1
00:00:00,840 --> 00:00:06,759
Заңнамалық реттеу және AZK ережелері туралы жалпы
ақпаратты презентацияның соңынан табуға болады.

2
00:00:06,759 --> 00:00:08,800
Уау, уау, қандай керемет күн!

3
00:00:08,800 --> 00:00:10,400
Енді жалғастырамыз.

4
00:00:10,400 --> 00:00:13,359
Біз келесі көрнекті тұлғаға келеміз.

5
00:00:13,359 --> 00:00:22,094
Енді біз келесі кезеңде Таяу Шығыс қақтығысына назар
аударамыз және Жапонияда тұратын журналистиканың тағы бір алып

6
00:00:22,094 --> 00:00:27,839
тұлғасына өз даулы сұрақтарымызды қою мүмкіндігіне ие боламыз.

7
00:00:27,839 --> 00:00:35,439
Және оны біздің тамаша Kla.TV
тілшісі, АҚШ-тан келген Дэн сұхбат алады.

8
00:00:35,439 --> 00:00:44,519
Жапония, АҚШ және біз Швейцарияда – осы жолы осы екі адам
арасындағы уақыт айырмасы 15 сағат, ал олар мен біз

9
00:00:44,519 --> 00:00:50,320
Швейцариядағы уақыт айырмасы жеті мен сегіз сағатты құрайды.

10
00:00:50,320 --> 00:00:58,079
Біз сіздің баға жетпес қызметтеріңіз үшін алғыс
айтамыз және кімнің өмірбаянына көз жүгіртеміз?

11
00:00:58,079 --> 00:01:01,000
Джеймс Корбетт.

12
00:01:01,000 --> 00:01:04,859
Джеймс, бізге сен керексің!

13
00:01:19,640 --> 00:01:22,920
Джеймс Корбет Канадада дүниеге келіп, сол жерде өсті.

14
00:01:22,920 --> 00:01:29,640
Ол Ирландияның Дублин қаласындағы Тринити
колледжін философия магистрі дәрежесімен аяқтады.

15
00:01:29,640 --> 00:01:37,816
Жапонияға қоныс аударғаннан кейін Джеймс Корбетт 2007 жылы
саясат, қоғам, тарих және экономика салаларындағы тәуелсіз

16
00:01:37,816 --> 00:01:43,719
сыни талдау алаңы ретінде «The Corbett Report» веб-сайтын құрды.

17
00:01:43,719 --> 00:01:48,640
Сол кезде ол ағылшын тілі мұғалімі
ретіндегі жұмысымен қатар веб-сайтты басқаратын.

18
00:01:48,640 --> 00:01:54,200
Шамамен төрт жылдан кейін ол толық
жұмыс күні тергеуші журналист болды.

19
00:01:54,200 --> 00:02:02,695
Сол уақыттан бері ол журналистік қызметі үшін көптеген
марапаттарға ие болып, әртүрлі университеттерде, TEDxGorningen

20
00:02:02,695 --> 00:02:08,722
шарасында және Канададағы Ұлттық азаматтық
тергеу комиссиясы сияқты тәуелсіз тергеу

21
00:02:08,722 --> 00:02:13,360
комиссиялары алдында сұранысқа ие спикер болды.

22
00:02:13,360 --> 00:02:21,834
Жылдар бойы Джеймс Корбетт «9/11: The Suspects», «A Century of
Enslavement: The History of the Federal

23
00:02:21,834 --> 00:02:30,879
Reserve» және «Who is Bill Gates?» сияқты
көптеген ашып көрсететін деректі фильмдер шығарды.

24
00:02:30,879 --> 00:02:37,148
Оның терең зерттеулері веб-сайтында және
жүздеген подкаст, сұхбат пен басқа да форматтағы

25
00:02:37,148 --> 00:02:41,400
эпизодтарда көптеген арналарда жария қолжетімді.

26
00:02:41,400 --> 00:02:47,840
Тек әлеуметтік желідегі арналарында
оның 300 000-нан астам жазылушысы бар.

27
00:02:47,840 --> 00:02:54,297
2018 жылы ол негізгі БАҚ-тағы ең бұрмаланған
жаңалықтарды құжаттап көрсететін жыл сайынғы «Жалған

28
00:02:54,297 --> 00:02:58,639
жаңалықтар сыйлығы» атты теріс сыйлықты іске қосты.

29
00:02:58,639 --> 00:03:04,262
Джеймс Корбетт бүгін «Орта Шығыс қақтығысы
және цифрлық орталық банк ақшасы: абсолютті

30
00:03:04,262 --> 00:03:08,900
қорқынышты сценарий!» тақырыбында сөз сөйлейді.

31
00:03:21,159 --> 00:03:23,520
Джеймс Корбетт, тағы да бізге қосылғаныңызға үлкен рахмет.

32
00:03:23,520 --> 00:03:26,000
Ешқандай проблема жоқ.

33
00:03:26,000 --> 00:03:29,479
Бүгін біз Таяу Шығыстағы соғыс пен CBDC-терді талқылаймыз.

34
00:03:29,479 --> 00:03:33,840
Сонымен, егер сіз дайын болсаңыз және біздің
тыңдаушыларымыз дайын болса, біз тікелей мәселеге көшеміз.

35
00:03:33,840 --> 00:03:36,659
Құрметті көрермендер, дайынсыздар ма?

36
00:03:41,800 --> 00:03:47,680
Осыдан бастайық: Сіз 7 қазанды
Израильдің 9/11-і деп сипаттадыңыз .

37
00:03:47,680 --> 00:03:52,199
Қалайша? Бұл екі нәрсе қалай үйлеседі?

38
00:03:52,199 --> 00:03:56,280
Әрине, бұл тіркесті қолданған жалғыз мен емеспін.

39
00:03:56,280 --> 00:04:02,800
Шындығында, негізгі ақпарат құралдары бұл сөз
тіркесін 7 қазандағы шабуылдардан кейін дереу қолданды.

40
00:04:02,800 --> 00:04:09,865
Әрине, олар бұл сөз тіркесін бізге айтылғандай болмаған, ауқымды
әрі көз тартатын террористік шабуылға

41
00:04:09,865 --> 00:04:17,000
байланысты қолданады және ол террорға қарсы, мүмкін
ешқашан аяқталмайтын соғысты ақтауға негіз болады.

42
00:04:17,000 --> 00:04:25,940
Мен бұл салыстыруды мүлде басқаша қолданамын, өйткені менің
жұмысыммен таныс адамдар біледі: мен 11 қыркүйектегі жалған туы

43
00:04:25,940 --> 00:04:32,773
бар террористік шабуылдарды көптеген қырынан
талдадым, соның ішінде қаржылық ағыстарды және 11

44
00:04:32,773 --> 00:04:36,480
қыркүйекте өтіп жатқан соғыс ойындарын зерттедім.

45
00:04:36,480 --> 00:04:43,413
Сонымен қатар 11 қыркүйектегі оқиғаларға қатысы бар кейбір
күдіктілер мен тұлғаларды, сондай-ақ Әл-Каида

46
00:04:43,413 --> 00:04:51,279
(Al-Qaeda) деп аталатын ұйыммен белсенді
ынтымақтасқан барлау қызметкерлері мен агенттіктерді тексеру.

47
00:04:51,279 --> 00:05:00,194
Сондықтан мен 7 қазанды Израильдің 11 қыркүйегі деп айтқанда, мен
оны сол контексте – алдын ала шешілген әскери және

48
00:05:00,194 --> 00:05:09,379
саяси күн тәртібін ақтау үшін сахналанған немесе
тудырылған жалған тулы оқиға ретінде қарастырамын.

49
00:05:13,199 --> 00:05:23,279
Соғыс ешқашан аяқталмайды деп айтқанда, мен оны
Израильдің Газадағы нақты ниеттері бар деп түсінемін.

50
00:05:23,279 --> 00:05:26,240
Сіз Газадағы осы соғысты аяқтауға
қандай да бір мүмкіндік көресіз бе?

51
00:05:26,240 --> 00:05:28,480
Қалай аяқталады? Аяқталуы керек пе?

52
00:05:28,480 --> 00:05:35,496
Мен айтайын дегенім, шексіз жайт мынада: егер олар айналасында
әрдайым жауларын сақтап отырса, қару жеткізуді жалғастыру үшін

53
00:05:35,496 --> 00:05:39,120
үнемі АҚШ Қаржы министрлігінің қазынасына қол сұғып отырады.

