2024-nji ýylyň 16-dan 23-nji iýunyna çenli Ramsteyndäki ABŞ harby bazasynyň golaýynda bu ýyl hem parahatçylyk lageri geçirildi.
Bu döwürde Stop Airbase Ramstein uruş tagallalarynyň güýçlenmegini nazara alyp, parahatçylyk
mowzugynda giň gerimli bir hepdelik hereket gurnady.
Alman ýerinden başga bir uruş başlanyp, şonuň bilen biz ýene-de uruş açmazlyk baradaky borçnamamyzy merhemesiz bozarmy?
Kla.tv 21-nji iýun agşamky çärä göni gatnaşyp, ilatdan täsirleri we pikirleri ýygnady we Daniele Gansere bu soraga
gysga, ýörite interwýu arkaly jogap bermäge mümkinçilik berdi.
Gyran uçsa birnäçe kilometr uzaklykda Germaniýadaky iň uly ABŞ harby bazasy Ramstein ýerleşýär,
ol Ýewropadaky ABŞ Howa Goşunlarynyň baş edarasy.
Soňky ýyllarda Pakistan, Liviýa, Owganystan, Somaliýa, Ýemen ýa-da Irakdaky ähli dron uruşlary şu ýerden dolandyryldy.
Köp adam bilmeýär, ABŞ administrasiýasy Germaniýada 100-den gowrak goşmaça harby bazany işleýär.
ABŞ-nyň Germaniýadaky bu uly strategik harby barlygy köp adamy gorkuzýar.
We dartgynlyk artýar.
Hepdäniň başynda nemes dilli onlaýn media neşiri News şol başlygy çap etdi: "NATO we
Wiesbaden Ukrainany goldamak üçin baş edara bolar."
Bu Wiesbaden-Erbenheimdäki ABŞ bazasyna degişlidir.
Klagemauer TV bu mowzuk boýunça eýýäm täsirli dokumental film öndürdi.
Ýyllar boýy, aýdylşy ýaly, biz barut çüwüniň üstünde oturýandygymyzy bilýänligimizden,
ýurdumyzda barha köp adam rahat dynç alyp bilmeýär.
Şu ýyl ýüzlerçe adam parahatçylyk hepdesiniň çäginde ýene-de şu ýerde parahatçylyk lagerinde ýygnandy.
Siziň habaryňyz?
Biz parahatçylyk ugrunda işjeň işleýäris.
Biz duşman bolmagy ret edýäris we halkara jebisligini hem-de aragatnaşyk gurmagy gözleýäris.
Salam, bu ýerde köçelerden geçende hemme zat parahat.
Ol parahatçylykdyr.
Näme üçin parahatçylyk lageri?
Şu gün näme üçin şu ýerde?
Men muny şahsy derejede jogap berip bilerin.
Meniň elimde bir zat bar.
Bu shrapnel bölegidir.
Ejem ony henizem ýyly bolanda, 16 ýaşynda aldy.
Ejem 1924-nji ýylda doguldy.
Men hekaýalardan bilýärin, uruş propagandasy nähili işleýändigini we adamlary uruşa gitmäge nähili gyzgynlyga getirýändigini.
We şu pursatda menem şu ýerde takyk şony görýärin.
Biz uruş propagandasyna sezewar edilýäris we hökümetimiz bizi uruşa ibermek isleýär.
Şu ýerde Germaniýada, Germaniýanyň topraklarynda.
Men çagalykda ýene hiç haçan uruş etmezlige öwrenipdim.
Atam Pasxa ýörişi hereketini döretmäge kömek etdi we vicdan esasynda harby hyzmatdan ýüz öwürýänlere maslahat berdi.
Meniň üçin aýdyň, oglum şol ýere gitmeli däl.
Ol 27 ýaşda, gyzym 24 ýaşda we beýleki çagalarymyz hem 27 ýaşda däl.
We ukrainliler hem ruslar hem şol ýere gitmeli däldirler.
"Ýene-de uruş bolmasyn" – bu ugurda amala aşyryp boljak ýeke-täk aýdyň şygardyr.
Bir sagat atyşmakdan has gowudyr 1000 sagat gepleşik geçirmek.
Elbetde, Rammstein parahatçylyk üçin demonstrasiýa geçirmek üçin gowy ýerdir, sebäbi bu ýerde örän gorkunç zatlar bolýar.
