1
00:00:00,000 --> 00:00:06,899
Карл Хумиццш: Саясаткерлер шешімді RKI құжаттарына
негіздеп қабылдаған жоқ, яғни бұл саяси шешім, ешқандай

2
00:00:06,899 --> 00:00:11,020
дәлелге сүйенбей қабылданған таза кездейсоқ саяси шешім болды.

3
00:00:11,020 --> 00:00:21,502
Ал біз үшін мұндай саяси шешімге негізделген әрбір
сот ісі саяси сот процесі болып табылады. Модератор:

4
00:00:21,502 --> 00:00:33,200
Адам құқықтары ұйымы United For Freedom бүгін, 2024
жылғы 17 маусымда, Таунуста баспасөз мәслихатын өткізді.

5
00:00:33,200 --> 00:00:36,580
Кең ауқымды тақырыптар талқыланады.

6
00:00:36,580 --> 00:00:44,020
Басқалар қатарында Уве Кранц пен Карл Хумицш «Саяси
тұтқындар және адам құқықтары» тақырыбы бойынша сөз сөйлейді.

7
00:00:44,020 --> 00:00:48,000
Карл Хуммицш: Сондықтан сұрақ қайта-қайта қойылады:
негізгі сұрақ – біз шын мәнінде неге қол жеткіздік?

8
00:00:48,000 --> 00:00:52,910
Сонымен, бүкіл Германия бойынша, қыста, қар
астында да көшеде адамдар бар, сондай-ақ бүгін

9
00:00:52,910 --> 00:00:55,806
қайтадан өтіп жатқан дүйсенбілік шерулер бар.

10
00:00:55,806 --> 00:01:03,107
Сондықтан өздерін көрсетіп, алдыңғы шепте жүрген адамдар аса
маңызды үлес қосып отыр, және бұл олай қала беруі тиіс. Сондықтан

11
00:01:03,107 --> 00:01:09,771
мен осы мүмкіндікті пайдаланып, Германия бойынша үнемі
демонстрациялар өткізіп, берілмей жүрген барша адамдарға шын

12
00:01:09,771 --> 00:01:15,103
жүректен алғысымды білдіргім келеді, өйткені,
айтқанымдай: бұл әлі аяқталған жоқ, жалғасуда,

13
00:01:15,103 --> 00:01:18,560
және бұл баспасөз мәслихаты айқын көрсетіп тұр.

14
00:01:18,560 --> 00:01:27,281
Біз баршаңызды алға ұмтылуға шақырамыз, бұл біз үшін дәл осы
жерде қажетті істерді атқару деген сөз, және, көріп

15
00:01:27,281 --> 00:01:34,522
тұрғаныңыздай, біз өте оптимистік
көңіл-күйдеміз және рухымыз көтеріңкі, сондай-ақ бар заңдық

16
00:01:34,522 --> 00:01:38,520
мүмкіндіктеріміз шеңберінде күресуге дайынбыз.

17
00:01:38,520 --> 00:01:45,600
Және біз бұған жауапқа тартылмаймыз деп
сенеміз, өйткені әділетсіздік ұзаққа созыла алмайды.

18
00:01:45,600 --> 00:01:50,700
Сонымен қатар, қоғамдық прокурорлар кеңсесі де,
RKI де үкіметке тәуелді екенін ескеруіміз керек.

19
00:01:50,700 --> 00:01:56,782
Олар нұсқаулықтарға бағынады, қоғамдық прокурорлық басқарма да
нұсқаулықтарға бағынады, яғни сіз қоғамдық прокурорға нұсқау бере

20
00:01:56,782 --> 00:02:01,961
аласыз: солшылдарға… оларға сот ісі сияқты зиянсыз істерді, ал
оңшылдарға – зорлық-зомбылыққа қатысты істерді

21
00:02:01,961 --> 00:02:06,912
тағайындауға болады, бәрі қоғамдық прокурорлық
басқарманың сол кездегі көңіл-күйіне байланысты.

22
00:02:06,912 --> 00:02:11,357
Біз бұны өзгерте алмаймыз; бұл саяси мақсатта
жасалған, және біз қазір маска сертификаттарына

23
00:02:11,357 --> 00:02:14,105
қатысты осы саяси сот істерінде бұған тап болудамыз.

24
00:02:14,105 --> 00:02:19,066
Мұнда қоғамдық прокурорлық кеңсе
белгілі бір әрекеттерді орындауға шақырылады.

25
00:02:19,066 --> 00:02:28,512
Біз сот билігінің неміс заңдарына сәйкес
оларға жүктелген рөлді сақтауын күтеміз.

26
00:02:28,512 --> 00:02:33,640
Егер олар солай істеген болса, жағдай мүлде басқаша болар еді.

27
00:02:33,640 --> 00:02:40,864
Міне, мұнда адам құқықтары қозғалысы ретінде сот процесінде
осы мәселеге сот билігінің назарын аударуға мүмкіндік бар:

28
00:02:40,864 --> 00:02:44,620
Мұнда шын мәнінде саяси сот процесі не
болып саналады, ал не болып саналмайды?

29
00:02:44,620 --> 00:02:47,840
Мен де осыған пікір білдіре аламын.

30
00:02:47,840 --> 00:02:55,648
Саяси емес процесс – сот ісіндегі
дәлелдерге негізделген тыңдау болар еді.

