Larrialdi-medikuntzan, lehenengo gauza ikasten duzuna da masazko biktima-istripu bat edo antzeko zerbait gertatzen denean, ez
zarela egoerara sartzen eta laguntza eskatuz "denok hilko gara, ez daukagu nahikoa anbulantzia, ezin
zaitugu tratatu" esanez, zeren hori ez baita egiten dena.
Beraz, argi zegoen txertoek heriotzak eragingo zituztela, eta une hartan gelditu beharko zuten.
Uste dut denok hilko garela, baina ez koronabirusagatik edo X gaixotasunagatik; horretan ezer ez da aldatuko. Horren ordez,
zalantzan jartzen direnean beren jarrera defendatu eta irmo jarraituko duten pertsona gehiago behar ditugu,
gizateria osoak azkenean Jainkoa beren baitan ikus dezan.
Aurkezlea: Bai, ongi etorri Kla.TV-ra.
Koronabirusaren pandemiaren ondoren, non neurri ugari hartu eta erabaki asko hartu ziren politikariek, horietako
batzuek jendea burua ukitu eta galdetzen utzi zuten: "Hau oraindik normala al da? Honek zentzurik al du?"
Hori da, hain zuzen ere, gero eta jende gehiagok plandemiaz hitz egiten ari den arrazoia, L letran jarrita arreta.
Eta aldi horretan, hainbat aditu ere izan ziren, lehen medikuenetako bat barne, altxatu eta esan zuten,
Dr. Bodo Schiffmann da, besterik gabe, iritzi kontrajarri bat adierazteko ausardia izan zuena eta, ikuspegi
profesionaletik, gauzak oso-oso ondo laburbildu zituena.
Eta gaur, Kla.TVn elkarrizketa baterako gonbidatu gisa daukagu.
Ongi etorri beroa, maitea Bodo.
Bodo: Bai, maitea Mathias. Eskerrik asko gonbidapena emateagatik.
Pozten naiz Kla.TVren parte izateaz.
Moderatzailea: Bai, duela gutxi elkar pixka bat hobeto ezagutzeko aukera izan genuen. Zure
kanalean gonbidatu izatea oso atsegina izan zen.
Eta benetan oso pertsona interesgarria zara, batez ere koronabirusaren pandemia baino lehen
ere mediku gisa oso arrakastatsua izan zinelako.
Nire jakintzaren arabera, zure emaztearekin batera praktika bat zuzentzen zenuen.
Eta esan iezadazu, nola gertatu zen azkenean «utziko dut hau» esan zenuen arte, eta medikuen artean garai hartan, batez
ere koronabirusa hasi zenean, ez hain zabalduta zegoen iritzi apur bat ez-ohiko baten alde hitz egitera iristea?
Bodo: Beno, lehenik eta behin, ez zen gure inor izan. Eta uste dut bozka egin zuten guztien izenean hitz egiten
dudala esaten dudanean inork ez zuela espero gure esandakoagatik ezer utzi beharko genukeenik.
Ez nuen inolako ideiarik haize kontra egingo genuenik. Eta esan behar dut, hori ez nuela espero.
Beraz, belarri, sudur eta eztarri medikuntzako espezialista naiz.
Vestibulu-sistemaren nahasmenduetan eta zorabioan espezializatu nintzen.
Barregarriena zen: nire lehen bideoek beti esaten zuten Sinsheimeko bertigo klinikatik zetozela.
Eta jende askok pentsatu zuen txantxa bat zela, zorabio-klinika honek zorabio motaren bat argitu nahi zuela.
Baina hori ez zen asmoa.
Nire emaztea ere belarri, sudur eta eztarri medikua eta trauma-terapeuta da.
Eta ni ere larrialdi-medikuntzako medikua naiz.
Ni larrialdi-medikuntzatik nator. Larrialdi-medikuntzan ikasten duzun lehenengo gauza da masako biktima-istripu bat edo antzeko
zerbait gertatzen denean, ez zarela egoerara sartzen eta oihukatzen: "Lagundu, denok hilko gara!", "Ambulantzia
nahikorik ez dugu!" edo "Ez gaitugu zaintzen ahal!".
Ez duzu hori egiten.
Horrek esan nahi du nire lehen erreakzioa izan zela prentsak hemen egiten ari dena arduragabea dela.
Eta, zuk esan zenuen bezala, nahiko ospea nuenez, Apotheken-Umschau-ko iruzur aditua nintzen,
SWR-en eta beste telebista-programa batzuetan agertu nintzen, jendeak ezagutzen ninduen,
Jadanik YouTube kanal bat neukan.
Beraz, pentsatu nuen: ondo, saiatu behar naiz nire hotzerien espezialista gisa dudan aditutasuna – ENT mediku
gisa hori besterik ez zara – eta larrialdietako mediku gisa dudana erabiliz, "Lagunok, lasai egon" esateko.
Eta 2020ko martxoaren 14an egin nuen lehen bideoa honako hitzekin amaitu nuen: "Uste dut
denok hilko garela, baina ez koronabirusagatik!"
Hori izan zen amaiera.
Beraz, koronabirusari buruzko ikuspegi desberdin bat zen, hori zen ideia, oraingoan panikorik gabe.
Eta benetan horretan sinetsita nengoen, izan ere, oso ospetsu ziren pazienteak ere nituen,
tartean politikariak, kirolariak eta antzekoak.