We käwagt maňa şeýle duýgy gelýär: biz nemesler dünýäniň dürli künjeklerinde uruş açmakda ýa-da
başgalara bu ugurda kömek etmekde öňdebaryjydygymyzy.
We munuň şeýle bolmagy hökmany däl, dälmi?
Şonuň üçin men şu ýerde Rammstein Parahatlyk Kempini goldaýaryn we şonça köp adamyň çagyryşa jogap berendigine begenýärin.
Şu gün näme üçin şu ýerde?
Parahatçylyk kampy näme üçin möhümdir?
Salam.
Şonuň üçin belki-de şu ýerde henizem parahatçylyk bar.
Emma ilki bilen, her ýerde däl.
Ikinjiden, eger syýasatçylar görünüşe görä meýilleşdiren işlerini dowam etdirse, bu ýerde hem ýagdaý uzak wagt däl parahat bolar.
Men bu ýerde bolmagym bilen hemmeleriň bize aýdylýan zatlara diňe kör däldigini görkezmek isleýärin.
Gowy. Bu ýerde bolanyňyz üçin sag boluň.
Şu gün abraýly çykyşçylar sahnada parahatçylyk barada gürrüň ederler.
Žurnalist Christiane Reimann, teolog, psixoanalitik we ýazyjy Eugen Drewermann we taryhçy
hem-de parahatçylyk barlagçysy Daniele Ganser.
Bu ýerde bolanyňyz we şeýle köp sanyňyz bilen geleniňiz üçin köp sag boluň.
Men munuň üçin örän şat.
Men size statistiki taýdan aýtsam, siziň köpçüligiňizi emele getirýändigiňizi kepillendirip bilerin.
Täze halkara derňew bar.
Bu diňe Germaniýada däl, diňe Fransiyada däl, diňe Beýik Britaniýada däl, eýsem Amerikanyň Birleşen Ştatlarynda hem
köpçülikleýin Russiýa garşy uruşa garşydygyny görkezýär.
Rammstein ABŞ-nyň öz territoriýasyndan daşarda ýerleşýän iň uly harby bazasydyr.
Bu ýerdän dron zarbalary dünýäniň dört künjeginde amala aşyrylýar we guramaçylyk edilýär.
Kanunsyz. Islegine görä. Garaşsyzlykda.
Federal Respublikanyň razylygy bilen, ol jikme-jiklikler barada hiç zat bilmeýändigini öňe sürýär.
Biz munuň barada bilýäris we munuň şeýle galmagyny indi islemeýäris.
Habar düşnükli.
Baerbock haným, Russiýany ýok etmäge synanyşmak ýerine gepleşik geçirmelimiz gerek.
Biz başgalaryň gözlerinde öz gorkumyzy görmeli.
Biz adam öldürenlere öwrüldik.
Pistorius janaplary, munuň hakda öz muzeýňizde okaýyp bilersiňiz.
1914–1918 ýyllar aralygyndaky tejribeden
Hakykatdan hem ýagdaýlaryň gowulanlygyna ynanýarsyňmy?
Adaty ýaly, Ikinji jahan urşy Birinji urşyň diňe güýçlenişi boldy.
Indi bolsa elimizde bar bolan zat Ikinji jahan urşunyň tutuşlygyna garanda has erbet.
Hatda Hiroshimanyň we Nagasakiniň üstüne atylan atom bombalary hem ýeterlik bolmady.
Amerikanyň wodorod bombalaryna mätäçligi bar.
Amerikada henizem ýeterlik neýtron bombalary ýok.
Öldürmek hemişe güýçlenip biler.
Indi bolsa belki-de hemmesinden erbet.
Adamlaryň gatnaşmagyna mätäç.
16 ýaşly gyzlardan we 18 ýaşly gyzlardan buýruk boýunça adam öldürmegi öwrenmäge taýýar bolmak talap edilýär.
Bu dünýäniň her bir kazarma meýdançasynda bolýar.
Şonuň üçin men parahatçylyk ugrunda we uruşa garşy sesimi çykaryaryn.
Diňe syýasy, ykdysady ýa-da beýleki sebäplere görä däl.
Emma prinsipde.
Urş adamçylyk däl we ähli ahlaksyzlygyň çeşmesidir.
Iş stolynda oturan adam.
