1
00:00:00,000 --> 00:00:00,100


2
00:00:00,100 --> 00:00:07,924
Төтенше медицинада ең алдымен үйренетін нәрсе – егер жаппай
құрбандар болатын апат немесе оған ұқсас жағдай орын алса, оқиға

3
00:00:07,924 --> 00:00:14,170
орнына барып, «Біз бәріміз өлеміз, жедел жәрдем
көліктеріміз жеткіліксіз, сізді емдей алмаймыз» деп

4
00:00:14,170 --> 00:00:17,640
көмек сұрауға болмайды, себебі мұны істеуге болмайды.

5
00:00:17,640 --> 00:00:26,280
Сондықтан вакциналардан өлімдер болатыны
анық еді, сол кезде олар тоқтауы керек еді.

6
00:00:26,280 --> 00:00:35,497
Мен біз бәріміз өлеміз деп сенемін, бірақ коронавирус немесе X
ауруынан емес; бұл тұрғыдан ештеңе өзгермейді. Оның орнына күмән

7
00:00:35,497 --> 00:00:41,811
туған кезде өз ұстанымынан таймай, берік тұра
алатын адамдар көбірек болуы керек, сонда

8
00:00:41,811 --> 00:00:46,680
бүкіл адамзат ақырында өз ішінде Құдайды көреді.

9
00:00:46,680 --> 00:00:48,940
Модератор: Иә, Kla.TV-ге қош келдіңіз.

10
00:00:48,940 --> 00:00:55,832
Коронавирус пандемиясынан кейін, сол уақытта саясаткерлер
бірқатар шаралар қабылдап, бірқатар шешімдер

11
00:00:55,832 --> 00:01:03,093
шығарды, олардың кейбірі адамдарды «Бұл әлі де қалыпты ма?
Мұның бәрінің мағынасы бар ма?» деген ойға қалдырды.

12
00:01:03,093 --> 00:01:10,678
Міне дәл осы себепті барған сайын көбірек адамдар жоспарланған
пандемия туралы, атап айтқанда «L»-ге баса мән бере

13
00:01:10,678 --> 00:01:17,391
отырып, айтып жатыр. Ал осы уақытта алғашқы дәрігерлердің
бірі де қосылып, бірнеше сарапшылар тұрып, былай деді,

14
00:01:17,391 --> 00:01:23,689
Доктор Бодо Шиффман – қарапайым түрде қарсы
пікір білдіруге батылы жеткен және кәсіби

15
00:01:23,689 --> 00:01:27,420
тұрғыдан бәрін өте-өте жақсы қорытындылаған адам.

16
00:01:27,420 --> 00:01:30,740
Ал бүгін біз оны Kla.TV-де сұхбат
алу үшін қонақ ретінде шақырдық.

17
00:01:30,740 --> 00:01:33,980
Құрметті Бодо, шын жүректен қош келдіңіз.

18
00:01:33,980 --> 00:01:36,346
Бодо: Иә, қымбатты Матиас. Шақыруыңызға үлкен рахмет.

19
00:01:36,346 --> 00:01:39,300
Мен Kla.TV-дің бір бөлігі болғаныма қуаныштымын.

20
00:01:39,300 --> 00:01:46,726
Модератор: Иә, біз жақында бір-бірімізді сәл танып білуге
мүмкіндік алдық. Сіздің арнаңызда қонақ болу өте жағымды болды.

21
00:01:46,726 --> 00:01:55,566
Сіз шынымен де өте қызықты адамсыз, әсіресе коронавирус
пандемиясына дейін дәрігер ретінде де өте табысты болғандықтан.

22
00:01:55,566 --> 00:02:00,326
Менің білуімше, сіз әйеліңізбен
бірге жекеменшік клиника жүргізгенсіз.

23
00:02:00,326 --> 00:02:08,877
Айтыңызшы, сіз ақыры «Мен бұны тастап, дәл сол кезде
дәрігерлер арасында, әсіресе Корона басталғанда, кең тарамаған,

24
00:02:08,877 --> 00:02:13,920
біраз дәстүрлі емес пікірді жақтаймын» деп қалай шештіңіз?

25
00:02:13,920 --> 00:02:23,548
Бодо: Ең алдымен, бұл біздің ешқайсымыз емес. Мен пікір білдірген
барша атымыздан сөйлеп отырмын деп ойлаймын: айтқандарымыз үшін

26
00:02:23,548 --> 00:02:28,736
ештеңеден бас тартуға тура келеді деп ешқайсымыз ойламаған едік.

27
00:02:28,736 --> 00:02:34,160
Біз қарсы желде кездесетінбіз деп мүлде ойламаған
едім. Және айтуым керек, мен мұны күтпеген едім.

28
00:02:34,160 --> 00:02:37,286
Мен құлақ, мұрын және жұтқыншақ аурулары маманымын.

29
00:02:37,286 --> 00:02:43,539
Мен вестибулярлық жүйенің бұзылыстары
мен айналу сезімі саласында мамандандым.

30
00:02:43,539 --> 00:02:49,140
Күлкілісі сол: менің алғашқы видеоларым әрдайым
Зинсхайм вертиго клиникасынан келген деп айтылатын.

31
00:02:49,140 --> 00:02:53,101
Көптеген адамдар оны әзіл деп ойлады, бұл
бас айналу клиникасы қандай да бір бас

32
00:02:53,101 --> 00:02:55,552
айналу түрін анықтауға тырысып жатыр деп ойлады.

33
00:02:55,552 --> 00:02:59,104
Бірақ бұл ниет болмаған.

34
00:02:59,104 --> 00:03:04,100
Менің әйелім сондай-ақ құлақ, мұрын және
жұтқыншақ дәрігері әрі травма терапевті.

35
00:03:04,100 --> 00:03:07,166
Мен сондай-ақ жедел жәрдем дәрігерімін.

36
00:03:07,166 --> 00:03:15,125
Мен жедел жәрдем медицинасынан келемін. Жедел жәрдемде ең алдымен
үйренетін нәрсе – жаппай құрбандар болатын апат немесе ұқсас

37
00:03:15,125 --> 00:03:21,694
оқиға болған кезде жағдайға кіріп, «Көмектесіңіздер, біз
бәріміз өлеміз!», «Бізде жедел жәрдем көліктері

38
00:03:21,694 --> 00:03:26,112
жеткіліксіз!», «Сізді емдей алмаймыз!» деп айқайлауға болмайды.

39
00:03:26,112 --> 00:03:27,860
Сен мұны істемейсің.

40
00:03:27,860 --> 00:03:33,780
Бұл менің алғашқы реакциям – баспасөз мұнда
жауапкершіліксіз әрекет етіп жатыр дегенді білдіреді.

41
00:03:33,780 --> 00:03:42,196
Сіз айтқандай, менің атым шыққан еді: мен Apotheken-Umschau
журналында алаяқтық жөніндегі сарапшы болдым, SWR және

42
00:03:42,196 --> 00:03:46,700
басқа да телебағдарламаларға қатыстым, адамдар мені білетін.

43
00:03:46,700 --> 00:03:48,260
Менде бұған дейін-ақ YouTube арнасы бар еді,

44
00:03:48,260 --> 00:03:54,960
Сонда мен өзіме: «Жарайды, суық тию аурулары бойынша маман
ретінде – отоларинголог дәрігері дегеніміз сол ғой –

45
00:03:54,960 --> 00:04:01,800
және жедел жәрдем дәрігері ретінде тәжірибемді
пайдаланып, жігіттер, сабыр сақтаңдар деп айтуым керек» дедім.

46
00:04:01,800 --> 00:04:08,682
Ал мен 2020 жылғы 14 наурызда жасаған алғашқы
видеоны «Меніңше, біз бәріміз өлеміз, бірақ

47
00:04:08,682 --> 00:04:13,120
коронавирустан емес!» деген сөздермен аяқтадым.

48
00:04:13,120 --> 00:04:13,905
Міне, осылайша аяқталды.

49
00:04:13,905 --> 00:04:20,226
Сондықтан бұл коронавирусқа басқа көзқарас
болды, идея осылай еді, бұл жолы паникасыз.

50
00:04:20,226 --> 00:04:29,060
Мен бұған шын мәнінде сенімді болдым, себебі менің саясаткерлер,
спортшылар және оларға ұқсас өте танымал пациенттерім де болды.

51
00:04:29,060 --> 00:04:32,659
Мен ойладым, олардың біреуі Меркельмен байланыста болуы керек.

52
00:04:32,659 --> 00:04:36,666
Ал Меркель кванттық физик болғандықтан, ол оны түсінеді.

53
00:04:36,666 --> 00:04:41,664
Мен оған жай ғана: «Тыңда, осы
сандар қате түсіндіріліп жатыр» дер едім.