54
00:05:39,120 --> 00:05:44,300
Бірақ біз Газа туралы айтып отырғандықтан,
сіз бұл жағдайдың аяқталуын көре аласыз ба?

55
00:05:46,800 --> 00:05:50,560
Өкінішке орай, мен оның қалай аяқталатынын көріп тұрмын.

56
00:05:50,560 --> 00:05:55,639
Өкінішке орай, көптеген баламалар жағымды емес.

57
00:05:55,639 --> 00:06:01,759
Оларға Газа секторынан палестиналық халықты жою кіреді.

58
00:06:01,759 --> 00:06:13,199
Израиль парламентіндегі бірнеше министрлер Газа
секторының жойылуын немесе палестиналық халықтың жойылуын айтты.

59
00:06:13,199 --> 00:06:19,600
Өкінішке орай, бұл адамдар әрине былай деп елемей
тасталады: «О, олар тек қана өте оңшыл шеткі топтар ғана».

60
00:06:19,600 --> 00:06:23,000
Олар Израиль үкіметінің басым көпшілігін құрамайды.

61
00:06:23,000 --> 00:06:30,240
Бірақ қызығы сол, Нетаньяхудың саяси
коалициясы дәл осындай адамдарға тәуелді.

62
00:06:30,240 --> 00:06:35,992
Сондықтан бұл шын мәнінде Газа секторында
этникалық тазартумен аяқталуы мүмкін деген

63
00:06:35,992 --> 00:06:39,759
идея Израиль саясатында онша ұсақ құбылыс емес.

64
00:06:39,759 --> 00:06:47,090
Ал әрине, Батыс жағалау мәселесі де бар, онда жылдар бойы Израиль
саяси элитасының көп бөлігі заңсыз отарлау

65
00:06:47,090 --> 00:06:53,439
орындарын жалғастыру мен кеңейтуді ашық және
үйлестірілген саясат ретінде ұстанып келеді.

66
00:06:53,439 --> 00:06:55,959
Бұл Батыс жағалауда болып жатыр.

67
00:06:55,959 --> 00:07:04,016
Өткен аптада ғана Халықаралық сот алдын ала
шешімінде Израильдің басып алынған палестиналық

68
00:07:04,016 --> 00:07:08,720
аумақтарды оккупациялауы заңсыз деп танылды.

69
00:07:08,720 --> 00:07:16,121
Бұл тағы да растайды, бұл заңсыз басып алу екенін
және Израиль өз әрекетін мүмкіндігінше тезірек

70
00:07:16,121 --> 00:07:20,439
тоқтату үшін барлық күш-жігерін салуға міндетті екенін.

71
00:07:20,439 --> 00:07:21,839
Бірақ ол қалай көрінеді?

72
00:07:21,839 --> 00:07:24,439
Өкінішке орай, айтқанымдай, мен көптеген мүмкіндіктерді көремін.

73
00:07:24,439 --> 00:07:29,199
Мен бұның қалай аяқталатынын, әсіресе Газа
секторында, көптеген жолдармен елестете аламын.

74
00:07:29,199 --> 00:07:36,437
Мысалы, бұл Палестина халқының толық жойылуымен немесе, кем
дегенде, Газа секторында палестиналықтардың өмір сүруін мүмкін

75
00:07:36,437 --> 00:07:43,259
етпейтіндей етіп жеткілікті адамды қуып шығарумен, немесе,
кем дегенде, Газа секторында израильдіктердің қоныстануы

76
00:07:43,259 --> 00:07:46,759
үшін жаңа бағыттар мен аймақтарды ашумен аяқталуы мүмкін.

77
00:07:46,759 --> 00:07:53,662
Бірақ әскери тұрғыдан қарауға ұқсайтын кез келген нәрсені,
мысалы, ХАМАС шынымен Израиль үкіметіне қарсы соғыс жүргізіп

78
00:07:53,662 --> 00:07:59,463
жатқанын, шынымен екі күш бір-бірімен күресіп
жатқанын және жеңіс кез келген жаққа ауып кетуі мүмкін

79
00:07:59,463 --> 00:08:02,720
екенін мен енгізілген жалған наратив деп санаймын.

80
00:08:02,720 --> 00:08:04,600
Онда болып жатқан оқиға соғыс емес.

81
00:08:04,600 --> 00:08:09,259
Қазіргі уақытта болып жатқан бұл – қырғын, үлкен қырғын.

82
00:08:11,000 --> 00:08:20,759
Газа секторынан тыс Батыс жағалауға қарасақ, біз Иерусалимді,
Голан биіктерін және осы орындардың әрқайсысын көреміз.

83
00:08:20,759 --> 00:08:28,459
Сонымен біз болжам жасап, мақсат Израильдің бүкіл
аумағынан палестиналықтарды жою болуы мүмкін деп айта аламыз ба?

84
00:08:30,199 --> 00:08:33,440
Мен айтқандай, бұл экстраполяция немесе теория емес.

85
00:08:33,440 --> 00:08:37,919
Бұл, кем дегенде, Израиль парламентінің кейбір мүшелері тарапынан
белсенді және ашық түрде талқыланып келе жатқан мәселе.

86
00:08:37,919 --> 00:08:44,994
Ал олар осылай істегенде, яғни осы министрлер шығып, осындай
мәлімдемелер жасағанда, Нетаньяху әдетте алға шығып, былай

87
00:08:44,994 --> 00:08:48,799
дейді: «Ой, бұл тым әрі кетті, ой, біз бұл идеяны қолдамаймыз».

88
00:08:48,799 --> 00:08:56,080
Бірақ, айтқанымдай, Нетаньяху үкіметін біріктіріп тұрған саяси
коалиция дәл осындай мәлімдемелер жасайтын министрлерге тәуелді.

89
00:08:56,080 --> 00:08:57,279
Және олардың саны көп.

90
00:08:57,279 --> 00:09:00,720
Мен қазір бұл туралы алдағы подкаст
эпизодына арналған материал дайындап жатырмын.

91
00:09:00,720 --> 00:09:06,852
Мен қазір осы деректерді қарап отырмын және көптеген израильдік
саясаткерлердің палестиналық халықты жоюға

92
00:09:06,852 --> 00:09:12,000
шақырған мәлімдемелеріне қатысты жеткілікті
құжатталған дәлелдер бар екенін айта аламын.

93
00:09:12,000 --> 00:09:19,240
Демек, бұл тек бірнеше адамның айтқан маргиналды
идеясы емес. Оны билік лауазымындағы адамдар білдірді.

94
00:09:19,240 --> 00:09:28,379
Және мен айтқандай, бұл қақтығыстың ең жаман ықтимал
тәсілмен аяқталуын елестетуге болатын кем дегенде бір жол бар.

95
00:09:30,039 --> 00:09:36,519
Иә. Яғни, Нетаньяху өз мәлімдемелерін кім
тыңдап отырғанына қарай жұмсартып айтады.

96
00:09:36,519 --> 00:09:42,307
Мен айтайын дегенім, ол бұл идеяны
жеңілдетіп көрсетуге тырысады, бірақ басқа күні ол

97
00:09:42,307 --> 00:09:46,940
Газа халқын жоюға тиіс Амалекпен теңестіреді.

98
00:09:48,879 --> 00:09:54,039
Иә. Әрине, бұл сондай-ақ Израильдің ішкі
саясаты мен саяси циклдеріне де қатысты.

99
00:09:54,039 --> 00:10:02,510
Және Нетаньяхудың мансабында қатты тартыспен өткен саяси сайлау
кезеңдерінде палестиналықтарға қарсы ең

100
00:10:02,510 --> 00:10:10,200
агрессивті саясат туралы ең провокациялық әрі
ашық мәлімдемелер жасайтын құжатталған үлгі бар.

101
00:10:10,200 --> 00:10:14,559
Ол іс жүзінде оң қанаттың дауыстарын жаулап
алуға тырысады, ал олар оны қызметте ұстап тұрады.

102
00:10:14,559 --> 00:10:18,879
Бірақ сонымен бірге бәрін Нетаньяхуға арта салу қаупі де бар.

103
00:10:18,879 --> 00:10:23,919
Ол Израиль саясатында сөзсіз үстем күш.
Және онжылдықтар бойы солай болып келеді.

104
00:10:23,919 --> 00:10:26,480
Бірақ ол жалғыз күш емес.