Eta pentsatu nuen, haietako batek Merkellekin harremanetan egon behar zuela.
Eta Merkel kuantiko fisikari bat da, hori ulertuko du.
Eta nik sinpleki esango nioke: "Entzun, zenbaki hauek gaizki interpretatzen ari dira."
Eta hori berari esan behar diozu, eta Christian Drostenek hemen akats bat egin duela esan behar diozu.
Utzi hori, hemen norabide okerrean zoaz.
Hori, egiaz, dena zen.
Bai, eta hori besterik ez nuen egin nahi.
Bideo bat egingo nuela pentsatu nuen, nire bezero edo paziente batek hartuko zuela, Merkel edo beste edozeini
erakutsiko ziola eta esango ziola: "Hemen, begira, bat dago."
Hori da nire belarri, sudur eta eztarriaren espezialista den medikua; lagundu zidan. Larrialdietako medikua ere bada;
badaki zer ari den esaten eta gauzak bestela ikusten ditu.
Ez dago aukerarik.
Moderatzailea: Ez dago aukerarik, bai.
Bai, oso interesgarria.
Bodo: Eta azkenean zure karrera galtzea edo bat-batean nazi edo edozer deitua izatea ere, ez ni, ez
nire emaztea, ezta inor ere horretaz konturatu zenik.
Baina noizbait konturatzen bazara edo pentsatzen baduzu zure lana bizitzak salbatzen, jendearen beldurrak arintzen
eta jendeari hau ez dela hain txarra hezten lagungarria dela,
Beste modu batera esanda, benetako hedabideek egingo luketen lana hartzea, noski, aldi baterako bakarrik.
Betidanik pentsatu izan dut: bueno, ondo, beste bideo bat egin nahi ez nuen arren, beste bat egingo dut.
Eta azkenean bat gehiago eta bat gehiago eta bat gehiago bihurtu zen.
Eta bai, hemen gaude gaur.
Moderatzailea: Hemen gaude gaur.
Bai, benetan oso interesgarria.
Pandemia aurreikusian jada nahiko aktibo zinen.
Kaleetan zinen, manifestazioetan, ez zenuen hitzak murriztu eta beste batzuek esateko
ausardirik ez zuten gauzak soilik esan zenituen.
Orain, gauzak ez dauden hain aktibo egon diren aldi honen ondoren, RKI protokoloek orain argitaratu
dituzten baieztapen batzuk jasotzeak nola sentiarazten zaitu?
Horretan oso-oso gogor ari zara lanean.
Zure kanaletik gertutik jarraitzen dut hau.
Benetan txikitu egin zenituen.
Modu batean, hori ere Kla.TV-n gure erantzukizun gisa ikusten dugun zeregina da: gertatutako gauzak
dokumentatzea, azkenean behar bezala prozesatu ahal izateko.
Eta ekarpen oso baliotsu bat egin duzu.
Esadazu, zer atera zenuen horretatik?
Zein dira RKI protokolo hauen puntu nagusiak?
Non esan zenuen maizena: "Hori ez dago"?
Zenbateraino da zoro hori?
Bodo: RKI protokoloek aukera eman zidaten garaio hartaz hausnartzeko.
2020ko martxotik, hasi nintzenetik, denbora asko igaro da.
eta kasu batzuetan ezin nuen gehiago hori denborazko testuinguru batean kokatu.
Beraz, leloaren arabera, noiz esan nuen zer, zer esan zuten politikariek, zer egin zuten?
Lehen bideoetarako beti PowerPoint aurkezpen bat prestatu izan nuenez eta oraindik aurkezpen horiek
nituenez, denborak oso ondo alderatu ahal izan nituen.
Beraz, RKI fitxategiak hartu nitzake eta esan nuena ere hartu nitzake, hau da, nik neuk internetetik lortutako informazioa.
Eta niretzat, noski, baieztapena izan zen.
Zeren publikoan ateratzen zarenean, ahoa zabal-zabalik hitz egiten duzunean eta nik egiten dudan guztia
egiten duzunean, noski akats bat egiteko arriskua duzu.
Atzera begiratuta, Robert Koch Institutuko benetako adituak zein ziren ikustea, eta horrekin ez dut bereziki Lars
Schade edo Wieler jaunaz ari, baizik eta adituen batzorde horretan atzean eserita zeuden pertsonak.
Eta ikusten dudanean benetan Wolfgang Wodarg, Sucharit Bhakdi, Klaus Köhnlein eta nirekin – lehen lauok ginen – ondorio berera
iritsi direla, orduan, alde batetik, horrek baieztatzen du esan dezakezula: "Ados, behintzat ez nuen
hau alferrik egin, eta beste batzuk ere baziren."
Politikariek, besterik gabe, hori entzun nahi ez zuten.
Eta horrek ekartzen gaitu zuk hasieratik esaten ari zinen horretara.
Martxoaren amaieran esan nuen ez dudala uste hau birus bati buruzkoa denik, baizik eta politikari buruzkoa dela.
Nire bideoetan hain azkar ibili nintzen ezen esan nuen, hau da, martxoaren 20an izango
zen, hemen zerbait zerura arte usaintzen duela.
Nire familiaren baitan ikasi nuen prentsak beti norabide bakarrean bakarrik erreportatzen duenean, nonbait
zentsura gertatzen ari dela, eta hori oso susmagarria dela, baita erregimen totalitarioentzat ere.