31
00:02:55,648 --> 00:03:02,086
Сонымен, егер RKI шаралары дұрыс өлшенген, барлығы сол
жерде болған деп есептеп, сол негізде келіссөздер жүргізсеңіз

32
00:03:02,086 --> 00:03:06,320
– онда сіз: «Иә, RKI дәл осылай айтты, бәрі дұрыс» дейсіз.

33
00:03:06,320 --> 00:03:08,180
Тек біз ғана RKI мүлде басқа нәрсе айтқанын білеміз.

34
00:03:08,180 --> 00:03:12,760
Бұл саяси шешім болған жоқ; ол RKI
құжаттарына негізделіп қабылданбаған.

35
00:03:12,760 --> 00:03:23,930
Басқаша айтқанда, бұл – ешқандай дәлелге негізделмеген,
толықтай кездейсоқ саяси шешім, және біз үшін бұл: Мұндай

36
00:03:23,930 --> 00:03:30,840
саяси шешімге негізделген әрбір сот ісі – саяси сот процесі.

37
00:03:30,840 --> 00:03:40,433
Біз оны осылай түсінеміз, сондықтан дәл осы негізде
шешілген сот істерін қазіргі уақытта жинап жатырмыз.

38
00:03:40,433 --> 00:03:48,480
Сот төрешілері бұны алдын ала біле алмаған, себебі олар сол
кезде осы үкімет мәлімдемесіне бағынуға мәжбүр болар еді.

39
00:03:48,480 --> 00:03:56,160
Енді бізде RKI құжаттары бар, енді бізде мүлде жаңа құқықтық негіз
бар, және осыған сүйене отырып біз алға жылжып, былай дейміз:

40
00:03:56,160 --> 00:04:00,880
«Жоқ, осы негізде бұл саяси процесс, және дәл біз шақырыламыз».

41
00:04:00,880 --> 00:04:07,600
Уве Кранц: Бьянка Витшель бүгін екі жыл сегіз айға сотталды.

42
00:04:07,600 --> 00:04:16,353
Бұл біз дұрыс жолмен жүрмей отырғанымызды және сот билігі
дәлелдерге негізделген сот процестерін – сот

43
00:04:16,353 --> 00:04:26,740
шешімдерін – жүргізуді тіпті қарастырмай отырғанын көрсетеді,
және мұны түзету үшін әлі де көп жұмыс істеуіміз керек.

44
00:04:26,740 --> 00:04:31,220
Карл Хуммицш: Мен Гамбургтегі ағымдағы
сот ісінде осы тәжірибені бастан өткердім.

45
00:04:31,220 --> 00:04:35,040
Шын мәнінде өте күрделі іс Гамбургтегі сотта қаралуда.

46
00:04:35,040 --> 00:04:41,440
Сондықтан біз сотқа ұсынуды
жоспарлап отырған құжаттарды жинақтадық.

47
00:04:41,440 --> 00:04:49,600
Шын мәнінде, сіз (Уве Кранц) бүгін
сілтеген үкім әлі де ескі жағдайға негізделген.

48
00:04:49,600 --> 00:04:58,209
Менің ойымша, RKI құжаттары және т.б. осы формаға
енгізілмеген, себебі әйтпесе бұл жай ғана RKI-ден

49
00:04:58,209 --> 00:05:03,446
алынғаны айқын болар еді... Сондықтан барлығы бір пікірде.

50
00:05:03,446 --> 00:05:11,316
Бұл бір жайт. Бұл тек саяси мақсатпен қабылданған шешім екені
және оны тек саясаткерлер қолдайтыны айқын болуы керек. Сондықтан

51
00:05:11,316 --> 00:05:17,574
бұл анық саяси процесс, ал біз оны Германияда қалаймыз
деп айтпаймыз. Біз саяси тұтқындар мен осындай

52
00:05:17,574 --> 00:05:21,888
нәрселерді қалаймаймыз, мұндай жағдай осы жерде орын алар еді.

53
00:05:21,888 --> 00:05:27,136
Мен соттың мұнда ескі дәлелдерді
жарияға шығара алатынына сенеді деп ойлаймын.

54
00:05:27,136 --> 00:05:28,840
Біз бұған келіспейміз.

55
00:05:28,840 --> 00:05:38,872
Міне, дәл осы процестерді біз қазір қарастырып отырмыз және барлық
маскалау процестері осы ескі негізге негізделген деп есептейміз.

56
00:05:38,872 --> 00:05:43,720
Бізде бәрі дайын – және біз оған қарсы әрекет жасап жатырмыз.

57
00:05:43,720 --> 00:05:49,066
Бізде істер бар, менде олардың барлығы осы
жерде. Және біз араласып, адам құқықтары ұйымы

58
00:05:49,066 --> 00:05:52,480
ретінде қандай мүмкіндіктеріміз бар екенін көреміз.

59
00:05:52,480 --> 00:06:01,380
Бұл адвокаттың немесе прокурор мен судьяның тәсілінен мүлдем
өзгеше. Біз адам құқықтары ұйымымыз. Ал ол мүлдем басқа сала.

60
00:06:01,380 --> 00:06:08,760
Мен баршаңызға үйге аман-есен оралуды тілеймін және
бүгінгі конструктивті үлестеріңіз үшін баршаңызға алғыс айтамын.