105
00:10:26,480 --> 00:10:33,418
Ал біз егер билікке Нафтали Беннет сияқты салмақты израиль
премьер-министрі немесе Джеффри Эпштейннің сенімді

106
00:10:33,418 --> 00:10:39,919
адамы болған Эхуд Барак немесе тағы біреу келсе,
бәрі жақсы болар еді деп ойлау қаупіне ұшыраймыз.

107
00:10:39,919 --> 00:10:43,919
Бірақ менің ойымша, бұл әңгімеге
енгізілген жалған баяндама/жалған ойлау тәсілі.

108
00:10:43,919 --> 00:10:50,958
Бұл Израиль мемлекеті құрылғаннан бері оның
саясатының жүрегінде тұрған түпкілікті сұрақ, яғни Израиль

109
00:10:50,958 --> 00:10:54,960
мемлекетінің құрылуына әкеп соққан террористік шабуылдар.

110
00:10:54,960 --> 00:10:56,759
Біз оны білеміз.

111
00:10:56,759 --> 00:11:01,000
Тағы да: бұл қастандық теориялары емес. Бұл құжатталған тарих.

112
00:11:01,000 --> 00:11:07,660
Мысалы, 1946 жылы Кинг-Дэвид қонақүйіне жасалған шабуыл сол
кездегі тарихтағы ең ірі террористік акт болып,

113
00:11:07,660 --> 00:11:14,919
әлемнің ар-ұжданын дүр сілкіндіріп, ондаған, жүздеген
адам қаза тауып, тағы да көптеген адам жарақат алды.

114
00:11:14,919 --> 00:11:18,120
Бұл мүлде ұятсыз шабуыл болды.

115
00:11:18,120 --> 00:11:25,761
Бұл Палестинадан британдықтарды қуып шығару жоспарының
бір бөлігі ретінде кейін Израиль саяси элитасына

116
00:11:25,761 --> 00:11:30,559
айналғандар жүзеге асырған мақсатты террористік шабуыл болды.

117
00:11:30,559 --> 00:11:32,440
Өкінішке орай, ол өте табысты болды.

118
00:11:32,440 --> 00:11:36,823
Сондықтан басынан бастап Израиль
мемлекетінің негізі палестиналықтарға қарсы

119
00:11:36,823 --> 00:11:39,559
терроризм мен зорлық-зомбылыққа негізделді.

120
00:11:39,559 --> 00:11:46,039
Өкінішке орай, соңғы 75 жыл ішінде
бұл тұрғыда ештеңе өзгерген жоқ.

121
00:11:46,039 --> 00:11:54,139
Сіз бұл террористік топ саяси элитаның бір
бөлігіне айналды деп айтқанда, Иргунды меңзеп отырсыз ба?

122
00:11:56,960 --> 00:12:00,759
Иә. Шынында да, есімі қазір есіме түспей тұр.

123
00:12:00,759 --> 00:12:07,919
Бірақ мен оны өзімнің соңғы подкаст эпизодымде («Бенямин
Нетаньяхумен танысыңыз, соғыс қылмыскері») құжаттадым.

124
00:12:07,919 --> 00:12:17,136
Атап айтқанда, Кинг-Давид қонақүйіндегі операцияға жауапты Иргун
жетекшісін Нетаньяху Израиль мемлекетін

125
00:12:17,136 --> 00:12:25,200
құрудың үлгісі ретінде мақтады – ол Израиль
мемлекетінің негізін қалаушылардың бірі болды.

126
00:12:25,200 --> 00:12:34,840
2006 жылы осы өлімге әкелген бомбалаудың 60
жылдығында Израиль үкіметі еске алу тақтасын ашты.

127
00:12:34,840 --> 00:12:41,334
Сол кезде Британ елшісі еркін, либералдық, демократиялық
мемлекеттің қорқынышты, өлімге әкелген

128
00:12:41,334 --> 00:12:48,360
террористік шабуылға тура мағынада ескерткіш
тұрғызып жатқаны мүлде таңғаларлық екенін айтты.

129
00:12:48,360 --> 00:12:55,976
Бірақ тақтаны ашып, Иргунды тағы бір рет
еске алып, Израильді құрудағы рөлін мадақтау

130
00:12:55,976 --> 00:12:59,919
үшін осы қатерлі оқиға кезінде кім бар еді?

131
00:12:59,919 --> 00:13:06,200
Басқа ешкім емес, Беньямин Нетаньяһу.

132
00:13:06,200 --> 00:13:12,039
Нетаньяху үкіметі қандай да бір түрде ХАМАС-пен байланысты ма?

133
00:13:12,039 --> 00:13:13,639
Иә, олар сондай.

134
00:13:13,639 --> 00:13:17,200
Және тағы да мен бұл жайлы өз жұмысымда құжаттадым.

135
00:13:17,200 --> 00:13:26,742
Бірнеше ай бұрын мен «ХАМАС-тың құпия тарихы» атты мақала жаздым,
онда ХАМАС-тың құрылуы, оның мәні, қайдан

136
00:13:26,742 --> 00:13:34,759
шыққаны және Израиль үкіметі мен ХАМАС
арасындағы кең ауқымды байланыстар қарастырылған.

137
00:13:34,759 --> 00:13:44,840
Менің ойымша, Хамасты толықтай жасанды, Израиль
үкіметінің толық қуыршағы деп айту тым қарапайым болар еді.

138
00:13:44,840 --> 00:13:48,710
Алайда оның Израиль үкіметі тарапынан
қолдау көрсетілгені, насихатталғаны,

139
00:13:48,710 --> 00:13:52,480
қаржыландырылғаны және артықшылық берілгені дәлелденді.

140
00:13:52,480 --> 00:14:01,660
2019 жылы «Ликуд» партиясының отырысында Беньямин Нетаньяху тіпті
өзінің стратегиясы – Газа секторындағы палестиналықтарды

141
00:14:01,660 --> 00:14:10,840
Батыс жағалаудағы палестиналықтардан саяси және идеологиялық
тұрғыдан бөлек ұстау үшін ХАМАС-ты қолдау екенін ашық айтты.

142
00:14:10,840 --> 00:14:18,910
Бұл олардың ешқашан бірікпеуін және
палестина-израил қақтығысында екі мемлекетті шешімді

143
00:14:18,910 --> 00:14:24,679
құруға нақты қауіп төндірмеуін қамтамасыз ету үшін.

144
00:14:24,679 --> 00:14:31,320
Сондықтан бұл тағы да айқын; бізге
бұл туралы болжаудың қажеті жоқ.

145
00:14:31,320 --> 00:14:38,200
Джеймс, жалпы соғыстарды жалғастырудың
қажеттілігі туралы сөйлесіп отырғанымызға байланысты:

146
00:14:38,200 --> 00:14:45,559
Мен, бәлкім, сенің ең соңғы видеоңды көрдім, және сен
CovertAction Magazine журналындағы бір мақаланы айттың.

147
00:14:45,559 --> 00:14:48,840
Және мен CovertAction Magazine журналына қарадым.

148
00:14:48,840 --> 00:14:54,724
Мен дұрыс мақаланы оқыдым ба, білмеймін, бірақ оны
бір адам жазған, ол осы бастапқы кезден бастап

149
00:14:54,724 --> 00:14:58,399
АҚШ-тың тәсілі соғыстарды жалғастыру болғанын айтқан.

150
00:14:58,399 --> 00:15:03,819
Сіз бұл жағдайдың жалпы алғанда Таяу Шығыста
орын алатынын, бүгін Украинада да солай екенін

151
00:15:03,819 --> 00:15:08,059
және АҚШ-қа да қатысты екенін айта аласыз ба?

152
00:15:12,720 --> 00:15:20,600
Менің ойымша, бұл – 1960 жылы АҚШ Президенті лауазымынан кеткенде
Айзенхауэр анықтаған әскери-өнеркәсіптік

153
00:15:20,600 --> 00:15:28,039
кешеннің жалпы жұмыс істеу тәсілі, және ол
бүгінгі күні сол кездегіден де кеңінен таралған.

154
00:15:28,039 --> 00:15:36,240
Бұл әскери-өнеркәсіптік кешеннің жұмыс істеу
тәсілі, шын мәнінде, құрылғаннан бері осылай.

155
00:15:36,240 --> 00:15:43,140
Соғыс – мемлекеттің денсаулығы, бірақ соғыс сонымен бірге әрбір
өнеркәсіп саласының, әрбір көмекші органның, әрбір

156
00:15:43,140 --> 00:15:50,360
құпия қызметтің және саясатты шын мәнінде анықтайтын
терең мемлекеттің басқа да барлық органдарының денсаулығы.