Eta horregatik uste dut ni izan nintzela lehenengoa ohartarazten hemen gertatzen ari zena pixkanaka totalitarismoaren
ezaugarriak hartzen ari zela, eta alarma hori ikusi nuen.
Bi gerratan bizirauten zuen aitonarekin familia batetik nator.
Haren oso hurbil nengoen, eta Lehen eta Bigarren Mundu Gerrak gure etxean solasgai izaten ziren. Beti
genuen sotoa gauzez beteta, merkatu beltzarako eta bestelako egoera posibleetarako prestatuta.
Beraz, nire gurasoak gerra-esperientziaren ondorioz prepperak ziren, eta alor horretan benetan zer
gertatzen zen pixka bat lehenago ohartu nintzen, bai.
Moderatzailea: Bai, oso interesgarria.
Eta oraintxe aipatu duzu martxoa. 2020ko martxoa esan nahi duzu, ezta?
Bodo: Nire lehen bideoa 2020ko martxoaren 14an izan zen, eta 20rako, esan behar dut, argi nuela pandemia
bat planifikatua zela eta ez zela benetako pandemia bat.
Moderatzailea: Bai, oso muturrekoa.
RKI protokoloetara modu konkretuagoan itzultzeko.
Orain ere aktak, edo aurkitu duzuna, liburu batean bildu dituzu, edo hobeto esanda, argi dokumentatu dituzu.
Zer harritu zintuen gehien ikerketa honetan guztian zehar, edo orain zentsuratutako atalak ikusi dituzunean?
Edo zeintzuk izan ziren zuretzat nabarmenenak, orain zuretzako gailur gisa aipatuko zenituzkeenak?
Bodo: Hau ikusi dut, beraz, ez dut egiazki RKIren adituen batzordeari errua egotzi, izan ere, ahal zuten guztia egin zuten.
Ozenago hitz egin edo protesta moduan irten balira, ondo dokumentatu ez zuten jendearekin ordezkatuko lituzkete.
Suitzako, Austriako edo beste krisi-bileretako aktak begiratuta, ez dira batere RKIkoak bezain kritikoak.
Langile hauek Kla.TV-n ere egiten duzuna egin zuten: dokumentatu egin zuten.
Zuk xehetasun handiz azaldu duzu nork zer esan zuen eta noiz, eta, gainera, oso argi utzi
duzu egoera modu desberdinean baloratzen duzula.
Adibide bat martxoaren 25ean izan zen, epidemiaren kurba lausoagotzen ari zela esan
zutenean, balio hori suposatutako R balioa zelarik.
2020ko martxoaren 25ean jada egonkortuta zegoen, baina hori kanpoko munduari ez zitzaion jakinarazi.
Ondoren, apirilaren 1ean galdetu zuten: benetan hain txarra al da?
Eta jarraitu egin zuen. Konturatu zinen apirilaren 9tik aurrera ohe libre nahikoak genituela.
Ardurazko argumentu nagusia beti izan da osasun-sistema kolapsatuko litzatekeela, eta ez dugula nahikoa ohe erabilgarri.
Eta RKI-k esan du gurekin nahikoa ohe libre daudela.
Okerren kasuetan ere, beste herrialdeetako pertsonei lagundu eta haien pazienteak artatu ahal genitzake.
Hori da adituen kontseiluak proposatu duena.
Adituen kontseiluak jada apirilaren 27an bazekien atzeko immunitatea zegoela eta, ziurrenik,
pertsonen %40 inguru immunizatuta egongo zirela.
Eta horrela gauza bat beste baten ondoren dator.
Apirilaren 29an Batzordean esan zenuen: okerren kasuan ere, ez dela osasun zerbitzuan inolako tentsiorik egongo.
Amaituta egon behar zuen.
Eta hori da nik ere saiatu nintzen gauza bera.
Haserruta zeuden, harekin inolako harremanik ez zuten pertsonak hildako gisa kontatzen zituztelako.
Beraz, irakasleok kritikatu ditugun eta kazetari autonomoek ere kritikatu dituzten gauza hauek guztiak RKI-k
barnean komunikatu, kritikatu, frogatu eta dokumentatu ditu.
Moderatzailea: Bai, eta horiek dira gezurtatze-prozesuan agerian geratu diren puntuak.
Baina nola iritsi gara honetara, Bodo, ohe-gaitasuna edo bestelako edozein gai dokumentatu eta adierazi
bazuten ere, dokumentatutako puntu horiek guztiak kontuan hartu gabe neurri hauek hain gogor hartu dituztela?
Zer gertatu zen han? Non, esaterako, gomendio hauek alde batera utzi ziren?
Bodo: Hainbat aldiz aipatzen da, baita hitzez hitz ere.
Beraz, protokolo hauek deskarga ditzakezu.
Sinpleki PDF irakurgailu batean ireki eta bertan bilatu ditzakezu.
Eta gero ikusiko duzu hainbat aldiz esan dela erabakiak hartzen dituztenek zerbait nahi dutela, eta abar.
Beraz, nahi politikoak zehaztu ziren eta bete behar izan ziren.
RKIk, egiaz, alibi gisa baino ez zituen erabiltzen, eta uste dut denborarekin langile batzuek hori argi ikusi zutela;
behintzat, horrela interpretatzen ditut haien erreakzioak.
Eta horregatik dokumentatu zuten dena hain xehetasunez, azken batean alibi gisa erabiliak izan nahi ez zituztelako.
