WEBVTT 00:00.000 --> 00:06.899 Карл Хумиццш: Саясаткерлер шешімді RKI құжаттарына негіздеп қабылдаған жоқ, яғни бұл саяси шешім, ешқандай 00:06.899 --> 00:11.020 дәлелге сүйенбей қабылданған таза кездейсоқ саяси шешім болды. 00:11.020 --> 00:21.502 Ал біз үшін мұндай саяси шешімге негізделген әрбір сот ісі саяси сот процесі болып табылады. Модератор: 00:21.502 --> 00:33.200 Адам құқықтары ұйымы United For Freedom бүгін, 2024 жылғы 17 маусымда, Таунуста баспасөз мәслихатын өткізді. 00:33.200 --> 00:36.580 Кең ауқымды тақырыптар талқыланады. 00:36.580 --> 00:44.020 Басқалар қатарында Уве Кранц пен Карл Хумицш «Саяси тұтқындар және адам құқықтары» тақырыбы бойынша сөз сөйлейді. 00:44.020 --> 00:48.000 Карл Хуммицш: Сондықтан сұрақ қайта-қайта қойылады: негізгі сұрақ – біз шын мәнінде неге қол жеткіздік? 00:48.000 --> 00:52.910 Сонымен, бүкіл Германия бойынша, қыста, қар астында да көшеде адамдар бар, сондай-ақ бүгін 00:52.910 --> 00:55.806 қайтадан өтіп жатқан дүйсенбілік шерулер бар. 00:55.806 --> 01:03.107 Сондықтан өздерін көрсетіп, алдыңғы шепте жүрген адамдар аса маңызды үлес қосып отыр, және бұл олай қала беруі тиіс. Сондықтан 01:03.107 --> 01:09.771 мен осы мүмкіндікті пайдаланып, Германия бойынша үнемі демонстрациялар өткізіп, берілмей жүрген барша адамдарға шын 01:09.771 --> 01:15.103 жүректен алғысымды білдіргім келеді, өйткені, айтқанымдай: бұл әлі аяқталған жоқ, жалғасуда, 01:15.103 --> 01:18.560 және бұл баспасөз мәслихаты айқын көрсетіп тұр. 01:18.560 --> 01:27.281 Біз баршаңызды алға ұмтылуға шақырамыз, бұл біз үшін дәл осы жерде қажетті істерді атқару деген сөз, және, көріп 01:27.281 --> 01:34.522 тұрғаныңыздай, біз өте оптимистік көңіл-күйдеміз және рухымыз көтеріңкі, сондай-ақ бар заңдық 01:34.522 --> 01:38.520 мүмкіндіктеріміз шеңберінде күресуге дайынбыз. 01:38.520 --> 01:45.600 Және біз бұған жауапқа тартылмаймыз деп сенеміз, өйткені әділетсіздік ұзаққа созыла алмайды. 01:45.600 --> 01:50.700 Сонымен қатар, қоғамдық прокурорлар кеңсесі де, RKI де үкіметке тәуелді екенін ескеруіміз керек. 01:50.700 --> 01:56.782 Олар нұсқаулықтарға бағынады, қоғамдық прокурорлық басқарма да нұсқаулықтарға бағынады, яғни сіз қоғамдық прокурорға нұсқау бере 01:56.782 --> 02:01.961 аласыз: солшылдарға… оларға сот ісі сияқты зиянсыз істерді, ал оңшылдарға – зорлық-зомбылыққа қатысты істерді 02:01.961 --> 02:06.912 тағайындауға болады, бәрі қоғамдық прокурорлық басқарманың сол кездегі көңіл-күйіне байланысты. 02:06.912 --> 02:11.357 Біз бұны өзгерте алмаймыз; бұл саяси мақсатта жасалған, және біз қазір маска сертификаттарына 02:11.357 --> 02:14.105 қатысты осы саяси сот істерінде бұған тап болудамыз. 02:14.105 --> 02:19.066 Мұнда қоғамдық прокурорлық кеңсе белгілі бір әрекеттерді орындауға шақырылады. 02:19.066 --> 02:28.512 Біз сот билігінің неміс заңдарына сәйкес оларға жүктелген рөлді сақтауын күтеміз. 02:28.512 --> 02:33.640 Егер олар солай істеген болса, жағдай мүлде басқаша болар еді. 02:33.640 --> 02:40.864 Міне, мұнда адам құқықтары қозғалысы ретінде сот процесінде осы мәселеге сот билігінің назарын аударуға мүмкіндік бар: 02:40.864 --> 02:44.620 Мұнда шын мәнінде саяси сот процесі не болып саналады, ал не болып саналмайды? 02:44.620 --> 02:47.840 Мен де осыған пікір білдіре аламын. 