54
00:04:41,664 --> 00:04:47,968
Сен оған осыны айтуың керек және Кристиан
Дростеннің мұнда қате бағалағанын айтуың керек.

55
00:04:47,968 --> 00:04:50,045
Мұны елеме, сен мұнда қате бағытта бара жатырсың.

56
00:04:50,045 --> 00:04:51,773
Шын мәнінде, сол барлығы еді.

57
00:04:51,773 --> 00:04:53,766
Иә, мен тек осыны ғана жасағым келді.

58
00:04:53,766 --> 00:05:00,143
Мен видео түсірейін деп ойладым, оны менің бір
клиентім немесе науқасым түсіріп, Меркельге немесе басқа

59
00:05:00,143 --> 00:05:03,511
біреуге көрсетіп: «Міне, қараңыз, біреу бар» дер еді.

60
00:05:03,511 --> 00:05:07,697
Бұл менің отоларингологым, ол маған көмектесті.
Ол сондай-ақ жедел жәрдем дәрігері, не айтып

61
00:05:07,697 --> 00:05:10,653
отырғанын жақсы біледі және нәрселерді басқаша көреді.

62
00:05:10,653 --> 00:05:12,220
Мүмкіндік жоқ.

63
00:05:12,220 --> 00:05:13,640
Модератор: Мүмкіндігі жоқ, иә.

64
00:05:13,640 --> 00:05:14,693
Иә, өте қызықты.

65
00:05:14,693 --> 00:05:22,097
Бодо: Ал сенің мансабыңнан айырылып қалуың немесе
кенеттен нацист деп жариялануың сияқты жағдайлар

66
00:05:22,097 --> 00:05:25,120
туралы мен де, әйелім де, басқа ешкім де білмеген.

67
00:05:25,120 --> 00:05:31,949
Бірақ бір сәтте өз жұмысыңыздың өмірді сақтап қалуға,
адамдардың қорқынышын басуға, мұнда жағдай соншалықты жаман емес

68
00:05:31,949 --> 00:05:35,620
екенін түсіндіруге маңызды екенін түсінсеңіз немесе ойласаңыз,

69
00:05:35,620 --> 00:05:41,900
Басқаша айтқанда, мен шынайы БАҚ-тан
күтетін міндетті уақытша ғана өз мойныма алу.

70
00:05:41,900 --> 00:05:46,393
Мен әрқашан ойлайтынмын: «Жарай берсін, мен тағы бір
видео жасағым келмейді, бірақ тағы бір видео жасайын».

71
00:05:46,393 --> 00:05:50,475
Және ақырында ол тағы бір, тағы бір және тағы бірге айналды.

72
00:05:50,475 --> 00:05:52,399
Иә, міне бүгін біз осындамыз.

73
00:05:52,399 --> 00:05:53,620
Модератор: Міне, бүгін біз осындамыз.

74
00:05:53,620 --> 00:05:54,553
Иә, шынымен де өте қызықты.

75
00:05:54,553 --> 00:05:59,480
Сіз жоспарланған пандемия кезінде-ақ өте белсенді болдыңыз.

76
00:05:59,480 --> 00:06:10,033
Сен көшеде, митингтерде болдың, сөзді жұмсартып айтпай,
басқалардың айтуға батылы жетпеген нәрселерді ашық айттың.

77
00:06:10,033 --> 00:06:17,670
Қазір, істер бұрынғыдай белсенді емес
кезеңнен кейін, жарияланған RKI протоколдарынан

78
00:06:17,670 --> 00:06:21,753
кейбір растауларды алу сізге қалай әсер етеді?

79
00:06:21,753 --> 00:06:24,992
Сен оған өте-өте көп еңбек етіп жүрсің.

80
00:06:24,992 --> 00:06:26,726
Мен бұл жайтты сіздің арнаңыз арқылы мұқият қадағалаймын.

81
00:06:26,726 --> 00:06:28,540
Сен оларды шын мәнінде талқандадың.

82
00:06:28,540 --> 00:06:34,287
Бір жағынан, бұл да біз, Kla.TV-де, өз
жауапкершілігіміз деп санайтын миссия: болған оқиғаларды

83
00:06:34,287 --> 00:06:37,700
құжаттап, оларды ақырында дұрыс өңдеуге мүмкіндік беру.

84
00:06:37,700 --> 00:06:39,960
Және сіз өте құнды үлес қостыңыз.

85
00:06:39,960 --> 00:06:42,040
Айтып берші, одан не пайда көрдің?

86
00:06:42,040 --> 00:06:45,186
Осы RKI протоколдарының негізгі тармақтары қандай?

87
00:06:45,186 --> 00:06:47,293
Сен ең жиі қай жерде «Мұндай нәрсе жоқ» деп айттың?

88
00:06:47,293 --> 00:06:50,000
Бұл қаншалықты ессіз?

89
00:06:50,000 --> 00:06:54,691
Бодо: RKI протоколдары маған сол
кезеңді ой елегінен өткізуге мүмкіндік берді.

90
00:06:54,691 --> 00:07:00,005
Мен бастаған 2020 жылдың наурызынан бері көп уақыт өтті.

91
00:07:00,005 --> 00:07:06,086
және кейбір жағдайларда мен оны
уақыттық контекстке енгізе алмадым.

92
00:07:06,086 --> 00:07:12,053
Сонымен, ұранымызға сәйкес, мен қашан не
айттым, саясаткерлер не деді, олар не істеді?

93
00:07:12,053 --> 00:07:19,726
Мен алғашқы бейнелерге әрқашан PowerPoint
презентациясын дайындап жүрдім және сол презентациялар әлі

94
00:07:19,726 --> 00:07:23,493
сақталғандықтан, уақытты өте жақсы салыстыра алдым.

95
00:07:23,493 --> 00:07:31,720
Сондықтан мен RKI файлдарын және өзім
интернеттен алған ақпаратты ала аламын.

96
00:07:31,720 --> 00:07:34,100
Ал мен үшін, әрине, бұл растау болды.

97
00:07:34,100 --> 00:07:44,866
Өйткені қоғамдық орында шығып, аузыңа келгенді айтып,
мен істейтіндей бәрін жасасаң, әрине қателесу қаупі бар.

98
00:07:44,866 --> 00:07:53,558
Кері қарап отырсақ, шынайы сарапшылар Роберт Кох институтында
екенін көреміз, және мен мұнда Lars Schade-ді де,

99
00:07:53,558 --> 00:08:01,800
мырза Wieler-ді де айтпаймын, керісінше осы
сарапшы комиссиясының артында отырған адамдарды айтамын.

100
00:08:01,800 --> 00:08:10,077
Ал мен олардың шын мәнінде Вольфганг Водарг, Сучарит Бхакди,
Клаус Кёхнель және менің өзім сияқты – біз алғашқы төрт адам

101
00:08:10,077 --> 00:08:17,396
болдық – дәл сол қорытындыға келгендерін көргенде, бір
жағынан бұл, әрине, мен бұған бекерге күш жұмсамаған

102
00:08:17,396 --> 00:08:21,593
екенімді растайды және басқа да адамдар болғанын көрсетеді.

103
00:08:21,593 --> 00:08:23,358
Саясаткерлер жай ғана тыңдағысы келмеді.

104
00:08:23,358 --> 00:08:26,460
Және бұл бізді сенің басынан бері
айтып келе жатқан нәрсеге әкеледі.

105
00:08:26,460 --> 00:08:33,180
Мен наурыз айының соңында айттым, менің
ойымша, бұл мүлде вирус туралы емес, саясат туралы.

106
00:08:33,180 --> 00:08:38,805
Мен видеоларымда соншалықты жылдам болдым, мен
айттым, яғни, бұл, бәлкім, 20 наурызда болған шығар,

107
00:08:38,805 --> 00:08:42,846
мен: «Мұнда бірдеңе аспанға дейін иісі шығады» дедім.

108
00:08:42,846 --> 00:08:52,665
Мен отбасымда баспасөз тек бір бағытта ғана хабар
таратқанда, бір жерде цензура жүріп жатқанын және бұл тіпті

109
00:08:52,665 --> 00:08:57,033
тоталитарлық режимдер үшін де өте күдікті екенін білдім.

110
00:08:57,033 --> 00:09:04,764
Сондықтан мен мұнда болып жатқан оқиғалардың
біртіндеп тоталитарлық сипат алатынын алғаш болып

111
00:09:04,764 --> 00:09:09,613
ескерткен адаммын деп ойлаймын, және мен бұл дабылды көрдім.

112
00:09:09,613 --> 00:09:12,973
Мен екі соғысты бастан өткерген атамыз болған отбасынан шығамын.

113
00:09:12,973 --> 00:09:18,507
Мен оған өте жақын болдым, және Бірінші мен Екінші дүниежүзілік
соғыстар біздің үйде әрдайым әңгіме тақырыбы болды.