Zuen artean batzuek ere esan zenuten nahi zenuketela guk kanpoko munduari jakinaraztea ez gaudela horrekin ados.
Adibidez, maskarekin lotuta, zehazki hori esan zuten.
Eta halako egoera batean bazaude, aholkularitza-batzorde askorenetako bat besterik ez ziren.
Baina argi geratzen da erabakiak politikoak izan zirela.
Probak egiteko nahia politikoa dela, 2020ko ekainaren 29an dio.
Betidanik hasieraz hitz egiten dugu.
Benetan aztertzen ari gara nondik lor ditzakegun kasu gehiago.
Nola egin dezakegu hori?
Dena politikarien presioagatik.
Eta hori zoroa da.
Izena batzuk hemen ere aipatzen dira. Politikariek esan zuten hasierako intzidentzia-balio hori, azkenean
etxeratze-aginduak eta antzeko neurriak justifikatzeko erabili zena, politikarien asmakizuna zela.
Sinestezina da.
Mugitzen ezin zaren 5 kilometroko zirkulu hauek ereduek politikoak dira.
Ukatuta izan dira.
Hondakin-ur probak baztertu dituzte.
Gauza hauek guztiak erabat baztertu dira.
Egiazki, uste dut dibertigarriena aireportuetan egindako probak direla. Hots, han egindako tenperatura-neurtzeak.
RKI-k adierazi du hau ez dela arazo bat.
Hori ez da funtzionatuko.
Moderatzailea: Hori ere bertan dago, ezta?
Bodo: Hori da hitzez hitz esaten duena.
Moderatzailea: Bai, sinestezina.
Baina horrek ere esan nahi du, edo hobeto esanda, galdera hau da: bertan txertoei buruzko ezer ba al dago?
Azken batean agertu zirenez.
Eta gero esan zuten edo txertatuta zaudela edo hil egiten zarela, laburbilduz. Txertatuta, sendatuta edo hil.
Uste dut hori nolabaiteko leloa zela.
Minutu hauetan ere gai honi buruz jarrera bat hartu al zen?
Bodo: Hemen nabarmen geratu zen eskandaletako bat da hori.
Beraz, argi zegoen txertoek heriotzak eragingo zituztela.
Eta une horretan gelditu beharko zuten, gaixotasunak sortarazten zuen arriskuari buruz RKIren
beraren ebaluazioarekin kontraesanean zegoelako.
Badakite albo-ondorio masiboak egon zirela.
Kasuren batzuetan, egun batean Paul Ehrlich Institutura albo-ondorioen 1.600 kasu jakinarazi ziren.
Hala ere, hala jarraitu zuen.
Argi zegoen mRNA txertoekin inolako esperientziarik ez zegoela eta eremu erabat berria zela.
Eta hemen gizakietan eremu-proba bat egin zen, nire ustez lege-ikuspegitik ezerk ezin duena justifika.
Eta pertsonalki, nik ere medikuei egozten diet honen zati handi bat.
Zeren eta pertsona bati substantzia ezezagun bat injektatzeak benetako esku-hartze fisiko bat delako.
Eta medikuak substantzia bat injektatu zien milioika pertsoni eta horregatik diru asko jaso zuen, pakete-txertorik gabe.
Hutsik zeuden paketeak.
Benetan barneratu behar duzu hori.
Pakete-barneko txertatze hutsak.
Medikuak pazienteari azaltzen dio zer egin behar duen, nahiz eta ofizialki jardun ezin duen arren.
Mediku batek ezin du ofizialki jardun indar armatuan edo poliziako kide ez bada.
Bestela, ezinezkoa da, mediku izatea lanbide liberal bat delako.
Eta arau profesionalen arabera, medikuek ez dute baimenik mediku ez diren pertsonen aginduak onartzeko.
Ez dio hori egiteko baimenik.
Eta Nurembergeko Kodearen, Helsinkiko Kodearen eta mediku jokabide-kodearen arabera,
pertsonak informatzea derrigorrezkoa zaio.
Eta baita arrisku posibleei buruz ere.
Pfizerrek arriskuak bazekien eta hori gobernuei jakinarazi zien larrialdiko baimena lortzeko.
Baina ez zituzten medikuei eman; baizik eta giltzapean gorde zituzten.
eta ondoren Informazio Askatasunaren Legearen arabera ekintza judizial baten bidez askatu behar izan zen.
Eta pixkanaka bakarrik ari dira askatzen.
Eta erregistro hauek erakusten digute hemen medikuek zerbait injektatu zutela, zer injektatzen ari ziren jakiterik gabe.
Zein zen haien oinarria zientifikoa?
Ez zuten bat ere!
Politikari batzuk zeuden, eta haiek esaten zuten hau eraginkorra, eraginkortasunez funtzionatzen
duena, segurua dela eta edozeren aurka babesten duela.
Eta hori guztia ez zen egia.
Haiek gezurrak ziren.
Hori zoroa da.
Beraz, medikuak daude, eta, batez ere orain maskaren inguruan pentsatzen dudanean,
lan-medikuntzan diharduten pertsonak ere badaude.
Beraz, enpresa handi guztiek betebeharra dute lan-medikuak izateko.
Badira pertsonak, adibidez, norbaitek maskara eramateko egokia den ala ez egiaztatuz dirua irabazten dutenak.
Hura erasotu beharko zuten, baina ez zuten egin!
Eta puntu hauek guztiak RKI fitxategietatik argi daude.