Geri gaýdyp geleniňde, oňa tagam bişirýän gazanlaryň we suw pipileriň ýerine el
granatlaryny we top barrellerini çyzmagyny aýt.
Iş stolynda oturan adam, aýt "ýok".
Almaniýada ene.
Ukrainada ene.
Geri gelende we oňa çagalaryň boljakdygyňy aýdanyňda.
hassahanalar üçin gyzlar
Okoplar üçin oglanlar.
Almaniýada ene.
Ukrainada ene, ýok diý.
Laboratoriýadaky adam.
Olar saňa gelip, köne durmuş üçin täze ölüm oýlap tapmaly diýseler.
Laboratoriýadaky adam "ýok" diýýär.
We minbar üstündäki ministr.
Şu günlerde ondan bir söz hem eşitmeýärin, hatda Papa Franciskony hem tassyklamady.
Minberde duran adam.
Olar gaýdyp gelende, seniňden urşy aklamagyňy we ýaraglary bereketlemegiňi isleýärler.
Minberde duran adam, "ýok" diý.
Çünki eger sen "ýok" diýmeseň, hemmesi gaýdyp geler we öňküsinden-de erbet bolar.
Bu ýerde bolandygyňyz üçin sag boluň.
Viola Amherd we Ignazio Cassis häzir iýun aýynda parahatçylyk konferensiýasyny gurnadylar.
Siz Ukrainadaky uruş barada eşitdiňiz, we olar ruslary çagyrmandylar.
Şeýlelik bilen, eger käwagt biz çaşlyk döwründe ýaşaýarysmy diýip oýlanýan bolsaňyz, bu başga bir alamatdyr.
onda jogap örän düşnükli: hawa
Bu, öý-hojalyk dawa-jenjeli ýüze çykan mahaly "Hawa, men hünärmen, size kömek edip
bilerin, ýöne diňe aýaly çagyraryn" diýmek ýaly.
Soňra biz ony düzeris.
Bu mümkin däl, hemmeler muny bilýär.
We şweýsariýada biz häzirlikçe takyk şol zady başdan geçirdik.
Hakykatda, seljerme şundan ybarat: amerikanlaryň hökümeti agdaryp, BMG-niň güýji ulanmak gadaganlygyny bozandygyny aýdyp bolýar.
Sen muny etmeli däl.
Bu BMG-niň zorluga garşy gadaganlygynyň açyk bozulmagydyr.
Ruslar 1942-nji ýylda basyp girip, zorluk ulanmak gadaganlygyny bozdylar. Indi 1942-nji ýyly we 1942-nji
ýyly bilelikde alyp, şeýle diýýärsiňiz: onda Germaniýa aňsatlyk bilen neýtral bolup bilerdi.
Siz neýtral bolup bilersiňiz we şeýle diýip bilersiňiz: "Bu ýerde iki dürli topar bar, biz araçylyk ederis."
Şeýdip, bir artykmaçlyk şunda bolar eken: biz amerikanlardan aýrylýarys.
Emma bu Germaniýanyň NATO-dan çykmagy gerekdigini aňladýar.
Men munuň bilen jemläp aýtmak isleýärin.
Her gezek amerikanlylar bilen uruşmak akylly ädim däldigini düşüneniňizde, onda hemme zat düýbünden düşnükli bolýar.
Onda bu şonça-da çylşyrymly däl.
Bu gaty çylşyrymly däl.
Munuň ýerine adam diňe şeýle diýýär: "Amerikanlar eýýäm Wýetnamy bombaladylar."
Olar Eýranda hökümeti agdardylar.
Olar Guatemalada hökümeti agdardylar.
Olar Çilidäki hökümeti agdardylar.
Elbetde, olar Libiýany bombaladylar.
Olar Italiýada saýlawlary aldawçylyk bilen gurnadylar.
1948-nji ýylda sen henizem dogulmandıň.
Emma soňra ol diňe dowam etdi.
Amerikanlaryň söweşip geçen söweşleriniň silsiläsi örän uzyn.
Stratejik taýdan, Germaniýada meniň esasy aladym Amerikada ajaýyp adamlaryň bardygyny habarlylygy artdyrmakdyr.
Olar hem adamzat maşgalasynyň bir bölegidir.
Ruslar, ukrainler, palestinliler we ysraýyllylar ýaly.
Emma ABŞ-da örän kiçi bir toparyň hem örän zorluklydygyny bilmelisiň. Örän.