114
00:09:18,507 --> 00:09:23,585
Бізде жертөле әрдайым заттарға толы болатын, қара
нарыққа және басқа да ықтимал жағдайларға дайындалған.

115
00:09:23,585 --> 00:09:30,867
Сонымен, менің ата-анам соғыс кезіндегі тәжірибесіне
байланысты дағдарысқа дайындалатын адамдар болды, және осы

116
00:09:30,867 --> 00:09:35,180
тұрғыдан мен шынында не болып жатқанын сәл ертерек білдім, иә.

117
00:09:35,180 --> 00:09:36,706
Модератор: Иә, өте қызықты.

118
00:09:36,706 --> 00:09:41,536
Сен жай ғана наурызды айттың. Сен
2020 жылғы наурызды айтып тұрсың ба?

119
00:09:41,536 --> 00:09:47,775
Бодо: Менің алғашқы видеом 2020 жылғы 14 наурызда
шықты, ал 20-сына қарай, айтуым керек, бұл жоспарланған

120
00:09:47,775 --> 00:09:51,700
пандемия екені, шынайы пандемия емес екені маған анық болды.

121
00:09:51,700 --> 00:09:53,160
Модератор: Иә, өте экстремалды.

122
00:09:53,160 --> 00:09:56,940
RKI протоколдарына нақтырақ түрде қайта оралу.

123
00:09:56,940 --> 00:10:05,720
Сіз енді хаттамаларды немесе анықтаған деректеріңізді кітапқа
жинақтап, нақтырақ айтсақ, оларды айқын түрде құжаттап шықтыңыз.

124
00:10:05,720 --> 00:10:12,588
Осы зерттеу барысында немесе енді өңделген бөлімдерді көргеннен
кейін сізді ең көп не таңғалдырды? Немесе

125
00:10:12,588 --> 00:10:20,966
сіз үшін ең әсерлі, жеке өзіңіз үшін басты
сәттер деп айтар едіңіз қандай тармақтар болды?

126
00:10:20,966 --> 00:10:29,760
Бодо: Мен бұны көрдім, сондықтан мен RKI сарапшылар алқасын
кінәламаймын, себебі олар қолынан келгеннің бәрін жасады.

127
00:10:29,760 --> 00:10:35,019
Егер олар дауыстарын жоғары көтеріп айтса немесе
наразылық білдіріп шығып кетсе, олардың орнына бұл

128
00:10:35,019 --> 00:10:38,026
жағдайды соншалықты жақсы құжаттамаған адамдар келер еді.

129
00:10:38,026 --> 00:10:43,567
Егер біз Швейцариядан, Австриядан немесе басқа да
дағдарыс кездесулерінің хаттамаларына қарасақ,

130
00:10:43,567 --> 00:10:46,466
олар RKI хаттамалары сияқты соншалықты сыншыл емес.

131
00:10:46,466 --> 00:10:51,573
Бұл қызметкерлер Kla.TV-де сіздер
де істейтіндей: олар құжаттандырды.

132
00:10:51,573 --> 00:10:57,977
Сіз кімнің не айтқанын және қашан айтқанын
егжей-тегжейлі сипаттап бердіңіз, сондай-ақ жағдайды

133
00:10:57,977 --> 00:11:01,171
басқаша бағалайтыныңызды да айқын көрсеттіңіз.

134
00:11:01,171 --> 00:11:11,233
Мысалы, 25 наурызда олар эпидемиялық қисық тегістеліп бара
жатқанын, яғни болжамды R мәнінің төмендеп бара жатқанын айтты.

135
00:11:11,233 --> 00:11:18,580
2020 жылғы 25 наурызда ол қазірдің өзінде тегістеліп
қалған еді, бірақ бұл туралы сыртқы әлемге хабарланбауы тиіс.

136
00:11:18,580 --> 00:11:24,946
Содан кейін, 1 сәуірде олар
сұрады: шынымен де соншалықты жаман ба?

137
00:11:24,946 --> 00:11:28,440
Және ол жалғасты. Сіз 9 сәуірден кейін бізде
жеткілікті бос төсектер бар екенін байқадыңыз.

138
00:11:28,440 --> 00:11:33,460
Негізгі аргумент әрқашан денсаулық сақтау жүйесі
жеткілікті төсек орындары болмағандықтан құлайды деген болатын.

139
00:11:33,460 --> 00:11:36,218
Ал RKI біздің бос төсек-орындарымыз жеткілікті екенін айтты.

140
00:11:36,218 --> 00:11:43,459
Тіпті ең нашар жағдайларда да біз басқа елдердің
азаматтарына көмектесіп, олардың науқастарын қабылдай аламыз.

141
00:11:43,459 --> 00:11:46,640
Сарапшылар кеңесі дәл осыны ұсынды.

142
00:11:46,640 --> 00:11:53,256
27 сәуірде сарапшылар кеңесі фондық
иммунитеттің бар екенін және, мүмкін, барлық адамдардың

143
00:11:53,256 --> 00:11:57,020
шамамен 40%-ы иммунитетке ие болғанын білген.

144
00:11:57,020 --> 00:12:00,780
Сөйтіп, бір нәрсе екіншісін ауыстырады.

145
00:12:00,780 --> 00:12:10,026
Сіз оны 29 сәуірде Комиссияда айттыңыз: ең нашар
жағдайда да денсаулық сақтау жүйесіне артық жүктеме болмайды.

146
00:12:10,026 --> 00:12:13,546
Бұл аяқталған болуы керек еді.

147
00:12:13,546 --> 00:12:16,153
Және мен де дәл осылай жасауға тырыстым.

148
00:12:16,153 --> 00:12:22,833
Олар мүлде ешқандай қатысы жоқ
адамдардың өлілер қатарына енгізілгеніне ренжіді.

149
00:12:22,833 --> 00:12:31,755
Олай болса, біз, педагогтар ретінде, сынаған және
фрилансер-журналистер де сын айтқан осы барлық жайттар RKI-дің

150
00:12:31,755 --> 00:12:37,206
ішкі жүйесінде хабарланып, сыналып, дәлелденіп және құжатталған.

151
00:12:37,206 --> 00:12:41,526
Модератор: Иә, және бұлар – жалған ақпаратты
жоққа шығару процесі барысында анықталған тұжырымдар.

152
00:12:41,526 --> 00:12:50,873
Бірақ, Бодо, қалайша олар оны құжаттап, төсек орындарының
сыйымдылығы бар деп айтқанына қарамастан, тіпті осы құжатталған

153
00:12:50,873 --> 00:12:55,919
барлық мәліметтерге қарамастан, мұндай қатаң шаралар қолданылды?

154
00:12:55,919 --> 00:13:02,195
Онда не болды? Мысалы, осы ұсыныстар қайда ескерілмеді?

155
00:13:02,195 --> 00:13:04,440
Бодо: Бұл бірнеше рет, тіпті дәл сол сөздермен айтылған.

156
00:13:04,440 --> 00:13:07,113
Сондықтан сіз осы протоколдарды жүктей аласыз.

157
00:13:07,113 --> 00:13:10,386
Оларды PDF Reader-де ашып, іздеуге болады.

158
00:13:10,386 --> 00:13:14,939
Содан кейін сіз шешім қабылдаушылардың саяси
тұрғыдан бір нәрсені де, басқа нәрселерді

159
00:13:14,939 --> 00:13:17,346
де қалайтыны бірнеше рет айтылғанын көресіз.

160
00:13:17,346 --> 00:13:23,020
Сондықтан саяси тілектер
нақтыланып, оларды жүзеге асыру қажет болды.

161
00:13:23,020 --> 00:13:32,391
RKI-де шынында да, меніңше, уақыт өте келе кейбір қызметкерлерге
бұл анық көрінді, кем дегенде мен олардың реакцияларын осылай

162
00:13:32,391 --> 00:13:36,720
түсінемін, оларды мұнда тек алиби ретінде пайдаланып отыр.

163
00:13:36,720 --> 00:13:43,140
Сондықтан олар оны соншалықты жақсы құжаттаған,
өйткені соңында оны алиби ретінде пайдаланғысы келмеген.

164
00:13:43,140 --> 00:13:50,680
Кейбіреулеріңіз тіпті біз осыған келіспейтінімізді
сыртқы әлемге хабарлауымызды қалайтыныңызды айттыңыздар.

165
00:13:50,680 --> 00:13:54,860
Мысалы, маскалармен байланысты олар дәл солай деді.

166
00:13:54,860 --> 00:14:01,260
Ал егер сіз осындай жағдайда болсаңыз, олар
көптеген консультативтік комитеттердің бірі ғана еді.