Horrek esan nahi du RKIren fitxategietan ikus dezakezula zenbatetan eta zein gogor RKIk
'ez, maskak janztea ideia tontoa da' esan duen.
Maskarak medikuek errezetaz bakarrik banatu behar dituztela eta medikuek pazienteak aztertu behar dituztela ere eskatu
dute, FFP2 maskara eramateko egokiak diren ala ez zehazteko.
Eta orduan Söder jaun bezalako norbait agertzen da eta esaten du hemen FFP2 maskak derrigorrezkoak direla.
Argi zegoen FFP2 maskek, babesik ematen bazuten ere, maskila kirurgikoek baino eraginkortasun txikiagoa zutela.
Hori politikoa zen.
... Beti esaten zuen norbaitek esklabo-maskara bat zela.
Hori zen.
Hori zen biztanleriaren artean obedientziaren seinale ikusgai bakarra.
Maskar hori zen.
Eta hori aktetatik argi dago.
Baina RKI-k, Wieler jaunak behin eta berriro azpimarratu duen bezala, eta arrazoia
duenez, inoiz ez du exekutibo-funtzioarik izan.
Moderatzailea: Bai, oso interesgarria.
Bodo: Eta aktak, jakina, bertan aipatutako pertsona guztiei bidali zitzaizkien, hala nola Jens Spahni.
Beraz, informazioa eskuragarri zegoen, noski.
Eta, noski, Bundeswehr-ek informazioa jaso zuen.
Eta, noski, Kanzleriaren Bulegoak eta Osasun Federaleko Ministerioak hori jaso zuten.
Horrek esan nahi du gobernuko adituak baztertu zituztela, RKI ez baita erakunde independente bat,
baizik eta gobernu-agentzia bat, eta ez zituztela entzun.
Horren ordez, zerbait gauzatu zen, eta gaur egun, noski... ba, ulertzen dutenentzat, guztia ez da zaila azaltzeko.
Kla.TVko ikusleek ere, oro har, ondo dakite txerto hau ez zela birus baterako asmatu, baizik eta birusa jada existitzen zen
txerto baterako asmatu zela, esan du Reiner Füllmichek, nire ustez Alemaniako espetxe
batean preso politiko gisa atxikita dagoena.
Moderatzailea: Bai, benetan muturrekoa da.
Hori da, hain zuzen ere, hain harrigarria iruditzen zaidana: mediku-arloko jatorria duten edo medikuak diren zure bezalako
pertsonek esperientzia praktikoa izatea. Buruan irudi bat daukat Wikipediatik, non maskarrik gabe zauden polizia-talde baten
aurrean, eta talde osoa FFP2 eta babes-maskaraz estalita dagoen.
Beraz, nolabait, ausardiaren maila jakin bat behar da esateko: 'Ados, medikua naiz, baina hemen
preskribatzen ari direna zalantzan jartzen ari naiz.'
Politikoki, jada askotan esan duzu 'politikoki', baina uste dut hedabideetan ere bai; hori egia izan daiteke?
Komunikabideetan ez zen gertatu hedabide masiboek han ikerketa sakon handirik egitea. RKIren atea jo eta "Ei, zer
egoeratan gaude?" galdetu besterik ez zuten egin behar.
Nola gomendatzen duzu hori? Orain zer plan dago?
Baina, egiaz, dena norabide bakarrean bideratu zen, eta bertan ikus zitekeen ez zegoela inolako aukerarik hedabide
publikoekin edo, are gehiago, medikuekin, adituekin, kontrajarri ahal izateko, haiek ere oso pentsamolde nagusikoak baitziren.
Bodo: Konfinamenduaren bitartean alderdi bat sortu genuen, Alderdi Politikoen Legeak
Infekzioen Babeserako Legea gainditzen duelako eta
Horrela saiatu ginen elkartzeko eta antzeko gauzak antolatzen.
Hori izan zen, egiaz, Resistance 2020ren oinarrizko asmoa.
Eta gero, entrenamenduan, telebista-talde bat etorri zitzaigun Ralf Ludwig eta ni elkarrizketatzera.
Eta gero norbaitek deitu gintuen eta esan zuen talde horretakoa zela, lau pertsona etorriko zirela.
Konfiantza dezakezun bakarra kameragilea da.
Beste guztiei agindu zaie zu naziak bezala irudikatzeko.
Zuretzako tranpak jarriko dituzte.
Mesedez, jarri kamera bat eta exijitu bideo osoa grabatzea.
Eta hori egin genuen.
Eta bideo hau grabatu genuen, eta egiazko programa inoiz ez zen emititu.
Hori adibide bat zen.
Ondoren, Frantziako telebista kate nagusi batek bisitatu ninduen eta gai horri buruz elkarrizketa egin zidan.
Eta azkenean esan zidan: «Zurekin elkarrizketa egin behar nuela esan zuten, zoroa zarelako.»
Baina ez zara zoroa, zuzen zaude.
Programa hau ere ez zen emititu.
Ondoren, abuztuaren 1ean Berlinen berriro elkartu ginen eta esan zuen: "Orain zure alde nago."
Geltokia utzi nuen.
Baina horiek hedabideei kontatzen dizkiozun istorioak besterik ez dira.
rbb-tik barne-gutun bat jaso genuen. Eta gutun horrek zioen, eta aipatuko dut: "gutuna neukan, Koronari
buruzko erreportajerik erlatibizaturik ez egongo da."