157
00:15:50,360 --> 00:16:00,007
Сондықтан олардың тек жеке мүддесі ғана емес, жасырын
мүддесі де бар, әрі олардың мүддесі соғыс жүргізу

158
00:16:00,007 --> 00:16:06,159
мен әскери әрекеттерге үнемі себептер табумен синоним.

159
00:16:06,159 --> 00:16:11,519
Иә, бұл сөзсіз стратегияның бір бөлігі.

160
00:16:11,519 --> 00:16:18,840
Менің ойымша, бұл белгілі бір уақытта және белгілі бір жерлерде
белгілі бір стратегиялық себептерге байланысты шын болуы ықтимал.

161
00:16:18,840 --> 00:16:21,559
Біз бұны тарихи тұрғыдан қарастыра аламыз.

162
00:16:21,559 --> 00:16:31,299
Мысалы, 1980-жылдары қаржыландырудың ресми себебі – шын мәнінде,
ол, кем дегенде мойындалған деректерге сәйкес, тарихтағы

163
00:16:31,299 --> 00:16:40,879
ең ірі ЦРУ операциясы – 1980-жылдары Советтерге қарсы жихад
соғысы аясында Ауғанстандағы Талибанды қаржыландыру болды.

164
00:16:40,879 --> 00:16:49,618
— дәл осы және нақты себепті 1970-жылдардың соңындағы Картер
әкімшілігінің терең мемлекеті Кеңес Одағының

165
00:16:49,618 --> 00:16:58,440
қан-жұқасын сорып алудың ең тиімді жолы – оларды ет
тартқыштан өткізіп, өз Вьетнамдарын сыйлау деп шешті.

166
00:16:58,440 --> 00:17:01,759
Міне, олар дәл осылай ашық әрі нақты түрде жасады.

167
00:17:01,759 --> 00:17:06,240
Және олар осы соғысты мүмкіндігінше
ұзақ уақыт бойы жалғастыруға тырысты.

168
00:17:06,240 --> 00:17:08,240
Осыған бағытталған стратегия сол еді.

169
00:17:08,240 --> 00:17:15,730
Менің ойымша, Украинадағы қақтығыс дәл сондай параллель,
себебі бұл жағдайда нысана анық Ресей, ал Америка Құрама

170
00:17:15,730 --> 00:17:19,839
Штаттары соңғы украиналыққа дейін Ресеймен күресуге қуанышты.

171
00:17:19,839 --> 00:17:24,849
және олар ақша, көмек пен қару-жарақ жіберуді
жалғастыра береді, осылайша бұл қақтығыс

172
00:17:24,849 --> 00:17:30,019
мүмкіндігінше ұзаққа созылып, орыстарды қан-сұрайына батырады.

173
00:17:39,240 --> 00:17:43,920
Жарайды, меніңше, Трамп жақында осы
соғысты аяқтағысы келетінін айтты.

174
00:17:43,920 --> 00:17:47,160
Егер ол соғысты тоқтатса, ет тартқыш та тоқтар еді.

175
00:17:47,160 --> 00:17:50,480
Бірақ мен оның соғысты тоқтатуға
басқа да себептері бар деп ойлаймын.

176
00:17:50,480 --> 00:17:57,440
Біз Украинадағы НАТО-ның прокси-соғысы жөніндегі қазіргі
жағдайға қатысты сіздің пікіріңізді талқылағымыз келеді.

177
00:17:57,440 --> 00:18:04,079
Ал енді Ресейге қарсы соғыстың басталуы мен жалғасуына
басты жауапкершілікті кімнің арқалайтынын қарастырайық.

178
00:18:04,079 --> 00:18:09,160
Виктория Нуланд пен АҚШ мемлекеттік хатшысы Энтони
Блинкен сияқты адамдар не қалайды? Олар не қалайды?

179
00:18:09,160 --> 00:18:13,599
Сіздің сол жақтағы мақсатыңыз не?

180
00:18:13,599 --> 00:18:16,559
Сіз білесіз бе, бұл жақсы сұрақ.

181
00:18:16,559 --> 00:18:21,920
Менің ойымша, бұл геосаяси тарихта қаншалықты
артқа баруды қалайтыныңызға байланысты сұрақ.

182
00:18:21,920 --> 00:18:30,146
Мен толық сенімдімін, 19-шы ғасырдың соңындағы Британ
империясының және 20-шы ғасырдағы Америка империясының стратегиясы

183
00:18:30,146 --> 00:18:38,440
ұзақ уақыт бойы орыстар мен немістерді бір-бірінен алыс
ұстап, негізінен оларды бір-бірімен соғыста ұстауға бағытталған.

184
00:18:38,440 --> 00:18:47,416
Егер олар бірігіп, саяси немесе экономикалық тұрғыдан емес, жай
ғана бір-бірімен жақсы қарым-қатынаста болса, бұл,

185
00:18:47,416 --> 00:18:55,920
мысалы, британдықтардың немесе америкалықтардың Еуропа
құрлығын бақылау қабілетіне ауыр қауіп төндірер еді.

186
00:18:55,920 --> 00:19:03,079
Жүз жылдан астам бұрын, Маккиндер дәуірінен бастап, Географиялық
қауымдастық пен География және қоршаған орта департаментінің

187
00:19:03,079 --> 00:19:08,634
негізін қалаушы Халфорд Маккиндер мен бүгінгі
геосаясаттың пайда болуынан бері бұл аймақ «әлемдік

188
00:19:08,634 --> 00:19:13,839
шахмат тақтасының» жүрек бөлігі болып табылады.

189
00:19:13,839 --> 00:19:19,640
Және оны басқаратын кез келген
күш іс жүзінде планетаны басқарады.

190
00:19:19,640 --> 00:19:25,631
Бұл бір ғасырдан астам уақыттан бері түсінікті, және
дәл сол себепті орыстар мен немістер немесе жалпы

191
00:19:25,631 --> 00:19:29,039
еуропалықтар арасында бөліну енгізу қажеттілігі әрқашан болған.

192
00:19:29,039 --> 00:19:32,039
Менің ойымша, бұл бүгін де өзекті.

193
00:19:32,039 --> 00:19:35,700
Бұл әлі де стратегияның бір бөлігі.

194
00:19:38,319 --> 00:19:42,720
Иә, мен Antiwar.com веб-сайтының операторымен сұхбат жүргіздім.

195
00:19:42,720 --> 00:19:46,680
Ол керемет соғысқа қарсы подкаст жасайды.

196
00:19:46,680 --> 00:19:51,480
Хортон. Иә, Скотт Хортон.

197
00:19:51,480 --> 00:19:58,880
Ол былай деді: Батыстың ең
соңғысы қалайтыны – неміс-орыс бірлігі.

198
00:19:58,880 --> 00:20:04,279
Ол ең жаман нәрсе – Германия мен Ресей
қайтадан бір-бірімен соғысып қалса болар еді дейді.

199
00:20:04,279 --> 00:20:07,319
Және біз оның орын алғанда не болатынын көрдік.

200
00:20:07,319 --> 00:20:09,900
Иә, бізде бар.

201
00:20:13,240 --> 00:20:18,880
Трамптың осы соғысты аяқтайтыны
туралы мәлімдемесіне қайта оралайық.

202
00:20:18,880 --> 00:20:25,626
Сіз оның жақын досы, BlackRock компаниясының бас атқарушы
директоры Ларри Финк туралы не білесіз? Ол

203
00:20:25,626 --> 00:20:35,400
Украинаның қалпына келтіру жұмыстары бойынша кеңесші
қызмет атқарып, Украинаның даму қорына жауапты.

204
00:20:35,400 --> 00:20:38,720
Иә. Бұл дәл сіз сипаттағандай.

205
00:20:38,720 --> 00:20:44,611
Айтпақшы, BlackRock – әлемдегі ең ірі инвестициялық компания, ол
Fortune 500 тізіміндегі (әлемдегі ең жоғары айналымы

206
00:20:44,611 --> 00:20:50,640
бар 500 компания) компаниялардың акцияларының көпшілігін
болмаса да, кем дегенде айтарлықтай бөлігін иеленеді.