167
00:14:01,260 --> 00:14:05,073
бірақ шешімдердің саяси сипатта болғаны айқын көрінеді.

168
00:14:05,073 --> 00:14:10,640
Сынақ жүргізуге саяси ұмтылыс,
2020 жылғы 29 маусымда айтылғандай.

169
00:14:10,640 --> 00:14:12,920
Біз әрдайым бастама туралы сөйлесеміз.

170
00:14:12,920 --> 00:14:15,520
Біз шынымен де қосымша жағдайларды
қайдан алуға болатынын қарастырып жатырмыз.

171
00:14:15,520 --> 00:14:17,216
Оны қалай жасай аламыз?

172
00:14:17,216 --> 00:14:20,640
Барлығы саясаткерлердің қысымынан.

173
00:14:20,640 --> 00:14:22,053
Және бұл ақылға сыймайды.

174
00:14:22,053 --> 00:14:29,422
Мұнда кейбір аттар тіпті аталған. Саясаткерлер бұл бастапқы оқиға
көрсеткіші, кейіннен коменданттық сағат пен оған

175
00:14:29,422 --> 00:14:36,260
ұқсас шараларды ақтау үшін пайдаланылған,
саясаткерлердің ойдан шығарған нәрсесі екенін айтты.

176
00:14:36,260 --> 00:14:37,873
Ол сенгісіз.

177
00:14:37,873 --> 00:14:42,420
Қозғала алмайтын осы 5 километрлік шеңберлер – саяси модельдер.

178
00:14:42,420 --> 00:14:44,585
Олар қабылданбады.

179
00:14:44,585 --> 00:14:47,060
Кәріз су сынақтары қабылданбады.

180
00:14:47,060 --> 00:14:49,824
Осының бәрі толықтай қабылданбады.

181
00:14:49,824 --> 00:14:56,199
Шындығында, менің ойымша, ең күлкілісі – әуежайлардағы
тексеру. Яғни, онда олар дене температурасын өлшеді.

182
00:14:56,199 --> 00:14:58,733
RKI бұл маңызды емес деді.

183
00:14:58,733 --> 00:15:01,320
Бұл жұмыс істемейді.

184
00:15:01,320 --> 00:15:02,833
Модератор: Ол да сонда бар, иә?

185
00:15:02,833 --> 00:15:04,693
Бодо: дәл осылай, сөз басы-сөз аяғына дейін жазылған.

186
00:15:04,693 --> 00:15:07,540
Модератор: Иә, сенбейсіз.

187
00:15:07,540 --> 00:15:13,460
Бірақ бұл сонымен бірге, яғни дұрысы, сұрақ
мынада: онда вакциналар туралы бірде-бір нәрсе бар ма?

188
00:15:13,460 --> 00:15:15,286
Өйткені олар ақыры шықты.

189
00:15:15,286 --> 00:15:21,540
Содан кейін, қысқаша айтқанда, сіз немесе екпе алдыңыз,
немесе өліп қалдыңыз делінді. Екпе алған, жазылған немесе өлген.

190
00:15:21,540 --> 00:15:23,776
Менің ойымша, бұл бір жағынан ұран сияқты болды.

191
00:15:23,776 --> 00:15:28,513
Осы хаттамада бұл мәселе бойынша да ұстаным қабылданды ма?

192
00:15:28,513 --> 00:15:35,380
Бодо: Бұл мұнда айқын көрінген даулардың бірі.

193
00:15:35,380 --> 00:15:40,780
Сондықтан вакциналардан өлімдер болатыны анық болды.

194
00:15:40,780 --> 00:15:52,780
Сол кезде олар тоқтауы керек еді, себебі бұл RKI-дің
өзі аурудың туғызатын қауіпті бағалауына қайшы келді.

195
00:15:52,780 --> 00:15:56,713
Олар ауқымды жанама әсерлер болғанын білді.

196
00:15:56,713 --> 00:16:04,980
Кейбір жағдайларда бір күннің ішінде Паул Эрлих
институтына 1 600 жанама әсерлер туралы хабарлама түсті.

197
00:16:04,980 --> 00:16:07,746
Дегенмен олар бәрібір жалғастырды.

198
00:16:07,746 --> 00:16:16,113
mRNA вакциналарымен ешқандай тәжірибе жоқ
екені және бұл мүлде жаңа сала екені айқын болды.

199
00:16:16,113 --> 00:16:24,780
Ал мұнда адамдарға дала сынағы жүргізілді, менің
ойымша, оны заңдық тұрғыдан ештеңе ақтай алмайды.

200
00:16:24,780 --> 00:16:30,520
Жеке өзім бұл жағдайдың көп бөлігі үшін дәрігерлерді кінәлаймын.

201
00:16:30,520 --> 00:16:39,420
Өйткені адамдарға белгісіз затты
енгізу – бұл шынайы физикалық араласу.

202
00:16:39,420 --> 00:16:50,686
Ал дәрігер миллиондаған адамға белгісіз зат енгізіп,
оған көп ақша алды, бірақ препараттың нұсқаулығы болмады.

203
00:16:50,686 --> 00:16:51,866
Олар бос пакеттер еді.

204
00:16:51,866 --> 00:16:54,912
Сен мұны шын мәнінде бойға сіңіруің керек.

205
00:16:54,912 --> 00:16:56,600
Бос пакеттік кіріспе парақшалары.

206
00:16:56,600 --> 00:17:01,395
Дәрігер науқасқа өзі міндетті істер туралы
хабарлайды, тіпті ресми өкілеттілік аясында

207
00:17:01,395 --> 00:17:04,320
әрекет етіп жатса да, ол мұны мүлдем істей алмайды.

208
00:17:04,320 --> 00:17:09,565
Дәрігер қарулы күштерде немесе полицияда
қызмет етпесе, ресми өкілеттіктерді атқара алмайды.

209
00:17:09,565 --> 00:17:13,386
Әйтпесе, бұл мүмкін емес, себебі дәрігер болу – еркін кәсіп.

210
00:17:13,386 --> 00:17:19,115
Кәсіби ережелерге сәйкес дәрігерлерге дәрігер
емес адамдардан нұсқау қабылдауға тыйым салынады.

211
00:17:19,115 --> 00:17:20,620
Оған мұны істеуге болмайды.

212
00:17:20,620 --> 00:17:28,780
Ол Нюрнберг кодексі, Хельсинки кодексі және медициналық
әдеп кодексіне сәйкес адамдарға хабар беруге міндетті.

213
00:17:28,780 --> 00:17:31,233
Сонымен қатар ықтимал тәуекелдер туралы.

214
00:17:31,233 --> 00:17:37,853
Pfizer тәуекелдерді біліп, төтенше
жағдайға рұқсат алу үшін үкіметтерге хабарлады.

215
00:17:37,853 --> 00:17:41,800
Бірақ оларды дәрігерлерге
бермеді; оның орнына оларды қамап қойды.

216
00:17:41,800 --> 00:17:46,286
және кейін Ақпарат алу еркіндігі туралы заң
аясында сот арқылы жариялауға мәжбүр болды.

217
00:17:46,286 --> 00:17:48,520
Және олар тек біртіндеп шығарылып жатыр.

218
00:17:48,520 --> 00:17:57,726
Ал осы жазбалардан біз мұнда дәрігерлер не
еккендерін мүлде білмей, бірдеңе еккендерін білеміз.

219
00:17:57,726 --> 00:18:00,580
Олардың ғылыми негізі қандай болды?

220
00:18:00,580 --> 00:18:01,820
Оларда ештеңе болған жоқ!

221
00:18:01,820 --> 00:18:12,840
Сізде саясаткерлер болды, олар бұны тиімді,
үнемді, қауіпсіз және кез келген нәрседен қорғайды деді.

222
00:18:12,840 --> 00:18:13,900
Және бұлардың ешқайсысы шындыққа сай келмеді.

223
00:18:13,900 --> 00:18:16,419
Бұл өтіріктер еді.

224
00:18:16,419 --> 00:18:18,006
Бұл ақылға сыймайды.

225
00:18:18,006 --> 00:18:27,020
Сондықтан дәрігерлер, әсіресе қазір маскалар туралы ойлағанда,
кәсіптік медицина саласында жұмыс істейтін адамдар да бар.

226
00:18:27,020 --> 00:18:31,480
Сондықтан ірі компаниялардың әрқайсысының
еңбек медицинасы дәрігерлері болуға міндетті.

227
00:18:31,480 --> 00:18:37,313
Мысалы, біреудің маска тағуға
жарамды-жарамсыздығын тексеру арқылы ақша табатындар бар.

228
00:18:37,313 --> 00:18:41,042
Олар оны басып алуы керек еді, бірақ олар басып алмады!

229
00:18:41,042 --> 00:18:46,480
Және осы барлық мәліметтер RKI файлдарынан айқын көрінеді.