Beraz, zuzendari nagusiaren agindua kazetari eta erreportari guztiei: koronabirusari
buruzko erreportajerik erlatibizaturik ez da egongo.
Hasieratik zentsura egon zen.
Ekintzarako bide argia zegoen.
Eta esan bezala, aktetatik ikus dezakegu guztia inoiz ez zela zientifikoki frogatu.
Inolako unetan ere hori ez zen estali.
Beraz, zehazki, guk, hezitzaileok, kopuruetatik geuk ere atera duguna.
Bakarrik ofizialak ziren datuak erabili genituen.
Zenbakiak RKI-tik hartu ditugu.
Johns Hopkins-eko datuak hartu genituen eta gauza hauek guztiak aztertu genituen.
Egunero nire programan hori stoikoki aztertu nuen.
Eta gobernuak esandakoa zenbakietatik ikus zitekeenarekin nabarmen kontrastatzen zuen.
Moderadorea: Bai, benetan harrigarria da halako zerbait nola posible den irudikatzea,
orain hedabideekin deskribatzen ari zaren hori.
Esan nahi dudana da behin eta berriro ikusi dugula desadostasuneko ahotsak edo beste iritzi batzuk ez direla onartzen.
Adituak, aditu ohiak, oso errespetatutako zientzialariak eta baita finantza-adituak ere bat-batean, esan dezagun,
erabat idiota bihurtzen dira; horrela irudikatzen dituzte.
Nazien kasuan, lehenago aipatu zenuen bezala, orduan agertzen dira klubak eta sailkapen estuak, haiek isilarazteko.
Zintzoki esanda, nola uste duzu halako zerbait gerta zitekeen?
Non elkartzen dira hariak?
Benetan itxaropenik gabeko nahasmendu bat delako. Edo, bestalde, nahiko ondo kudeatuta dagoelako.
masen hedabideek benetan lortu badute disidente iritzia duten txosten guztiak isilaraztea, edo
politikariak modu horretan eragitea, denek bat egin dezaten.
Hori zoroa da.
Bodo: Ulertu behar duzu, 2020ra arte nagusitasunaren barruan nengoela.
Ez nekien horretako ezer.
Hori inolaz ere ez zen... Bai, gaur esaten ari naizena guztia niretzat ere zentzugabea zen, eta ezin nuen asmatu.
Ulertu behar duzu benetan erabaki bat ere hartzen ez duten politikariak ditugula.
Eta badago Horst Seehoferen grabazio oso ona, non esaten duen hautatuek erabakietan ez dutela esku-hartzerik,
eta erabakiak hartzen dituztenak ez direla hautatuak izan.
Osasun ministroa zen.
Hori zuzenean ministro federal izandako norbaitek egindako adierazpena da, zeinak, ziurrenik, ilusio
handiz eta asmo onenekin sartu baitzen honetan, pentsatuz: 'Orain gauzak aldatuko ditut.'
eta konturatu zen ezin zuela egin.
Honek esan nahi du benetan itzaleko gobernu bat dugula, eta, gainera, argi dagoenez, eskala globalean jarduten duena.
Eta politikari bat karguan jartzen den bezain pronto, norbaitek traje dotore batekin
hurbiltzen zaio eta hainbat aukera eskaintzen dizkio.
Bai, hori, adibidez, honela gerta daiteke: hark esatea, bai, agian orain John F. Kennedy ezagutzen duzula.
Noizbait, hark ere jokoari uzten zion.
Badakizu nola egin genuen garai hartan?
Ados, bai.
Edo Ohoven jauna edo Barschel jauna edo halako norbait.
Horrek esan nahi du benetan halako termino zorrotzetara irudikatu behar duzula.
Gobernuan sartzen diren pertsonak, kasu gehienetan, egiazki, ez guztiak, baina batzuk, jarrera onarekin sartzen dira.
Eta orduan norbaitek etorri eta haiei esaten die: "Atsegina da zuk uste izatea horrela funtzionatzen duela, baina egiaz, lagun,
hau ez da demokrazia. Horren ordez, S. jaunari diru kopuru hau, B. andreari diru kopuru hura
eta H. jaunari diru kopuru hau ordaintzen diogu."
eta guk nahi duguna egiten dute, haien bideo interesgarri batzuk ditugulako.
Eta, Bodo, bideoen gaiaz ari garela, festa hori gogoratzen al duzu?
Puntu, puntu, puntu.
Horrek esan nahi du mendekotasunak sortzen dituzula, eta denborarekin zerbait sortu dela, esaterako
Foro Ekonomiko Mundialean: bertako eliteak prestatu eta gero zuzenean instalatu zituztela.
Esan nahi dudana da, une honetan Ms. von der Leyenekin honen adibiderik onena ikusten ari garela.
Bai, egiazki denek daude haren aurka EB buru izaten jarraitzea, non testu-mezu batekin, esaterako, miliardoak
agindu ditzakeen. Pentsaezina da, guztiz demokratikoz kanpokoa.
Normalean sakonena kartzelako zuloan eserita egon beharko luke, baina, ordea, berriro EBko
presidente bihurtzen ari da, eta horrela funtzionatzen du.
Beste modu batera esanda, hemen ikus dezakezu marionetak prestatzen ari direla eta gero parlamentu
guztietan banatzen dituztela, Klaus Schwab-ek eseri eta parlamentuetan infiltratzen ari dela esan dezan.
eta parlamentuen ehuneko handi bat jada berarekin Gazte Global Liderrak zirela.
