi besedami, od politikov nam zdaj ni treba pričakovati tako veliko.
Sami moramo postati dejavni.
Prebuditi se moramo tako rekoč sami in posredovati svojo željo, svojo voljo.
Da, mislim, da se morajo ljudje sami odločiti, kaj želijo.
V Nemčiji je del prebivalstva, ki meni, da so Američani naši dobri prijatelji in da nam želijo dobro.
Potem pa bi se res ukvarjal s terorističnim napadom na plinovod Severni tok.
Če ugotovite, da imajo Američani drugačne interese kot mi, potem morate razmisliti, kako lahko uveljavimo svoje interese.
Za Nemčijo bi bilo namreč zanimivo, če bi iz Rusije uvažala poceni zemeljski plin in imela cvetoče gospodarstvo.
Zdaj pa smo v položaju, ko Nemčiji dejansko grozi, da bo nenadoma vse bolj vpletena v vojno z Ukrajino,
ker so se ukrajinski vojaki usposabljali v ameriških vojaških oporiščih v Nemčiji.
Zgodovinsko gledano so Američani v vojno potegnili tudi Nemčijo, ko so leta 1999 napadli
Srbijo, leta 2001 Afganistan in leta 2015 Sirijo.
In preprosto pravim, da so to manjše države, Srbija, Afganistan in Sirija.
V Rusiji je situacija povsem drugačna.
To bi bil trenutek, ko bi se morali zbuditi in reči, da nikoli več vojne, niti vojne z Rusijo, tega nočemo.
Vedno govorite o človeški družini, to je lepa podoba.
Kakšno rešitev vidite?
Kaj lahko storimo kot ljudje?
Z izrazom človeška družina torej mislim, da tako Ukrajinci kot Rusi, Američani in Nemci,
Srbi in Afganistanci spadajo v človeško družino.
Ker vojna propaganda vedno prikazuje eno skupino kot zlobno in nato trdi, da bo bolje, če bomo pobili zlobneže.
Tako se vedno pripoveduje.
In tako je bilo pravzaprav vedno v zgodovini.
Tako sem preprosto ugotovil, da je bila to zelo stara številka.
In pravzaprav želim uporabiti izraz "človeška družina", da bi pokazal, da ne bi smeli ubijati nikogar in da je
treba zavreči vso to propagando o teroristih, ki živijo v Afganistanu, in Rusih, ki so zlobni že od rojstva,
Vse to je le vojna propaganda, ki jo odstranite in rečete, ne, v Afganistanu živijo čudoviti ljudje,
V Rusiji živijo čudoviti ljudje, v Ukrajini živijo čudoviti ljudje, v Nemčiji živijo čudoviti ljudje.
Z drugimi besedami, da se ne pustite razdvojiti.
Vojna propaganda lahko namreč močno poškoduje srca in misli ljudi, ko nenadoma pomislijo, da je ta ali oni narod v osnovi zloben.
To je bila vedno laž.
Da, in potem tudi izgubite strah pred drugo osebo.
Gospod Ganser, najlepša hvala za ta kratek intervju.
Rekli so ljubezen, resnica in pogum.
In moja želja za vaše življenje je, da bi te tri keglje še naprej postavljali daleč narazen.
Lepo, hvala.
Prijeten dan.
Kmalu v programu, ne zamudite ga
Dokumentarni film o Natu
Mir v Evropi - ali potrebuje Nato?
Poglobljena raziskava razkriva Natovo vojno hujskanje in odvračanje pozornosti.
Datum predvajanja sobota, 6 julij 2024, 19.45 pm na kla-tv.