207
00:20:50,640 --> 00:20:56,557
Ал BlackRock, әсіресе BlackRock компаниясының бас атқарушы
директоры Ларри Финк, Украинаның қалпына келтіру

208
00:20:56,557 --> 00:21:02,880
жұмыстарына да ірі көлемде инвестиция салған, ол, әрине,
цифрлық трансформация контекстінде жүзеге асырылуда.

209
00:21:02,880 --> 00:21:08,160
Бұл процесс қазіргі қақтығыстан бұрын
басталған болатын, бірақ ол сөзсіз кеңейтілді.

210
00:21:08,160 --> 00:21:17,799
Ал Ларри Финк бұл үкімет пен экономиканы толықтай
цифрлық трансформациялауға тамаша мүмкіндік екенін ашық айтты.

211
00:21:17,799 --> 00:21:21,240
Міне, дәл осыны олар жасауға тырысып жатыр.

212
00:21:21,240 --> 00:21:28,898
Әрине, бұл – миллиардтаған еуро мен миллиардтаған доллар
тұратын, өркендеп жатқан және жемқорлыққа батқан бизнес, оны

213
00:21:28,898 --> 00:21:33,359
осы пирогқа мұрын сұғып, ең көп үлесін жеп қоятындар үшін.

214
00:21:33,359 --> 00:21:41,619
Ал Ларри Финк адамзаттың каротид артериясынан қан
сорған вампирдің дәл сол орнында тұрғандай көрінеді.

215
00:21:46,359 --> 00:21:53,585
Мен Ларри Финктың өмірбаянын, Украинадағы қатысуын
және араласуын зерттеп жүргенде бірнеше жыл бұрын

216
00:21:53,585 --> 00:21:57,960
Нью-Йорк қаласында өткен бір конференцияға тап болдым.

217
00:21:57,960 --> 00:22:03,880
Сіз Нью-Йорк Таймс демеушілік еткен
Dealbook саммиті туралы естідіңіз бе?

218
00:22:03,880 --> 00:22:09,119
Мен ол туралы естідім, иә, бірақ іс барысын қадағаламадым.

219
00:22:09,119 --> 00:22:11,279
Жарайды, мен ұсақ әріппен жазылған шарттарды оқып шықтым.

220
00:22:11,279 --> 00:22:17,615
Онда былай делінген: «Премьер-министр лауазымына үміткер Биньямин
Нетаньяху, Украина Президенті Владимир Зеленский, META

221
00:22:17,615 --> 00:22:22,420
компаниясының бас директоры Марк Цукерберг, АҚШ
Қаржы министрі Джанет Йеллен және BlackRock

222
00:22:22,420 --> 00:22:25,880
компаниясының бас директоры Ларри Финк саммитте сөз сөйлейді.»

223
00:22:25,880 --> 00:22:28,079
Осы барлық адамдар Нью-Йорктегі саммитте бірге.

224
00:22:28,079 --> 00:22:30,400
Сіз не ойлайсыз?

225
00:22:30,400 --> 00:22:32,279
Бірақ бұл мені мүлде таңғалдырмайды.

226
00:22:32,279 --> 00:22:40,621
Мен айтар едім, дәл осы адамдар біз күткендей,
жиналып, бұл мәселені талқылап, одан қаржылық та,

227
00:22:40,621 --> 00:22:45,400
геосаяси де, әскери тұрғыдан да пайда табуға тырысады.

228
00:22:45,400 --> 00:22:49,240
Әрине, осы үстелдегі әрбір
ойыншының мұнда болуының өз себептері бар.

229
00:22:49,240 --> 00:22:55,685
бірақ олар ресейліктерге қарсы күресте Украинаның өмірлік
күшін сорып алу күн тәртібіне сөзсіз келісе алады – дәл қазір

230
00:22:55,685 --> 00:23:01,759
осы үстелдегі көптеген адамдар дәл осылай істегісі келеді.

231
00:23:01,759 --> 00:23:09,480
Жарайды, Джеймс, Израильдегі қазіргі дағдарыстың
ықтимал нәтижелеріне сен онша сенімді емес сияқтысың.

232
00:23:09,480 --> 00:23:14,564
Оптимистік тұрғыдан алғанда, BlackRock елді
басып алмастан, Украинадағы соғыстың нәтижесі үшін

233
00:23:14,564 --> 00:23:19,799
қандай салыстырмалы түрде ықтимал сценарий бар?

234
00:23:19,799 --> 00:23:24,240
Иә. Жарайды, мен айтқандай, қазір бұл өте қиын.

235
00:23:24,240 --> 00:23:30,323
Менің ойымша, барлығы осы уақытқа дейін өз
карталарын ойнап үлгергендіктен, енді осы

236
00:23:30,323 --> 00:23:34,279
жартастан шегінудің жолы бар деп елестету қиын.

237
00:23:34,279 --> 00:23:41,849
Менің ойымша, орыстар қазір Донбаста өздерінің болжамды
геосаяси мақсаттарына қатысты кем дегенде қандай да бір беделді

238
00:23:41,849 --> 00:23:47,079
сақтап қалу шарасын жүзеге асырмай шегінуге батылдары жетпейді.

239
00:23:47,079 --> 00:23:57,400
Бірақ сонымен бірге Украина қазір батыс интеграциясына, соның
ішінде НАТО-ға мүше болуға бағытталған жолға берік бел буды.

240
00:23:57,400 --> 00:24:05,839
Ал НАТО-ның ең соңғы конференциясында Украинаның
НАТО-ға мүше болу жолы қайтымсыз екеніне кепілдік берілді.

241
00:24:05,839 --> 00:24:08,960
Бұл ертең болмайды, бірақ ол болады.

242
00:24:08,960 --> 00:24:17,519
Әрине, бұл – орыстар өте-өте ертерек, тіпті
Путиннен бұрын-ақ тартқан қызыл сызық еді.

243
00:24:17,519 --> 00:24:21,200
Украинадағы НАТО идеясы – бұл қызыл сызық еді.

244
00:24:21,200 --> 00:24:31,680
Сондықтан дәл қазір жүзеге асыруға болатын, кем дегенде, сіз
айтқандай... болмайтын беделді сақтап қалу шарасын елестету қиын.

245
00:24:31,680 --> 00:24:40,898
Тіпті қақтығыс ертең аяқталса да, Киевте цифрлық
трансформацияға адал үкімет бар, сондай-ақ осы ойынға қосылып

246
00:24:40,898 --> 00:24:45,759
жатқан BlackRock, Palantir және басқа да компаниялар бар.

247
00:24:45,759 --> 00:24:52,980
Қазіргі уақытта оларды Киевтегі
үкіметтен шығарып тастайтынын елестету қиын.

248
00:24:59,160 --> 00:25:03,519
Дұрыс. Жақсы. Жарайды, Джеймс, енді
екінші тақырыпқа – CBDC-лерге көшейік.

249
00:25:03,519 --> 00:25:07,428
Мен тақырыпты өткен демалыс күндерінен
келген кішкентай жаңалықпен бастағым келеді, ол

250
00:25:07,428 --> 00:25:09,640
шын мәнінде екі апта бұрын басталған болатын.

251
00:25:09,640 --> 00:25:14,973
Білесің бе, басым толы еді, жұмыс күні бойы
әбігерге түсіп, ештеңе туралы ойланбадым, ешқандай зерттеу

252
00:25:14,973 --> 00:25:18,119
жүргізбедім және Twitter жаңалықтарын тексермедім.

253
00:25:18,119 --> 00:25:22,559
Сондықтан мен осы CrowdStrike оқиғасы туралы көп білмедім.

254
00:25:22,559 --> 00:25:26,698
Мен бүгін біреу маған CrowdStrike
бағдарламалық қамтамасыз ету қауіпсіздігі компаниясы

255
00:25:26,698 --> 00:25:30,039
екенін айтқанға дейін ол не екенін тіпті білмеппін.

256
00:25:30,039 --> 00:25:38,599
Бірақ жұма күні бір жағдай болды, және белгісіз себептермен
мен банктегі ешқандай цифрлық жазбаларға кіре алмадым.

257
00:25:38,599 --> 00:25:43,573
Менде мобильді телефонымда банк шотымды және
транзакцияларымды көруге мүмкіндік беретін қосымша

258
00:25:43,573 --> 00:25:46,839
бар. Онда «демалыс күндері қолжетімсіз» деп жазылған.

259
00:25:46,839 --> 00:25:50,880
Содан кейін досым: «Иә, бұл
CrowdStrike-пен байланысты болуы әбден мүмкін», – деді.