230
00:18:46,480 --> 00:18:51,584
Бұл RKI файлдарында RKI қаншалықты жиі және
қаншалықты табанды түрде «жоқ, маска тағу –

231
00:18:51,584 --> 00:18:54,060
ақымақтық» дегенін көре алатыныңызды білдіреді.

232
00:18:54,060 --> 00:19:04,111
Олар тіпті беттік маскаларды тек дәрігердің рецептісі бойынша
ғана таратуды және дәрігерлердің науқастарды FFP2 маскасын тағуға

233
00:19:04,111 --> 00:19:08,736
жарамды ма, жоқ па екенін анықтау үшін тексеруін талап етті.

234
00:19:08,736 --> 00:19:14,400
Содан кейін Содер мырза сияқты біреу келіп,
мұнда енді FFP2 маскалары міндетті екенін айтады.

235
00:19:14,400 --> 00:19:18,427
Дегенмен FFP2 маскалары, егер олар мүлде
қорғаныс берген күннің өзінде, хирургиялық

236
00:19:18,427 --> 00:19:21,600
маскаларға қарағанда тиімділігі төмен екені айқын болды.

237
00:19:21,600 --> 00:19:26,046
Бұл саяси еді.

238
00:19:26,046 --> 00:19:30,340
... Әрқашан оның құл маскасы екенін айтатын біреу болды.

239
00:19:30,340 --> 00:19:30,993
Міне, осы.

240
00:19:30,993 --> 00:19:36,080
Бұл халық арасындағы бағынудың көрінетін белгісі еді.

241
00:19:36,080 --> 00:19:37,413
Сол маска еді.

242
00:19:37,413 --> 00:19:39,300
Және бұл хаттамалардан айқын көрінеді.

243
00:19:39,300 --> 00:19:49,393
Бірақ RKI, Вейлер мырзаның тағы да айтқанындай, және бұл
тұрғыда ол дұрыс айтады, ешқашан атқарушы функцияға ие болмаған.

244
00:19:49,393 --> 00:19:50,440
Модератор: Иә, өте қызықты.

245
00:19:50,440 --> 00:19:58,656
Бодо: Ал бұл хаттамалар, әрине, оларда аталған
барлық адамдарға, мысалы, Йенс Шпанға жолдады.

246
00:19:58,656 --> 00:20:01,746
Әрине, ақпарат қолжетімді болды.

247
00:20:01,746 --> 00:20:04,306
Әрине, неміс Қарулы Күштері бұл ақпаратты алды.

248
00:20:04,306 --> 00:20:08,300
Әрине, Канцлер кеңсесі мен Федералдық
денсаулық сақтау министрлігі оны түсінді.

249
00:20:08,300 --> 00:20:23,066
Бұл үкіметтік сарапшылар елемегенін білдіреді, себебі RKI тәуелсіз
ұйым емес, ол үкіметтік мекеме, және оларға құлақ аспады.

250
00:20:23,066 --> 00:20:30,860
Оның орнына бір нәрсе жүзеге асырылды, ол бүгін,
әрине... оны түсінетіндер үшін түсіндіру қиын емес.

251
00:20:30,860 --> 00:20:41,296
Kla.TV көрермендері әдетте бұл вакцина вирус үшін ойлап
табылмағанын, керісінше вирус бұрыннан бар вакцина үшін ойлап

252
00:20:41,296 --> 00:20:53,840
табылғанын жақсы біледі, – деді Реинер Фюльмих, менің ойымша, ол
қазіргі уақытта Германия түрмесінде саяси тұтқын ретінде отыр.

253
00:20:53,840 --> 00:20:55,106
Модератор: Иә, бұл шынымен де өте шектен тыс.

254
00:20:55,106 --> 00:21:01,987
Сол себепті мен медициналық ортадан шыққан немесе өздері дәрігер
адамдардың, сіз сияқтылардың, осындай практикалық тәсілін аса таң

255
00:21:01,987 --> 00:21:08,234
қалдырарлық деп санаймын. Мен Уикипедиядан алынған осы суретті
елестете аламын: сіз маскасыз тұрсыз, ал сіздің алдында

256
00:21:08,234 --> 00:21:14,073
FFP2 және қорғаныс маскаларын таққан, барлығы толықтай
бет-әлпеттерін жауып алған полиция қызметкерлерінің тобы тұр.

257
00:21:14,073 --> 00:21:22,866
Яғни, бір жағынан, «Мен дәрігермін, бірақ мұнда не тағайындалып
жатқанына күмәнданамын» деп айту үшін белгілі бір батылдық қажет.

258
00:21:22,866 --> 00:21:25,990
Саяси тұрғыдан алғанда, сіз бұған дейін бірнеше
рет «саяси тұрғыдан» дедіңіз, бірақ менің ойымша,

259
00:21:25,990 --> 00:21:27,264
бұқаралық ақпарат құралдарында да осылай бола ма?

260
00:21:27,264 --> 00:21:32,584
Медиада жаппай ақпарат құралдары мұнда ауқымды тергеу
зерттеулері жүргізгендей болған жоқ. Олар RKI-дің

261
00:21:32,584 --> 00:21:35,760
есігін қағып, «Ей, жағдай қалай?» деп сұрап қоюы мүмкін еді.

262
00:21:35,760 --> 00:21:38,440
Оны қалай ұсынасыз? Ендігі жоспар қандай?

263
00:21:38,440 --> 00:21:46,481
Бірақ бәрі іс жүзінде бір бағытта жүргізілді, онда қоғамдық хабар
таратушыларға немесе тіпті дәстүрлі

264
00:21:46,481 --> 00:21:54,480
көзқарасты ұстанатын мамандарға, дәрігерлерге
қарсы шығу мүмкіндігі жоқ екені көрініп тұрды.

265
00:21:54,480 --> 00:21:58,420
Бодо: Біз локдаун кезінде партия құрдық,
себебі «Саяси партиялар туралы» заң

266
00:21:58,420 --> 00:22:01,220
«Инфекциядан қорғау туралы» заңнан басымдыққа ие және

267
00:22:01,220 --> 00:22:04,780
Біз осылайша кездесу
ұйымдастыруға және ұқсас нәрселерге тырыстық.

268
00:22:04,780 --> 00:22:10,400
Шындығында, бұл Resistance 2020-дың негізгі мақсаты еді.

269
00:22:10,400 --> 00:22:17,560
Содан кейін жаттығу кезінде бізге теледидар тобы
келіп, Ральф Людвигті және мені сұхбаттауға келді.

270
00:22:17,560 --> 00:22:24,873
Содан кейін біреу бізге қоңырау шалып, өзі осы
командадан екенін және төрт адам келетінін айтты.

271
00:22:24,873 --> 00:22:28,220
Сенім арта алатын жалғыз адам – кинооператор.

272
00:22:28,220 --> 00:22:32,880
Басқаларға сені нацистер ретінде көрсетуге нұсқау берілді.

273
00:22:32,880 --> 00:22:35,386
Олар саған тұзақ қояды.

274
00:22:35,386 --> 00:22:41,993
Камераны орнатып, бүкіл видеоны жазып алуды талап етіңіз.

275
00:22:41,993 --> 00:22:43,660
Міне, біз дәл осылай жасадық.

276
00:22:43,660 --> 00:22:50,960
Ал біз осы видеоны жазып алдық, ал
нақты бағдарлама ешқашан эфирге шықпады.

277
00:22:50,960 --> 00:22:52,679
Бұл бір мысал болды.

278
00:22:52,679 --> 00:22:58,520
Содан кейін Францияның жетекші телеарнасы
маған келіп, осы тақырып бойынша сұхбат жүргізді.

279
00:22:58,520 --> 00:23:05,264
Соңында ол маған: «Сен жындысың деп,
сені сұхбаттасуым керек деді», – деді.

280
00:23:05,264 --> 00:23:08,460
Бірақ сен есіңнен адасқан жоқсың, сен дұрыссың.

281
00:23:08,460 --> 00:23:10,645
Бұл бағдарлама да эфирге берілмеді.

282
00:23:10,645 --> 00:23:16,200
Содан кейін ол 1 тамызда Берлинде менімен қайта
кездесіп: «Енді мен сенің жағындамын», – деді.

283
00:23:16,200 --> 00:23:18,280
Мен станциядан кеттім.

284
00:23:18,280 --> 00:23:21,440
Бірақ бұлар тек БАҚ-қа айтып жүрген әңгімелерің ғана.

285
00:23:21,440 --> 00:23:35,060
Біз rbb-ден ішкі хат алдық. Осы хатта, мен дәйексөз келтіремін,
«Корона туралы ешқандай салыстырмалы баяндау болмайды» делінген.