We olaryň yzyna körpe gitmeli däl.
Janap Ganser, uzak wagtlap Germaniýada we syýasatda esasy ýörelge şundan ybaratdy: uruş ýene-de Germaniýadan başlamaly däldir.
Alman syýasatçylarynyň soňky beýanatlaryny nazara alyp, bu maksymy nähili görýärsiňiz?
Hawa, men aladalanýaryn.
Men pikirimçe, bu maksym henizem dogry.
Urş ýene-de Germaniýadan başlanyp bolmaz.
Eger siz häzir "hawa" ýa-da "ýok", biz Ukrainanyň ýarag üpjün ederis we Ukrainanyň bu ýaraglar bilen Russiýany
bombalamaga rugsady bar diýseňiz, onda bu hiç hili mesele däl.
Men şeýle beýanatlaryň nädogrydygyny pikir edýärin.
Meniňçe, Germaniýanyň "ýok, biz parahatçylyga tarap işlemek isleýäris" diýmegi has gymmatly we ýerlikli bolar.
Biz ukrainlileri we ruslary gepleşik stoly başyna getirmek ugrunda işlemek isleýäris,
şonda olar biri-birini öldürmegi bes ederler.
Bu, hakykatdan hem Germaniýanyň roly bolmalydygyny aňladýar.
Urşlary başlatmak däl, we her zatdan öň urşlar bolmasyn – hawa, bu biz eşiden Taurus syzmasy, Germaniýanyň
Goranmak güýçleriniň Howa güýçleriniň ofiserleriniň Russiýany hem bombalap bileris diýendigi.
Bu düýbünden ýalňyş çemeleşme.
Bu meni aladalandyrýar.
Men şeýle hem ynanýaryn, Germaniýadaky ilatyň köpüsiniň munuň hakykatdanam islemeýändigine.
Näme diýdiň?
Germaniýaly syýasatçylaryň bu Rammstein-de hakykatdan aýtjak zatlary nämeler?
NATO barada näme aýdyp bilersiňiz?
Siziň hiç hili hereket etmek üçin ýeriňiz barmy?
Elbetde, munuň nähili garalyşyňa bagly.
Resmi taýdan, Germaniýa suweren döwletdir.
Eger ol suweren ýurt bolsa, onda nemes syýasatçylary NATO-dan çykyp, biz bu harby bileleşigiň bir
bölegi bolmak islemeýändigimizi aýdyp bilerler.
German syýasatçylary, mysal üçin kansler Olaf Scholz, şondan soň 2022-nji ýylyň 26-njy iýulynda we 27-nji
sentýabrynda Nord Stream turbalaýyna edilen terror hüjüminiň anyklanmagy üçin basyş edip bilerler.
Emma ünsli seredeniňizde, görmeli bolarsyňyz, we bu, elbetde, agyryly, sebäbi Olaf Scholz bu
terror hüjümi boýunça derňew geçirilmegine çalyşmaýar.
Hakykatdanam, muny anyklaşdyrmak isleýärin, sebäbi bu Germaniýanyň ykdysadyýetine hem
uly zyýan ýetiren möhüm terror hüjümi boldy.
Bu ýerde eýýäm Germaniýanyň suwerenliginiň çäklendirilýändigi duýulýar.
Şonuň üçin meniň garaýşym şundan ybarat: ähli amerikan esgerleri hakykatdan hem Germaniýadan çekilmeli.
Häzirki wagtda 38 müň bar.
We Rammstein howa bazasynyň ýapylmalydygyny.
Biz howa bazasyndan birnäçe metr uzaklykda.
Şu wagt meniň pozisiýam şol bolsa-da, ertir munuň bolmajakdygyny bilýärin.
Emma men has-da köp adamlaryň bu garaýşy aç-açan beýan etmäge bat edýänlerinde munuň gymmatlydygyna ynanýaryn.
Başgaça aýdylanda, şu pursatda syýasatdan gaty köp zat garaşmaly däldiris.
Biz özümiz hereket etmeli.
Biz, aýdylyşy ýaly, özümizi oýarmaly we islegimizi, irademizi, aýdylyşy ýaly, geçirmeli.
Hawa, men pikirimçe, ilat özüniň näme isleýändigini özü karar etmeli.
Şonuň üçin Germaniýada ilatyň belli bir bölegi bar, olar amerikanlaryň biziň gowy dostlarymyzdygyny
we bize gowy niýet baglaýandygyny pikir edýärler.