02:47.840 --> 02:55.648 Саяси емес процесс – сот ісіндегі дәлелдерге негізделген тыңдау болар еді. 02:55.648 --> 03:02.086 Сонымен, егер RKI шаралары дұрыс өлшенген, барлығы сол жерде болған деп есептеп, сол негізде келіссөздер жүргізсеңіз 03:02.086 --> 03:06.320 – онда сіз: «Иә, RKI дәл осылай айтты, бәрі дұрыс» дейсіз. 03:06.320 --> 03:08.180 Тек біз ғана RKI мүлде басқа нәрсе айтқанын білеміз. 03:08.180 --> 03:12.760 Бұл саяси шешім болған жоқ; ол RKI құжаттарына негізделіп қабылданбаған. 03:12.760 --> 03:23.930 Басқаша айтқанда, бұл – ешқандай дәлелге негізделмеген, толықтай кездейсоқ саяси шешім, және біз үшін бұл: Мұндай 03:23.930 --> 03:30.840 саяси шешімге негізделген әрбір сот ісі – саяси сот процесі. 03:30.840 --> 03:40.433 Біз оны осылай түсінеміз, сондықтан дәл осы негізде шешілген сот істерін қазіргі уақытта жинап жатырмыз. 03:40.433 --> 03:48.480 Сот төрешілері бұны алдын ала біле алмаған, себебі олар сол кезде осы үкімет мәлімдемесіне бағынуға мәжбүр болар еді. 03:48.480 --> 03:56.160 Енді бізде RKI құжаттары бар, енді бізде мүлде жаңа құқықтық негіз бар, және осыған сүйене отырып біз алға жылжып, былай дейміз: 03:56.160 --> 04:00.880 «Жоқ, осы негізде бұл саяси процесс, және дәл біз шақырыламыз». 04:00.880 --> 04:07.600 Уве Кранц: Бьянка Витшель бүгін екі жыл сегіз айға сотталды. 04:07.600 --> 04:16.353 Бұл біз дұрыс жолмен жүрмей отырғанымызды және сот билігі дәлелдерге негізделген сот процестерін – сот 04:16.353 --> 04:26.740 шешімдерін – жүргізуді тіпті қарастырмай отырғанын көрсетеді, және мұны түзету үшін әлі де көп жұмыс істеуіміз керек. 04:26.740 --> 04:31.220 Карл Хуммицш: Мен Гамбургтегі ағымдағы сот ісінде осы тәжірибені бастан өткердім. 04:31.220 --> 04:35.040 Шын мәнінде өте күрделі іс Гамбургтегі сотта қаралуда. 04:35.040 --> 04:41.440 Сондықтан біз сотқа ұсынуды жоспарлап отырған құжаттарды жинақтадық. 04:41.440 --> 04:49.600 Шын мәнінде, сіз (Уве Кранц) бүгін сілтеген үкім әлі де ескі жағдайға негізделген. 04:49.600 --> 04:58.209 Менің ойымша, RKI құжаттары және т.б. осы формаға енгізілмеген, себебі әйтпесе бұл жай ғана RKI-ден 04:58.209 --> 05:03.446 алынғаны айқын болар еді... Сондықтан барлығы бір пікірде. 05:03.446 --> 05:11.316 Бұл бір жайт. Бұл тек саяси мақсатпен қабылданған шешім екені және оны тек саясаткерлер қолдайтыны айқын болуы керек. Сондықтан 05:11.316 --> 05:17.574 бұл анық саяси процесс, ал біз оны Германияда қалаймыз деп айтпаймыз. Біз саяси тұтқындар мен осындай 05:17.574 --> 05:21.888 нәрселерді қалаймаймыз, мұндай жағдай осы жерде орын алар еді. 05:21.888 --> 05:27.136 Мен соттың мұнда ескі дәлелдерді жарияға шығара алатынына сенеді деп ойлаймын. 05:27.136 --> 05:28.840 Біз бұған келіспейміз. 05:28.840 --> 05:38.872 Міне, дәл осы процестерді біз қазір қарастырып отырмыз және барлық маскалау процестері осы ескі негізге негізделген деп есептейміз. 05:38.872 --> 05:43.720 Бізде бәрі дайын – және біз оған қарсы әрекет жасап жатырмыз. 05:43.720 --> 05:49.066 Бізде істер бар, менде олардың барлығы осы жерде. Және біз араласып, адам құқықтары ұйымы 05:49.066 --> 05:52.480 ретінде қандай мүмкіндіктеріміз бар екенін көреміз. 05:52.480 --> 06:01.380 Бұл адвокаттың немесе прокурор мен судьяның тәсілінен мүлдем өзгеше. Біз адам құқықтары ұйымымыз. Ал ол мүлдем басқа сала. 06:01.380 --> 06:08.760 Мен баршаңызға үйге аман-есен оралуды тілеймін және бүгінгі конструктивті үлестеріңіз үшін баршаңызға алғыс айтамын.