286
00:23:35,060 --> 00:23:42,734
Сондықтан бас директордың барлық
репортерлер мен журналистерге нұсқауы: коронавирус

287
00:23:42,734 --> 00:23:47,206
туралы ешқандай салыстырмалы баяндау болмайды.

288
00:23:47,206 --> 00:23:48,999
Бастапқыдан бастап цензура болды.

289
00:23:48,999 --> 00:23:51,151
Іс-әрекеттің айқын жоспары болды.

290
00:23:51,151 --> 00:23:55,820
Және мен айтқандай, біз хаттамалардан бүкіл
мәселенің ешқашан ғылыми түрде негізделмегенін көре аламыз.

291
00:23:55,820 --> 00:23:58,460
Бұл ешқашан қарастырылмаған.

292
00:23:58,460 --> 00:24:04,246
Міне, дәл осыны біз, педагогтар ретінде,
осы көрсеткіштерден өзіміз де байқап білдік.

293
00:24:04,246 --> 00:24:06,393
Біз тек ресми деректерді қолдандық.

294
00:24:06,393 --> 00:24:07,986
Біз RKI-ден көрсеткіштерді алдық.

295
00:24:07,986 --> 00:24:12,866
Біз Джон Хопкинс университетінің
деректерін алып, осы барлық мәліметтерді талдадық.

296
00:24:12,866 --> 00:24:16,580
Мен оны бағдарламамда күн сайын стоикалық түрде талдадым.

297
00:24:16,580 --> 00:24:23,616
Ал үкіметтің айтқаны сандардан
көрінгеннен мүлдем қарама-қайшы болды.

298
00:24:23,616 --> 00:24:31,745
Модератор: Иә, медиада сіз қазір сипаттап отырғандай
нәрсенің қалай мүмкін екенін елестету шынымен де таңқаларлық.

299
00:24:31,745 --> 00:24:39,806
Мен айтпақшы, біз мұны қайта-қайта көрдік: қарсы пікір
білдірушілерге немесе басқа көзқарастарға рұқсат етілмейді.

300
00:24:39,806 --> 00:24:45,823
Мамандар, бұрынғы мамандар, аса құрметті ғалымдар
және тіпті қаржылық сарапшылар кенеттен, айталық,

301
00:24:45,823 --> 00:24:49,312
толық ақымақтарға айналып қалды; дәл осылай бейнеленеді.

302
00:24:49,312 --> 00:24:54,920
Нацистер, сіз бұрын айтқандай, сол кезде оларды үнсіз
қалдыру үшін клубтар мен тақташаларға бөлу әдісі қолданылады.

303
00:24:54,920 --> 00:24:59,620
Ашық айтқанда, мұндай жағдай
қалайша орын алғанын сіз қалай ойлайсыз?

304
00:24:59,620 --> 00:25:01,020
Жіптер қай жерде тоғысады?

305
00:25:01,020 --> 00:25:07,280
Өйткені бұл шынымен үмітсіз шатасқан жағдай.
Немесе керісінше, салыстырмалы түрде жақсы басқарылады.

306
00:25:07,280 --> 00:25:14,834
Егер бұқаралық ақпарат құралдары шынымен де қарсы пікір білдіретін
барлық хабарламаларды басып тастап, немесе саясаткерлерге

307
00:25:14,834 --> 00:25:18,080
соншалықты ықпал етіп, барлығы да оған қосылып кеткен болса.

308
00:25:18,080 --> 00:25:21,720
Бұл ақылға сыймайды.

309
00:25:21,720 --> 00:25:26,286
Бодо: Түсінуің керек, мен 2020 жылға дейін негізгі ағымда болдым.

310
00:25:26,286 --> 00:25:27,900
Мен бұлардың ешқайсысын білмедім.

311
00:25:27,900 --> 00:25:35,092
Бұл мүлдем басқа нәрсе еді... Иә, бүгін мен сізге
айтып отырғанның бәрі маған да түсініксіз сөздер

312
00:25:35,092 --> 00:25:39,226
сияқты еді, және мен оны ешқашан болжап та көрмегенмін.

313
00:25:39,226 --> 00:25:45,000
Сіз түсінуіңіз керек, шын мәнінде бізде
ешқандай шешім қабылдамайтын саясаткерлер бар.

314
00:25:45,000 --> 00:25:52,340
Және Хорст Зеехофердің «сайланғандардың
айтары ештеңе жоқ, ал шешім қабылдайтындар

315
00:25:52,340 --> 00:25:56,840
сайланбаған» деген сөзінің өте жақсы жазбасы бар.

316
00:25:56,840 --> 00:25:59,340
Ол Денсаулық сақтау министрі болды.

317
00:25:59,340 --> 00:26:09,451
Бұл – федералдық министр болған адамнан тікелей айтылған
мәлімдеме, ол шын мәнінде осы іске үлкен ынтамен және

318
00:26:09,451 --> 00:26:15,873
ізгі ниетпен кіріскен, «енді бәрін өзгертемін» деп ойлаған.

319
00:26:15,873 --> 00:26:18,180
және ол мұны істей алмайтынын түсінді.

320
00:26:18,180 --> 00:26:23,613
Бұл біздің іс жүзінде көлеңкелі үкіметіміз бар екенін
және оның айқын түрде жаһандық ауқымға ие екенін білдіреді.

321
00:26:23,613 --> 00:26:33,120
Саясаткер қызметке кірісімен-ақ, біреу оған сәнді
костюм киіп келіп, әртүрлі баламаларды ұсынады.

322
00:26:33,120 --> 00:26:40,046
Иә, мысалы, ол былай деуі мүмкін: «Иә,
бәлкім, енді сіз Джон Ф. Кеннедиді білесіз».

323
00:26:40,046 --> 00:26:43,552
Бір сәтте ол да бірге ойнауды тоқтатты.

324
00:26:43,552 --> 00:26:46,314
Сен сол кезде біз оны қалай жасағанымызды білесің бе?

325
00:26:46,314 --> 00:26:47,620
Дұрыс, иә.

326
00:26:47,620 --> 00:26:52,173
Не Охувен мырза, не Баршел мырза немесе сол сияқты бірдеңе.

327
00:26:52,173 --> 00:26:54,960
Бұл сізден оны шынымен де соншалықты
айқын түрде елестетуді талап етеді.

328
00:26:54,960 --> 00:27:04,120
Үкіметке қосылатын адамдар, көп жағдайда, шын
мәнінде, бәрі емес, бірақ кейбіреулері жақсы ниетпен кіреді.

329
00:27:04,120 --> 00:27:12,701
Содан кейін біреу келіп оларға былай дейді: «Сен солай жұмыс
істейді деп ойлағаның жақсы, бірақ шын мәнінде, досым, бұл

330
00:27:12,701 --> 00:27:21,740
демократия емес. Оның орнына біз мырза С.-ге осы соманы, ханым
Б.-ге басқа соманы, ал мырза H.-ге тағы бір соманы төлейміз».

331
00:27:21,740 --> 00:27:26,688
және олар біз қалағанымызды істейді, себебі
бізде олардың кейбір қызықты видеолары бар.

332
00:27:26,688 --> 00:27:32,128
Ал, Бодо, видеолар туралы сөз қозғап
тұрғанда, сен сол кешті есіңде ме?

333
00:27:32,128 --> 00:27:33,740
Нүкте, нүкте, нүкте.

334
00:27:33,740 --> 00:27:40,620
Бұл сіз тәуелділіктер жасайсыз дегенді білдіреді, және уақыт
өте келе, Дүниежүзілік экономикалық форум сияқты, олар өз

335
00:27:40,620 --> 00:27:44,260
элиталарын дайындап, содан кейін оларды жай ғана тағайындады.

336
00:27:44,260 --> 00:27:47,353
Менің айтпағым, біз қазір бұлдың ең жақсы
мысалын фон дер Ляйен ханымнан көріп отырмыз.

337
00:27:47,353 --> 00:27:55,197
Иә, шын мәнінде барлығы оның Еуропалық Одақты басқаруын
жалғастыруына қарсы, өйткені ол, айтпақшы, мәтіндік

338
00:27:55,197 --> 00:28:02,700
хабарлама арқылы миллиардтаған соманы бұйыра
алады. Бұл ойға сыймайтын, мүлде демократияға жат нәрсе.

339
00:28:02,700 --> 00:28:07,007
Ол әдетте ең терең тұмсақ қамалда отыруы керек
еді, бірақ оның орнына ол қайтадан Еуропалық Одақ

340
00:28:07,007 --> 00:28:09,500
президенті болып жатыр, және дәл осылай жұмыс істейді.

341
00:28:09,500 --> 00:28:18,399
Басқаша айтқанда, мұнда қуыршақтардың оқытылып, кейін
парламенттерге таратылып жатқанын көресіз, осылайша Клаус

342
00:28:18,399 --> 00:28:22,833
Шваб отыра қалып, парламенттерге енуде деп айта алады.