Emma soňra men Nord Stream turbalaryna edilen terror hüjümine hakykatdan-da üns bererdim.
Eger-de soňunda kabul edýän netijeňiz şeýle bolsa: "Amerikanlaryň bähbitleri biziňkiden bölekleýin tapawutlydyr", onda
bähbitlerimizi nähili gorap biljekdigimizi göz öňünde tutmaly.
Çünki bu, Germaniýa üçin Russiýadan arzan tebigy gaz import etmek we gülläp ösýän
ykdysadyýete eýe bolmak hakykatdanam peýdaly bolar.
Emma häzir Germaniýanyň hakykatdanam Ukrainadaky urşa birden köpräk çekilmek howpy bar.
Çünki ukrain esgerleri Germaniýadaky amerikan harby bazalarynda taýýarlanyldy.
Taryha seredeniňde, amerikanlaryň 1999-njy ýylda Serbýa, 2001-nji ýylda Owganystan we 2015-nji ýylda Siriýa
hüjüm edip, Germaniýany urşa çekendigi aýdyň bolýar.
Men diňe şeýle diýerdim: bularyň kiçi ýurtlarydyr: Serbiya, Owganistan we Siriýa.
Russiýa düýbünden başga ýagdaýdyr.
We şol pursat oýanyp, "ýene hiç wagt uruş bolmasyn, hatda Russiýa bilen hem uruş bolmasyn, biz muny islemeýäris" diýmelidiris.
Siz hemişe adamzat maşgalasy barada gürleýärsiňiz, bu owadan bir suratdyr.
Haýsy çözgüdi görýärsiňiz?
Adamzat hökmünde biz näme edip bileris?
Şonuň üçin "adamzat maşgalasy" diýlen termin bilen men ukrainleriň we ruslaryň, amerikanlaryň we
nemesleriň, serbleriň we afgandlaryň hemmesiniň adamzat maşgalasyna degişli bolandygyny aňladýaryn.
Çünki uruş propagandasy hemişe bir topary ýaman hökmünde görkezýär we eger biz ýamanlary
öldürsek, ýagdaýymyzyň has gowulaşjakdygyny öňe sürýär.
Şeýdip hemişe gürrüldi.
Hem-de taryh boýy hakykatdanam hemişe şeýle bolup gelýär.
Şonuň üçin men munuň örän gadymy bir hile ekenini ýönekeýçe düşündim.
'Adamzat maşgalasy' diýen termin bilen men hakykatdanam size görkezmek isleýän zat, hiç kimi öldürmezligiňiz gerekdigidir we
Owganystanda diňe terrorçylaryň ýaşaýandygy we ruslaryň dogludan ýaman bolandygy baradaky bu propagandanyň hemmesini ret etmeli.
Bularyň ählisi diňe uruş propagandasy, şonuň üçin siz ony ret edýärsiňiz we soňra: "Ýok,
Owganystanda ajaýyp adamlar ýaşaýar" diýýärsiňiz.
Russiýada ajaýyp adamlar ýaşaýar, Ukrainada ajaýyp adamlar ýaşaýar, Germaniýada ajaýyp adamlar ýaşaýar.
Şonuň üçin özüňi bölünmäge ýol berme.
Çünki uruş propagandasy adamlaryň ýüreklerinde we aňlarynda uly zyýan döredip biler, olar birden bu ýa-da
şol bir milletiň esasan ýamandygyna ynanmaga başlanyňda.
Ol hemişe ýalandy.
Hawa, we ahyrynda olar başga bir adama bolan gorkusyny hem ýitirýärler.
Janap Ganser, bu gysgaça interwýu üçin köp sag boluň.
Siz söýgi, hakykat we gaýrat diýdiňiz.
Men ömrüňde şol üç sany şpalkaňy giň aralyga ýaýratmagyňy isleýärin.
Bolýar, sag boluň.
Gowy gün geçiriň.
Ýakynda gelýär, ony gaçyrmaň
NATO dokumentaly
Ýewropada parahatçylyk – NATO zerurmy?
Gowy esaslanan gözlegler NATO-nyň uruş söwgüçilik we üns sowduryjy taktikalaryny ýüze çykarýar.
Efir senesi: Şenbe, 6-njy Iýul 2024, sagat 19:45-de kla-tv-de.