260
00:25:50,880 --> 00:25:53,359
Ол жүздеген рейстердің тоқтатылғанын айтты.

261
00:25:53,359 --> 00:25:59,519
Ол бүгін таңертең YouTube үш сағат бойы істемей
қалғанын, банктер жабық болғанын және т.б. айтты.

262
00:25:59,519 --> 00:26:08,640
Менің ойымша, егер біз CBDC-лер туралы айтып жатсақ, бұл
бәрін цифрлық форматқа ауыстыру идеясына қара дақ болуы керек.

263
00:26:08,640 --> 00:26:16,586
Сіз адамдар қолма-қол ақшаға қол жеткізу мүмкіндігін жоғалтып,
енгізгісі келетін осы цифрлық ақшаға 100% тәуелді болмаса

264
00:26:16,586 --> 00:26:22,400
сатып алу жасай алмайтынына алаңдамай ма деп ойламайсыз ба?

265
00:26:22,400 --> 00:26:27,079
Мен осы талқылауды осы контексте
қарастырып жатқаныңызға қуаныштымын.

266
00:26:27,079 --> 00:26:36,048
Өйткені дәл қазір ондаған мың, мүмкін одан да көп адамдардың
сапарлары үзіліп, банк шоттары босап қалды және

267
00:26:36,048 --> 00:26:44,000
т.б., себебі ғасырда бір рет болатын бұл оқиға –
жақында ғана тараған осы қорқынышты бұзылыс орын алды.

268
00:26:44,000 --> 00:26:53,121
Ең болмағанда, адамдар енді бүкіл өміріміз бен экономикалық
болмысымызды кездейсоқ ақаулар мен қате жаңартуларға ұшырауы

269
00:26:53,121 --> 00:27:02,699
мүмкін осы цифрлық технологияға тәуелді ету дұрыс па деген ойды
басты орынға қоюы керек, сыртқы нақты кінәлілердің шабуылдарын

270
00:27:02,699 --> 00:27:12,200
айтпағанда, әлдебір жолмен жасалған жалған ту шабуылдары немесе
тіпті жоғары күш тарапынан жасалған шабуылдарды айтпағанда.

271
00:27:12,200 --> 00:27:13,480
Біз оны білеміз.

272
00:27:13,480 --> 00:27:17,839
ЭМҚ , күн сәулеленуі, Каррингтон оқиғасы .

273
00:27:17,839 --> 00:27:24,680
Біз электрондық өмірімізді көз ілеспес сәтте жойып
жіберетін немесе бұзып алатын нәрселердің қандай екенін білеміз.

274
00:27:24,680 --> 00:27:32,146
Белгілі бір мағынада CrowdStrike мәселесі кезінде болған жайтты
бақылау тіпті жігерлендірді: жолаушыларға

275
00:27:32,146 --> 00:27:39,279
электронды түрде басып шығару мүмкін
болмағандықтан, отыру талондары қағазға қолмен берілді.

276
00:27:39,279 --> 00:27:41,839
QR кодтарын пайдалану мүмкін болмады.

277
00:27:41,839 --> 00:27:46,079
Олар оны тура қолмен толтырды.

278
00:27:46,079 --> 00:27:53,789
Бұл, әрине, біздің осы цифрлық матрицаға қаншалықты
терең енгенімізді ойландырады: бүгінгі таңда қолмен

279
00:27:53,789 --> 00:27:57,480
жазылған отыру талонын көру шын мәнінде таңқаларлық.

280
00:27:57,480 --> 00:28:01,200
Бірақ иә, бұрын адамдар қалам мен қағазбен жазып жүрген.

281
00:28:01,200 --> 00:28:04,000
Неге біз оны тастап кеттік?

282
00:28:04,000 --> 00:28:13,740
Бүкіл өмірімізді осы цифрлық матрицаға енгізу арқылы біз
қандай шұғыл, өмір сүру үшін аса маңызды мәселелерді шештік?

283
00:28:27,400 --> 00:28:34,658
Менің ойымша, оны жаңа шешім бар көптеген
жағдайларға қолдануға болады, және өзімізге қоятын алғашқы

284
00:28:34,658 --> 00:28:38,799
сұрақ: «Жарайды, бізде бар нәрседе не дұрыс емес?»

285
00:28:38,799 --> 00:28:43,920
Мысалы, менде, кем дегенде Жапонияда
ескі 3G желісінде қабылдау өте жақсы болды.

286
00:28:43,920 --> 00:28:46,359
Неге бізге 4G немесе 5G қажет?

287
00:28:46,359 --> 00:28:52,079
Олар оны кеңейтуді жалғастырып, бізге бұл біздің әрі
қарай өмір сүруіміз үшін мүлде қажет екенін айтып отыр.

288
00:28:52,079 --> 00:28:59,559
Бірақ маған фильмді 53 секундтың орнына
19 секундта жүктеп алудың қажеті жоқ.

289
00:28:59,559 --> 00:29:05,453
Маған мұнда «Өзімізді өлімге дейін
ойын-сауықпен көңіл көтеру» сияқты кітаптардың авторы

290
00:29:05,453 --> 00:29:08,599
Нил Постманға сілтеме қосуға рұқсат етіңіз.

291
00:29:08,599 --> 00:29:16,640
Ол 1980 және 1990 жылдары өте жемісті әрі белсенді
болған, өте қызықты әрі алға озық ойлы автор еді.

292
00:29:16,640 --> 00:29:19,400
Интернет енді ғана пайда болып жатқан кезде ол оның жайлы жазды.

293
00:29:19,400 --> 00:29:22,480
Және ол технологияға қатысты мәселелер
бойынша бірқатар баяндамалар жасады.

294
00:29:22,480 --> 00:29:28,164
Мен бұл сөздің атауын енді есімде
сақтамаймын. Бірақ егер сіз Нил Постманның «технология

295
00:29:28,164 --> 00:29:31,319
туралы сұрақтарын» іздесеңіз, оны таба аласыз.

296
00:29:31,319 --> 00:29:37,480
Меніңше, ол жаңа технология ұсынылған сайын
өзімізге қоюға тиіс төрт сұрақты тұжырымдаған.

297
00:29:37,480 --> 00:29:43,640
Олардың бірі: ұсынылып отырған
технология қандай мәселені шешуге арналған?

298
00:29:43,640 --> 00:29:45,480
Және бұл шынымен де мәселе ме?

299
00:29:45,480 --> 00:29:47,759
Ал бұл шынымен шешім бе?

300
00:29:47,759 --> 00:29:55,319
Ол мұны тамаша түрде талдап береді, менің ойымша, бұл бүгінгі күні
ол бұл сөзді отыз жыл бұрын айтқан кезге қарағанда да өзекті.

301
00:29:55,319 --> 00:29:58,380
Бұл қызықты естіледі.

302
00:30:00,240 --> 00:30:06,111
Джеймс, мен білемін, біз бұл тақырыпты соңғы
сұхбатымызда талқылаған едік, бірақ AZK конференциясында

303
00:30:06,111 --> 00:30:09,079
оны көріп отырған көрермендеріміз әлдеқайда көп.

304
00:30:09,079 --> 00:30:15,071
Менің ойымша, кейбір адамдар әлі де CBDC-лер
мен, мысалы, Apple Pay немесе басқа цифрлық төлем

305
00:30:15,071 --> 00:30:17,880
жүйелері арасындағы айырмашылықты білгісі келеді.

306
00:30:17,880 --> 00:30:26,920
Ал неге барлық орталық банктердің 93%-ы кенеттен осы
CBDC-лерді дамытуға белсенді түрде араласып кетті?

307
00:30:26,920 --> 00:30:36,759
Қазіргі кездегі цифрлық төлем инфрақұрылымы, сіз енді
пайдаланып отырған, біз үйреніп қалған ақша түріне негізделген.

308
00:30:36,759 --> 00:30:40,480
Яғни, коммерциялық банктік айналымдағы жеке клиенттердің ақшасы.

309
00:30:40,480 --> 00:30:49,819
Уолл-стриттегі болғысы келетін сиқыршылар ойнап жүрген ақша
ойындары мен мағынасыздықтарды, сондай-ақ олар көп ғасырлар бойы

310
00:30:49,819 --> 00:30:54,359
жалпы жұрттың көзіне төсеп келген пердені түсінуге көп нәрсе бар.