343
00:28:22,833 --> 00:28:27,260
және парламенттердің көп бөлігі оның
құрамындағы Жастар әлемдік көшбасшылары болған.

344
00:28:27,260 --> 00:28:28,740
Бұл миды жуу.

345
00:28:28,740 --> 00:28:35,700
Бұл дегеніміз, осы адамдар осы жағдайға қойылады,
және әрине, сізде басқа ешкімде жоқ артықшылықтар бар.

346
00:28:35,700 --> 00:28:42,360
Кел, қазір Германияда өтіп жатқан ойдан
шығарылған Еуропа чемпионаты бар деп елестетейік.

347
00:28:42,360 --> 00:28:46,480
Ал содан кейін, айталық, Франкфуртта футбол матчы болады.

348
00:28:46,480 --> 00:28:49,900
және содан кейін Франкфуртта түнгі рейстерге тыйым салынады

349
00:28:49,900 --> 00:28:55,417
Ал содан кейін түнгі ұшуға тыйым салынғанына қарамастан
ойдан шығарылған ұшаққа мініп, Люксембургке ұшып бара

350
00:28:55,417 --> 00:28:58,232
алатын ойдан шығарылған сыртқы істер министрі боласың.

351
00:28:58,232 --> 00:29:02,360
Сен оны көлікпен бара алар едің, ол онша алыс емес.

352
00:29:02,360 --> 00:29:07,449
Сонымен, осы ойдан шығарылған Еуропа чемпионатында
алаңдағы футболшыларға мұны істеуге рұқсат етілмейді, ал

353
00:29:07,449 --> 00:29:10,560
ойдан шығарылған сыртқы істер министріне рұқсат етіледі.

354
00:29:10,560 --> 00:29:18,194
Және сізде өзіңізге арналған Boeing көлеміндегі
жеке реактивті ұшақ болады: тіпті Билл Гейтстің

355
00:29:18,194 --> 00:29:22,880
ұшағындай ұсақ нәрсе емес, сіз мемлекеттік ұшақта ұшасыз.

356
00:29:22,880 --> 00:29:26,020
Сен енді ешқашан осындай позицияны тағы да жоғалтқың келмейді.

357
00:29:26,020 --> 00:29:34,727
Содан кейін ұшу кезінде сіз 137 000 еуролық гримм шеберіңізді
шақырып, әрине оған түнгі үстемеақы төлеп, Люксембургке келгенде

358
00:29:34,727 --> 00:29:38,760
тағы да әдемі көрінуіңіз үшін безендіріп алуыңызға болады.

359
00:29:38,760 --> 00:29:40,000
Бұл дұрыс емес.

360
00:29:40,000 --> 00:29:46,945
Саясаткерлерге кептелісте отырмауға және түнгі ұшуға тыйым
салынған кезде де ірі жолаушылар ұшақтарымен

361
00:29:46,945 --> 00:29:53,060
ұшуға рұқсат беретін осындай жеңілдіктерді беріп
отырсақ, мұндай жағдай әлі де жалғаса береді.

362
00:29:53,060 --> 00:29:58,979
Өйткені егер сіз сол лауазымда болсаңыз және, бәлкім, мектепті
бітіргені туралы куәлігіңіз де жоқ болса да, бірақ

363
00:29:58,979 --> 00:30:03,860
өкінішке қарай қандай да бір партияның жетекшісі
болсаңыз, онда оны ешқашан тастап кеткіңіз келмейді.

364
00:30:03,860 --> 00:30:10,440
Ал бір мерзім қызмет еткеннен кейін, өмір бойы
жұмыс істеген адамға қарағанда жоғары зейнетақы аласыз.

365
00:30:10,440 --> 00:30:18,320
Бұл дұрыс емес, және саясаткерлер мұндай
артықшылықтардан ләззат ала берсе, біз ештеңені өзгертпейміз.

366
00:30:18,320 --> 00:30:22,840
Модератор: Иә, рақмет. Бұл өте
жан-жақты түсіндіру. Ол жалпы көріністі береді.

367
00:30:22,840 --> 00:30:25,113
Әрине, барлығы да ойдан шығарылған,
соның ішінде Сыртқы істер министрі де.

368
00:30:25,113 --> 00:30:28,220
Меніңше, ешкім де сіздің не айтқыңыз келгенін дәл білмейді.

369
00:30:28,220 --> 00:30:36,498
Ендеше, егер біз осы элитаны бастапқы нүктеміз деп алсақ, мен
оларды осы шешімдерді қабылдау артықшылығы бар адамдар

370
00:30:36,498 --> 00:30:44,445
деп атаймын: саясаткерлер, БАҚ-қа қысым жасайтындар
немесе, тіпті, жай ғана өз жоспарларын жүзеге асыратындар.

371
00:30:44,445 --> 00:30:48,282
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының жаһандық
пандемия туралы келісіміне сіздің бағалауыңыз

372
00:30:48,282 --> 00:30:50,453
қандай? Қазір ол күн тәртібінен алынып тасталды ма?

373
00:30:50,453 --> 00:30:51,373
Тағы да бола ма?

374
00:30:51,373 --> 00:30:56,173
Немесе бұл бүкіл жоба ақыры мемлекеттер
арқылы артқы есіктен енгізіліп, біз бәріміз «уау,

375
00:30:56,173 --> 00:30:59,000
бәрібір бұл болмайды екен!» деп ойлаймыз ба?

376
00:30:59,000 --> 00:31:00,960
Сенің ойыңша, әрі қарай не болады?

377
00:31:00,960 --> 00:31:10,560
Бодо: Өкінішке орай, саясаткерлер біздің істеп жатқан ісімізге
мүлде қызықпайды. Оның орнына олар сценарийді орындап жатыр.

378
00:31:10,560 --> 00:31:18,783
Күмәндансаңыз, арасына тағы бір нәрсе тығып қоясыз немесе
«омнибус» рәсімі арқылы заңды өткізесіз, сондықтан қазір

379
00:31:18,783 --> 00:31:27,392
балабақша қызметкерлерінің жалақысын көтеруге қоса екпе
алуды міндетті етіп, іс жүзінде екеуін бірден бекітіп отырсыз.

380
00:31:27,392 --> 00:31:31,708
Мұндай нәрселер шын мәнінде тыйым салынған, бірақ
пандемия кезінде заңдар үнемі бірнеше мәселені

381
00:31:31,708 --> 00:31:34,206
қамтитын заң жобалары арқылы асығыс қабылданып отырды.

382
00:31:34,206 --> 00:31:35,885
Бұл сіз тіпті байқамайтыныңызды білдіреді.

383
00:31:35,885 --> 00:31:44,173
Белгілі бір сәтте бұл шындыққа айналып, адамдар оны да сұрамайтын
еді, өйткені сол кезде ARD, ZDF және әдеттегі күдіктілер келіп:

384
00:31:44,173 --> 00:31:52,480
«Иә, референдумда дәл осылай болды, Букстехудедегі балабақша
тобы осылай шешті, сондықтан қазір бәрі осылай», – дейтін еді.

385
00:31:52,480 --> 00:31:55,066
Модератор: Иә, қызықты.

386
00:31:55,066 --> 00:31:58,300
Демек, сіз бұл жоспарды жүзеге асыруды
жалғастыра беретініңізді айтасыз ба?

387
00:31:58,300 --> 00:32:03,583
Қазір біз барлық жақтан, яғни X пандемиясы
немесе Corona 2.0 туралы ақпарат алып жатқанымызды

388
00:32:03,583 --> 00:32:06,613
байқап отырмыз. Қазір өте көп ақпарат келіп жатыр.

389
00:32:06,613 --> 00:32:12,221
Мен айтайын дегенім, олар мұндай пандемияны сәтті
өткеріп, әлі есеп-қисап жүргізілмеген кезде, оның басқа жерде

390
00:32:12,221 --> 00:32:15,140
жалғасуы тиіс екені мүлдем айқын. Бұл да мүлдем айқын.

391
00:32:15,140 --> 00:32:20,173
Сұрақ қарапайым: оны қалай бағалайсыз, ол қалай жүзеге асады?

392
00:32:20,173 --> 00:32:25,180
Бодо: Біз қазір бастан кешіріп отырғанымыз –
«бөліп билеу» саясатының ең жоғарғы нұсқасы.

393
00:32:25,180 --> 00:32:34,200
Бұл жерде адамзатты мүлде жойып, бөлек-бөлек лагерьлерге
бөлгендей, көптеген майдандарды ашқан адамдар бар деген сөз.