Hori garun-garbiketa da.
Horrek esan nahi du pertsona hauek egoera honetan daudela, eta, noski, beste inork ez dituen abantailak dituzu.
Imajinatu dezagun orain Alemanian Europako Txapelketa fikziozko bat ospatzen ari dela.
eta gero, esaterako, Frankfurten futbol partida bat duzu
eta ondoren Frankfurten gaueko hegaldien debeku bat duzu
Eta gero fikziozko atzerri ministroa izango zinateke, gaueko hegaldien debekuak gorabehera fikziozko hegazkin
batean igo eta Luxenburgora hegan eramango zaituztena.
Hori autoz egin zezakeen, ez da bereziki urrun.
Beraz, fikziozko Europako Txapelketa honetan zelai gaineko futbolariek hori egitea ez legoke baimenduta, baina
fikziozko atzerri ministro bati bai legoke baimenduta.
Eta halako abantailaz gozatu: zuretzako Boeing baten tamainako jet pribatua duzu, beraz, ezta Bill Gatesek
hegan egiten duen apal-apal hori ere, baizik eta gobernu-hegazkin batean hegan egiten duzu.
Ez duzu berriro inoiz halako posizio bat galdu nahi.
Ondoren, hegaldian zehar, zure 137.000 euroko makillajista, noski gaueko gehigarriekin ordaindua izan behar duena,
berriro apaindu zaitzake, Luxenburgora iristean ondo agertzeko.
Hori ez da zuzena.
Politikariek trafiko-ilaretan egon beharrik gabe egoteko eta gaueko hegaldien debekuaren bitartean jumbo jet batean hegan
egiteko baimena duten bitartean, hau gertatzen jarraituko du.
Zeren egoera horretan bazaude eta agian eskolaz ere ez duzu amaitu, baina zoritxarrez
alderdi baten burua bazara, inoiz ez duzu utzi nahi.
Eta agintaldi bat bete ondoren, bizitza osoan lanean aritu den norbaitek baino pentsio handiagoa jasotzen duzu.
Hori ez da zuzena, eta politikariek halako pribilegioak gozatzen jarraitzen duten bitartean, ez dugu ezer aldatuko.
Moderadorea: Bai, eskerrik asko. Beno, azalpen bikaina da. Irudi orokor bat ematen du.
Jakina, dena fikzioa da, Kanpo Harremanetarako idazkaria barne.
Ez dut uste inork zehazki dakienik zer esan nahi duzun.
Beraz, elite hau abiapuntu hartuta, erabaki hauek hartzeko pribilegioa duten pertsonatzat hartuko nituzke;
politikariak, hedabideei presioa egiten dietenak edo, besterik gabe, beren planak aurrera eramaten dituztenak.
Zer iritzi duzu Osasunaren Mundu Erakundearen pandemiari buruzko nazioarteko itunari buruz? Orain mahai gainean dagoenik?
Gehiago etorriko al da?
Edo azkenean, nazio-estatuetatik atzeko atearen bidez sartuko al da guztia, eta denok
pentsatuko dugu: "Eeeh, azkenean ez da gertatuko"?
Zer uste duzu hurrengoan gertatuko den?
Bodo: Zoritxarrez, politikariek ez dute batere interesik gurekin egiten dugunarekin. Horren ordez, gidoi bat
jarraitzen ari dira, eta gidoi hori gauzatzen ari da.
Eta zalantzan zaudenean, beste zerbait tartean txertatzen duzu edo lege bat omnibus prozeduraren bidez aurrera eramaten duzu;
beraz, orain, haurtzaindegiko langileen soldata-igoeraz gain, txertaketa derrigorrezkoa egingo dugula ere esaten duzu
eta, oinarrizko aldetik, biak aldi berean onartzen dituzu.
Halako gauzak benetan debekatuta daude, baina pandemian legeak etengabe omnibus prozeduretan azkar onartzen ziren.
Horrek esan nahi du ez zenukeela ere konturatuko.
Noizbait, egia bihurtuko litzateke eta jendeak ere ez luke zalantzan jarriko, izan ere, orduan ARD, ZDF eta ohiko
susmagarriak azalduko lirateke eta esango lukete: bai, hori gertatu zen erreferendum batean, Buxtehudeko haur-eskolako talde
batek hala erabaki zuelako, eta horregatik dago orain horrela.
Moderatzailea: Bai, interesgarria.
Beraz, esan nahi duzu plan hau aurrera eramaten jarraituko dela.
Orain ohartzen ari gara une honetan nonahi informazioa jasotzen ari garela, hain zuzen ere X pandemia edo Korona
2.0ri buruz. Une honetan hainbeste informazio iristen ari da.
Esan nahi dudana da, pandemiaren antzeko hau modu arrakastatsuan gainditu dutenean eta debriefinga oraindik egin ez denean,
beste leku batean jarraitu behar duela. Hori ere oso argi dago.
Galdera sinplea da: nola baloratzen duzu hau, eta nola sortzen da?
Bodo: Beraz, guk bizi duguna zatitu eta gobernatuaren aldaera maximoa da.
Horrek esan nahi du hemen daudela hainbeste fronte ireki dituzten pertsonak, ezen gizateria
guztiz suntsitu eta kanpin bereizietan banatu den.