311
00:30:54,359 --> 00:31:00,480
Бірақ идея мынада: бүгінгі таңда
көптеген елдерде екілік ақша-несие жүйесі бар.

312
00:31:00,480 --> 00:31:10,416
Біріншісі – көтерме ақша жүйесі, ол банктердің өздеріне арналған:
орталық банкте резервтік шоттары бар коммерциялық банктерге, ол

313
00:31:10,416 --> 00:31:20,429
Еуропа Орталық Банкі, Жапония Банкі немесе АҚШ Федералдық резерв
жүйесі болсын. Бұл коммерциялық банктер резервтерін сақтайды және

314
00:31:20,429 --> 00:31:25,359
осы көтерме цикл шеңберінде бір-бірімен операциялар жүргізеді.

315
00:31:25,359 --> 00:31:29,896
Біз – мен, сен және осыны тыңдап отырған
баршамыз – ақшамызды осы коммерциялық

316
00:31:29,896 --> 00:31:32,920
банктерде сақтаймыз, және бұл жеке клиенттер циклі.

317
00:31:32,920 --> 00:31:39,758
Бұл екеуі мүлдем әртүрлі нәрселер. Банктер
көтерме нарықта пайдаланатын ақша техникалық тұрғыдан

318
00:31:39,758 --> 00:31:43,279
біз күнделікті өмірде пайдаланатын ақшадан өзгеше.

319
00:31:43,279 --> 00:31:48,039
Сондықтан біз Apple Pay немесе ұқсас қызметтер арқылы
төлегенде жеке тұтынушы бизнесінің ақшасын пайдаланамыз.

320
00:31:48,039 --> 00:31:51,400
Бұл бөлшек банк жасаған ақша.

321
00:31:51,400 --> 00:31:53,839
Коммерциялық банктік жүйе жалпы.

322
00:31:53,839 --> 00:31:58,640
Көптеген ақша коммерциялық
банктерге арналған қарыздардан жасалады.

323
00:31:58,640 --> 00:32:04,720
Олардың банктік келісімшарттың сиқыры арқасында
бізге несие бере отырып, осы ақшаны жасауға құқығы бар.

324
00:32:04,720 --> 00:32:12,354
Олар сізге ақша берген сайын банк сейфіне кіріп, қолма-қол
ақшаның үйіндісін алып шықпайды; оның орнына олар сізге

325
00:32:12,354 --> 00:32:20,119
қарызға алатын ақшаны – пайыздарын қоса алғанда –
жасайды! Әрине, егер сіз банкир болсаңыз, бұл керемет идея.

326
00:32:20,119 --> 00:32:29,160
CBDC дегеніміз – алғаш рет біз орталық банктің
ақшасына тікелей қол жеткізе аламыз деген идея.

327
00:32:29,160 --> 00:32:33,319
Әрине, орталық банк шығарған ақша бүгін де бар.

328
00:32:33,319 --> 00:32:40,247
Егер сіз банкноталардың бірін алып қарасаңыз, қай елде
тұратыныңызға қарамастан, егер әлі де әмияныңызда бір банкнота

329
00:32:40,247 --> 00:32:46,760
қалған болса (өйткені көпшілік қолма-қол ақшасыз төлейді), онда
онда мынадай жазу болады: Жапонияда – «Жапония

330
00:32:46,760 --> 00:32:53,200
Банкі», АҚШ-та – «Федералдық резерв» банкнотасы,
себебі бұл орталық банктің міндеттемесін білдіреді.

331
00:32:53,200 --> 00:32:57,319
Бұл банкнотаны шын мәнінде орталық банк өзі шығарады.

332
00:32:57,319 --> 00:33:04,279
Осылайша, орталық банктің экономикаға ақшаны тікелей енгізудің
жалғыз жолы осы, және ол экономиканың тек бір бөлігі ғана.

333
00:33:04,279 --> 00:33:13,679
Алайда CBDC әлемінде олар өздерінің орталық банк міндеттемесін
тікелей сіздің сандық әмияныңызға енгізе алады, себебі енді сізде

334
00:33:13,679 --> 00:33:20,141
есептік жазба болады – оны олар қалай
ұйымдастырғанына байланысты, бірақ бір жолы болсын

335
00:33:20,141 --> 00:33:23,960
сізде орталық банктің өзінде есептік жазба болады.

336
00:33:23,960 --> 00:33:32,046
Олар сіздің транзакцияларыңызды тек тексеріп, бақылаумен ғана
шектелмей, сонымен қатар оларды зерделей алады және, көптеген

337
00:33:32,046 --> 00:33:38,685
адамдар, соның ішінде Ұлыбритания мен басқа да елдердегі осы
мүмкіндікке аса ынталы саясаткерлер атап

338
00:33:38,685 --> 00:33:44,799
өткендей, сол ақшамен не істеуге болатынын және
не істеуге болмайтынын бағдарламалай алады.

339
00:33:44,799 --> 00:33:51,119
Мысалы, ет тұтыну ауа райы құдайларын
ашуландыратынын білетіндіктен, осы айда тек белгілі

340
00:33:51,119 --> 00:33:54,599
бір мөлшерде ет сатып алуға шектеу қоюға болады.

341
00:33:54,599 --> 00:34:00,858
Егер олар шектеу қойса, онда олар сіздің сандық
орталық банк валютаңызбен бөлінген мөлшерден артық ет

342
00:34:00,858 --> 00:34:04,519
сатып алуға жол бермей, сол шектеуді жүзеге асыра алады.

343
00:34:04,519 --> 00:34:12,239
Және егер сіз оны осылай жүзеге асыруға шешім қабылдасаңыз,
оны айналып өту мүмкін емес автоматты нәрсе болады.

344
00:34:12,239 --> 00:34:19,919
Немесе кез келген басқа ойға сыярлық шектеулер сандық қосқышты
бір аудару арқылы нақты уақыт режимінде енгізілуі

345
00:34:19,919 --> 00:34:29,159
мүмкін, бұл орталық банкішілерге экономикаға
тікелей бақылаудың нағыз қорқынышты деңгейін береді.

346
00:34:29,159 --> 00:34:36,119
Иә, сіз дәл қазір менің келесі сұрағыма жауап бердіңіз:
Сіздің ойыңызша, мемлекет үшін ең тартымдысы қандай болар еді?

347
00:34:36,119 --> 00:34:41,026
Мен айтар едім, бұл – біздің мүлік пен
шығындарымызды мұқият бақылауға және қажет болған жағдайда

348
00:34:41,026 --> 00:34:46,239
оларды қалай пайдаланатынымызды бақылауға мүмкіндік беру.

349
00:34:46,239 --> 00:34:54,225
Әрине, және мен айырмашылықты айқындауым керек, себебі мен айтып
өткенімдей, қазіргі банк жүйесінің құрылымында коммерциялық

350
00:34:54,225 --> 00:34:57,840
банктер орталық банк пен біздің арамызда орналасқан.

351
00:34:57,840 --> 00:35:02,639
Сондықтан коммерциялық банктер осы жүйенің
маңызды бөлігі болып табылады және қазіргі

352
00:35:02,639 --> 00:35:06,039
уақытта олар экономикаға ерекше бақылау жүргізуде.

353
00:35:06,039 --> 00:35:08,599
Олар бұл бақылауды оңай бермейді.

354
00:35:08,599 --> 00:35:14,119
Сондықтан біз CBDC жүйесінің құрылымы қандай
болатынына көптеген мүмкін нұсқаларды елестете аламыз.

355
00:35:14,119 --> 00:35:20,568
Осылардың бірі орталық банктің шоттарды жүргізу және
тексеру мүмкіндігін коммерциялық банктерге немесе кем

356
00:35:20,568 --> 00:35:24,679
дегенде расталған қаржылық институттарға беруі болуы мүмкін.

357
00:35:24,679 --> 00:35:27,840
Сондықтан сіз мұнда да делдал ретінде әрекет етесіз.

358
00:35:27,840 --> 00:35:35,312
Бұл орталық банктердің осы үдерістен тек бір қадам
қашықтықта тұрғанын көрсетеді: «О, біз бұның ешқайсысын

359
00:35:35,312 --> 00:35:39,760
бақыламаймыз. Бәрі коммерциялық банктер арқылы жасалады.»

360
00:35:39,760 --> 00:35:45,614
Банктік жүйенің құрылымының саяси және экономикалық шындықтарын
ескере отырып, бұл коммерциялық банктерді кім

361
00:35:45,614 --> 00:35:51,400
реттейді және оларға не істеуге болатынын және не
істеуге болмайтынын кім айтады деген сұрақ туындайды.