394
00:32:34,200 --> 00:32:39,687
Кейбіреулер X ауруына сенеді, кейбіреулер құс
тұмауына сенеді, енді бірі маймыл шешегіне

395
00:32:39,687 --> 00:32:42,760
сенеді, ал тағы бірі не екенін өзі де білмейді.

396
00:32:42,760 --> 00:32:49,846
Бұл дегеніміз, осыған қатысы жоқ адамдарды Украина
қақтығысы, Израиль және басқа да оқиғалармен аласыз.

397
00:32:49,846 --> 00:32:53,393
Бұл сіз қазір максималды нұсқаны ашқаныңызды білдіреді.

398
00:32:53,393 --> 00:32:59,545
Бұл олардың халықты бөліп-жару үшін барлық
мүмкін әдістерді қолданып жатқанын білдіреді.

399
00:32:59,545 --> 00:33:01,140
Және айтуым керек, олар сәтті шықты.

400
00:33:01,140 --> 00:33:09,913
Мен бұған қарасам, көптеген адамдар төрт жыл бойы қарсылық
көрсетпеген адамдарға қарсы наразылық білдіру үшін көшеге

401
00:33:09,913 --> 00:33:18,520
шығып жатыр. Querdenken, Querdenker және менің шерулерімнің
ерекшелігі – бізге ешқашан қарсы шерулер болған жоқ.

402
00:33:18,520 --> 00:33:24,924
Адамдар оны шынымен қызыға тамашалады, бірақ біз
бұған дейін бірнеше рет айтқанымыздай, нацистік

403
00:33:24,924 --> 00:33:28,755
карта ойнатылады да, ең жаманы, адамдар оған сенеді.

404
00:33:28,755 --> 00:33:30,200
Міне, осындай оғаш нәрсе

405
00:33:30,200 --> 00:33:34,974
Сондықтан сіз бір жерде тәжірибе өткізген болар едіңіз, онда сіз
жалғыз неміс болып есептелдіңіз, себебі

406
00:33:34,974 --> 00:33:39,405
қалғандары шын мәнінде шетелдіктер еді, бірақ
кенеттен біреу келіп, сізді нацист деп айыптайды.

407
00:33:39,405 --> 00:33:41,606
Бұл таңғажайып.

408
00:33:41,606 --> 00:33:46,727
Бастапқыда ауырады, ақыры әлемнің
басқаша жұмыс істейтінін түсінгенше.

409
00:33:46,727 --> 00:33:48,832
Содан кейін сен кенеттен онымен күресе аласың,

410
00:33:48,832 --> 00:33:53,380
бірақ мұнда біз көріп отырғанымыз – тек толық шатасу,

411
00:33:53,380 --> 00:33:57,300
және неден қорқатының маңызды емес.

412
00:33:57,300 --> 00:34:00,860
Ал енді сіз біздің көпіршігімізге қосылуға шақырылғансыз.

413
00:34:00,860 --> 00:34:05,930
Сонымен, егер қазір сен біздің көпіршігіміздің
ішінде болсаң, шаш түсуден, ғарыштық радиациядан, не

414
00:34:05,930 --> 00:34:08,440
екенін өзім де білмеймін, бір нәрседен қорқасың.

415
00:34:08,440 --> 00:34:13,780
Сондықтан біздің ортамызда да дәл сондай қорқыныш туындап жатыр.

416
00:34:13,780 --> 00:34:22,300
Сондықтан мен батпақты құрғатуда қиындықтар болатынын
айтамын, өйткені біз өзіміз тізеге дейін батпақта отырмыз.

417
00:34:22,300 --> 00:34:27,080
Модератор: Иә. Сондықтан бұл «бөліп
билеу» қағидасы өте қызықты мәселе.

418
00:34:27,080 --> 00:34:34,489
Талқылауымыздың соңына, яғни соңғы сұраққа жақындаған сайын, осы
барлық, айталық, мәселелер мен дағдарыстарды, болған

419
00:34:34,489 --> 00:34:41,260
оқиғалар мен алда тұрған барлық жайттарды ескере отырып,
көрермендерге қандай ой жеткізгіңіз келетінін білгім келеді.

420
00:34:41,260 --> 00:34:47,000
Сіз оны қалай айтар едіңіз, яғни оны дәл осылай
беру менің медициналық ұсынысым болар ма еді?

421
00:34:47,000 --> 00:34:52,416
Осы уақытта көрермендерге қандай кеңес берер едіңіз?

422
00:34:52,416 --> 00:34:57,400
Бодо: Ал ең алдымен, менің ойымша, біз бәріміз өлеміз.

423
00:34:57,400 --> 00:35:00,384
Бодо: Бірақ коронавирусқа да, X ауруына да емес.

424
00:35:00,384 --> 00:35:04,256
Сондықтан мен алғашқы видеомда
айтқандарыма тағы бір нәрсе қосамын.

425
00:35:04,256 --> 00:35:10,320
Ал содан кейін Mathias Family and
Friends деп аталатын біреудің керемет әні бар.

426
00:35:10,320 --> 00:35:12,720
және оның «Stand Up» атты әні бар.

427
00:35:12,720 --> 00:35:21,213
Ал мен өз көрермендерімге немесе сіздің
көрермендеріңізге айтарым: тұрыңыз да, дауысыңызды көтеріңіз.

428
00:35:21,213 --> 00:35:24,953
Тұр да, бетіңді көрсет!

429
00:35:24,953 --> 00:35:34,132
Және бұл мойындауға тұрарлық жайт: ол Матиас Эбертке
де, Kla.TV-ге де, Иво Сасекке де, Бодо Шиффманнға да

430
00:35:34,132 --> 00:35:39,420
емес, дәл қазір бізді көріп отырған адамдарға тәуелді.

431
00:35:39,420 --> 00:35:40,100
Модератор: Өте жақсы.

432
00:35:40,100 --> 00:35:51,073
Бодо: Егер олар бізге дәл сондай қарап, бізді Мистер Ланц немесе
басқа біреу сияқты тұтынып қана қойса, ештеңе өзгермейді. Оның

433
00:35:51,073 --> 00:35:59,540
орнына күмән туған кезде дауылға төтеп беріп,
берік тұра алатын адамдар көбірек болуы керек, сонда

434
00:35:59,540 --> 00:36:04,873
бүкіл адамзат ақырында өз ішінде Құдайды көреді.

435
00:36:04,873 --> 00:36:07,460
Модератор: Мен бұған тек «әмин» деп қана айта аламын!

436
00:36:07,460 --> 00:36:10,013
Құрметті Бодо, бұл өте әдемі қорытынды сөз болды.

437
00:36:10,013 --> 00:36:15,359
Менің ойымша, бұл көрермендерге арналған
өте жақсы хабар: барлығына үміт үзбеу керек.

438
00:36:15,359 --> 00:36:20,577
Біздің көпіршігіміздің ішінде ме, сыртында ма,
бір жерде бұл көпіршік бір күні еріп, адамзат

439
00:36:20,577 --> 00:36:23,906
қайтадан ұжымдық санаға оралады деген үміт бар.

440
00:36:23,906 --> 00:36:28,220
Мен сенің істерге деген көзқарасыңды, мәселенің
түпкі мәніне қалай жететініңді тамаша деп ойлаймын.

441
00:36:28,220 --> 00:36:30,953
Осы сұхбат үшін сізге көп рахмет.

442
00:36:30,953 --> 00:36:33,600
Мен біз жалғастыра беретінімізге
және алға жылжитынымызға сенемін.

443
00:36:33,600 --> 00:36:38,233
Мен айтқандай, сіз RKI протоколдарын талдап шықтыңыз,
сондықтан біз бұл мәселені міндетті түрде бақылауда ұстаймыз.

444
00:36:38,233 --> 00:36:41,220
Мұндай нәрсені бағдарламаға енгізу мүмкін емес, ол мүмкін емес.

445
00:36:41,220 --> 00:36:44,586
Бірақ дәрігер ретінде оны қатты сөккеніңіз үшін рахмет.

446
00:36:44,586 --> 00:36:51,440
Мен айтар едім, біз сияқты қарапайым азаматтар да онда
шын мәнінде не болғанын белгілі бір дәрежеде түсіне алады.

447
00:36:51,440 --> 00:36:55,460
Мен бұның соншалықты маңызды екеніне сенемін, өйткені ол
бізге кейіннен өткенді түсініп, қабылдауға мүмкіндік береді.

448
00:36:55,460 --> 00:37:02,300
Сондықтан тағы да үлкен рахмет, сізге ізгі
тілектер, және келесі әңгімелесуімізді асыға күтемін.

449
00:37:02,300 --> 00:37:04,306
Бодо: Шақырғаныңызға рахмет, өте тамаша болды.

450
00:37:04,306 --> 00:37:08,260
Баяндамашы: Сақ бол, Бодо!