Badira X gaixotasunean sinesten dutenak, badira hegazti-gripean sinesten dutenak, hurrengoak monkeypoxean
sinesten du, eta hurrengoak ez dakit zer-etan sinesten du.
Horrek esan nahi du horretan murgildu ez direnak gero Ukrainako gatazka, Israelen eta beste istorio batzuekin hartzen dituztela.
Horrek esan nahi du orain aldaera maximoa ireki duzula.
Honek esan nahi du orain ahalik eta ahalegin guztiak egin dituztela biztanleria banatzeko.
Eta esan behar dut, lortu zuten.
Beraz, hau ikusten dudanean, lau urtean protestatu ez dituzten pertsonen aurka protestatzeko kalera ateratzen diren jende
asko ikusten dut. Querdenken, Querdenker eta nire manifestazioen berezitasuna zen inoiz ez genuela kontramanifestaziorik izan.
Jendeak benetan interesa erakutsi zuen, baina, jada hainbat aldiz esan dugun bezala, nazi-karta
ateratzen denean, eta okerrena da jendeak sinesten duela.
Hori da bitxia.
Beraz, nonbait praktikak egin zitzakeen, bertan aleman bakarra zinen, gainerakoak benetan atzerritarrak zirenez,
eta hala ere bat-batean norbaitek esaten dizu nazia zarela.
Sentsazionala da.
Lehenik min ematen du, azkenean munduak modu desberdinean funtzionatzen duela ulertzen duzun arte.
Orduan bat-batean horri aurre egin diezaiokezu,
baina hemen ikusten duguna nahasmena hutsa besterik ez da,
eta ez du axola zer beldurtzen zaren.
Eta orain gure burbuilan sartzeko gonbidatuta zaude.
Beraz, orain gure burbuilan bazaude, beldur zara ilea galtzeaz, espazioko erradiazioaz, edo ez dakit zeraz.
Beraz, gure burbuilan ere beldur bera pizten ari da.
Eta horregatik esaten dut padura hustu ahal izateko arazoak izango ditugula, guk geuk belaunartean bait gaude.
Moderatzailea: Bai. Beraz, zatitu eta gobernatzeko printzipio hau puntu oso interesgarria da.
Gure eztabaidaren amaierara, edo hobeto esanda azken galderara, hurbiltzen garen heinean, oso interesatuko litzaidake jakitea
zein mezu bidali nahi liezaiokeen ikusleei, kontuan hartuta, esan dezagun, arazo eta krisi hauek
guztiak, gertatu dena eta gure aurretik dagoena.
Zer litzateke hori, non esango zenuke hori izango litzatekeela nire gomendio medikoa, horrela pasatzea?
Une honetan ikusleei zein aholku emango zenieke?
Bodo: Ba, lehenik eta behin, uste dut denok hilko garela.
Bodo: Baina ez koronabirusari eta ez Gaixotasun X-ari.
Beraz, nire lehen bideoan esan nuenari gehituko diot.
Eta gero Mathias Family and Friends izeneko norbaitek abesti zoragarria du.
eta Stand Up izeneko abesti bat du.
Eta nire edo zure ikusleei esango niekeena da: altxatu eta ahotsa altxatu.
Altxa zaitez eta erakutsi zure aurpegia!
Eta hori aitortzekoa litzateke: ez dela Mathias Ebert-en edo Kla.TV-ren edo Ivo Sasek-en menpe, ezta Bodo Schiffmann-en menpe
ere, baizik eta une honetan gu ikusten ari diren pertsonen menpe.
Moderatzailea: Oso ona.
Bodo: Gurekin Mr. Lanz edo beste edozein balitz bezala tratatzen jarraitzen badute eta guk soilik kontsumitzen bagaituzte, ezer ez
da aldatuko. Horren ordez, zalantzarik izaten denean ekaitzaren erdian sendo eutsiko duten pertsona gehiago behar
ditugu, gizateria osoak azkenean Jainkoa bere baitan ikus dezan.
Moderatzailea: Horri bakarrik amen esan dezaket!
Bodo maitea, amaierako hitz hori oso atsegina izan zen.
Uste dut entzuleentzat ere mezu oso atsegina dela, gauza guztietan itxaropena ez galtzea beharrezkoa dela esaten duena.
Gure burbuilaren barruan ala kanpoan egonda ere, nonbait badago itxaropena egun batean burbuila hau desegingo dela
eta gizateria kontzientzia kolektibo batera itzuliko dela.
Uste dut zoragarria dela gauzei nola heltzen diezun eta nola gaiaren muinera iristen zaren.
Eskerrik asko elkarrizketa honengatik.
Uste dut jarraituko dugula, aurrera egingo dugula.
Esan bezala, RKI protokoloak desegin dituzu, beraz, horretan zalantzarik gabe adi egongo gara.
Halako zerbait ezin da programa batean sartu, ezinezkoa da.
Baina eskerrik asko benetan doktore gisa gogor kritikatu izanagatik.
Esango nuke guk bezalako herritar arruntek ere nolabaiteko neurritan ulertu dezaketela han benetan zer gertatu zen.
Eta uste dut hau hain garrantzitsua dela ezen ondoren iraganarekin ados jartzea ahalbidetuko digula.
Beraz, berriro ere eskerrik asko, agur beroak zuri, eta gure hurrengo elkarrizketa irrikaz espero dut.
Bodo: Eskerrik asko gonbidapena, atsegina izan zen.
Aurkezlea: Zaindu zaitez, Bodo!