362
00:35:51,400 --> 00:35:55,079
Олар орталық банктер мен үкіметтердің реттеуші органдары.

363
00:35:55,079 --> 00:35:58,719
Және біз бұған дейін осы биліктің
қалай теріс пайдаланылғанын көрдік.

364
00:35:58,719 --> 00:36:07,031
Обама әкімшілігі тұсында Әділет департаменті АҚШ-тағы
коммерциялық банктерді порно жұлдыздары, оқ-дәрі саудагерлері,

365
00:36:07,031 --> 00:36:14,196
жалақы алдындағы несие берушілер және үкімет
келіспейтін салалардағы басқа да заңды, бірақ абыройсыз

366
00:36:14,196 --> 00:36:18,280
қызмет көрсеткен адамдардың шоттарын тоқтатуға шақырды.

367
00:36:18,280 --> 00:36:22,039
Ол банктерден осы клиенттерді
айналымнан алып тастауды талап етті.

368
00:36:22,039 --> 00:36:24,880
Осыған банктердің өздері бағынды.

369
00:36:24,880 --> 00:36:31,370
Олар осы клиенттердің шоттарын бұғаттаған, бірақ мұны АҚШ банктік
жүйесінің реттеуші органдарының бірі – FDIC

370
00:36:31,370 --> 00:36:38,280
(Federal Deposit Insurance Corporation) «Біз сіздердің
депозиттеріңізді сақтандырмаймыз» дегендіктен жасаған.

371
00:36:38,280 --> 00:36:43,960
Егер сіз осы адамдардан арылу жөніндегі біздің талаптарымызды
орындамасаңыз, біз сізді тізімнен алып тастай аламыз.

372
00:36:43,960 --> 00:36:48,440
Бұл мысал бізге осы типтегі жүйені
қалай орнатуға болатынын көрсетеді.

373
00:36:48,440 --> 00:36:54,946
Бұл, өз кезегінде, орталық банкирлердің сіздің
әмияныңызды тікелей бақылауы туралы қорқынышты сценарийге

374
00:36:54,946 --> 00:37:00,920
дәл ұқсамаса да, іс жүзінде сол нәрсеге тең болады.

375
00:37:00,920 --> 00:37:05,719
Иә, мен олардың оны бізге қалайша
ұнатуға тырысатынын елестете аламын.

376
00:37:05,719 --> 00:37:09,880
Ал бұл – «коммунистерді қамаған
кезде...» деген жағдайлардың бірі.

377
00:37:09,880 --> 00:37:12,960
Алдымен олар Скид Роудегі ақша несиелеушілердің арқасында келді .

378
00:37:12,960 --> 00:37:14,880
Жарайды, бізге бұл адамдар ұнамайды.

379
00:37:14,880 --> 00:37:16,719
Бізге порножұлдыздар да ұнамайды.

380
00:37:16,719 --> 00:37:20,840
Олар оны тартымды етеді.

381
00:37:20,840 --> 00:37:23,599

Сонымен, біз CBDC жүйесіне қаншалықты жақынбыз?

382
00:37:23,599 --> 00:37:27,300
Ал бұл қолма-қол ақшаның соңы ма?

383
00:37:28,840 --> 00:37:33,800
Олар әрине бірге өмір сүре алады
және, бәлкім, біраз уақыт солай болады.

384
00:37:33,800 --> 00:37:38,559
Бұл міндетті түрде қолма-қол ақша жойылады дегенді білдірмейді.

385
00:37:38,559 --> 00:37:45,559
Дегенмен, біз ақшасыз қоғамның қалай дамығанын және
бұл қаншалықты тез болғанын бұған дейін-ақ көрдік.

386
00:37:45,559 --> 00:37:53,079
Қазіргі уақытта Жапония экономикасы әлі де негізінен
қолма-қол ақшаға негізделген, дегенмен бұл өзгеріп келеді.

387
00:37:53,079 --> 00:38:01,049
Бірақ мен өткен жылы Англияда өткен конференцияға қатысқанымды
есімде сақтаймын, және ол шынымен де таңқаларлық болды,

388
00:38:01,049 --> 00:38:05,440
тіпті мен бұл туралы хабардар болып, зерттеп, сөйлегенмін.

389
00:38:05,440 --> 00:38:10,948
Шынында да, қолма-қол ақша қабылдамайтын
көптеген кафелерге, мейрамханаларға және бөлшек сауда

390
00:38:10,948 --> 00:38:13,960
дүкендеріне бару шын мәнінде таңқаларлық болды.

391
00:38:13,960 --> 00:38:16,840
Бұл шын мәнінде тек қолма-қол ақшасыз болды.

392
00:38:16,840 --> 00:38:21,800
Бұл да менің жүйкемді шайқалтты,
бірақ бұл қазірдің өзінде шындық.

393
00:38:21,800 --> 00:38:27,519

Сондықтан CBDC енгізілген кезде бірге
өмір сүру кезеңі болатынын елестетуге болады.

394
00:38:27,519 --> 00:38:33,713
Бірақ қандай да бір жалған тулы қаржылық
оқиға немесе төтенше жағдайға басқа да

395
00:38:33,713 --> 00:38:37,280
негіздеме арқылы қолма-қол ақшаны жою мүлде мүмкін.

396
00:38:37,280 --> 00:38:44,119
Ал қазіргі таңда көпшілік тіпті көз қырын да салмайды.

397
00:38:44,119 --> 00:38:50,027
Дұрыс. Енді жергілікті супермаркетке барған кезде
қолма-қол ақшаның орнына iPhone, карта немесе EasyPay

398
00:38:50,027 --> 00:38:53,519
картасын пайдаланып жүрген адамдарды қанша рет көресіз?

399
00:38:53,519 --> 00:38:57,400
Мен айтайын дегенім, бұл өте жиі кездесетін нәрсе емес пе?

400
00:38:57,400 --> 00:38:58,559
Өкінішке орай, иә.

401
00:38:58,559 --> 00:39:05,641
Мен «өкінішке орай» деп айтамын, себебі мен Жапонияның әлі де
негізінен қолма-қол ақшаға негізделген экономикасы екеніне

402
00:39:05,641 --> 00:39:13,239
қатты қуанған едім, тіпті автокөлікті қолма-қол ақшамен сатып
алуға болады және бұл ешқандай таңқаларлық жағдай саналмайды.

403
00:39:13,239 --> 00:39:19,920
Бірақ бұл шынымен де өзгеруде және өте тез, себебі
қолма-қол ақшасыз төлем жүйелері мұнда ғана енгізіліп қоймай,

404
00:39:19,920 --> 00:39:23,639
сонымен бірге барған сайын белсенді түрде насихатталуда.

405
00:39:23,639 --> 00:39:28,701
Өкінішке орай, бүгінгі таңда адамдардың ұялы
телефондары немесе карталары арқылы төлеуі

406
00:39:28,701 --> 00:39:31,320
бұрынғыға қарағанда әлдеқайда жиі кездеседі.

407
00:39:31,320 --> 00:39:36,180
Тіпті Жапонияда, өнеркәсіп елдері арасында
қолма-қол ақшаға негізделген экономикасы бар аз ғана

408
00:39:36,180 --> 00:39:39,280
ерекшеліктердің бірі болғанымен, бұл өзгеріп жатыр.

409
00:39:39,280 --> 00:39:44,611
Мен бірнеше жылдан кейін қолма-қол ақшасыз
төлемдер қолма-қол ақшамен төлеуден жиірек

410
00:39:44,611 --> 00:39:49,059
болатын кезеңге жететінімізді елестете аламын.

411
00:39:51,960 --> 00:39:56,880
Мүмкіндігінше қолма-қол ақшамен төлеуден басқа не істей аламыз?

412
00:39:56,880 --> 00:40:00,599
Тағы нені жасырып қойдық?

413
00:40:00,599 --> 00:40:05,000
Жарайды, мен бұны өте, өте жақсы бастапқы нүкте деп айтар едім.

414
00:40:05,000 --> 00:40:16,480
Менің ойымша, бұл – айқын әлеуметтік мәселе, оны ешкім өз бетімен
шеше алмайды, бірақ бәріміз өз үлесімізді қосуымыз керек.

415
00:40:16,480 --> 00:40:20,920
Ал біздің рөліміз бойкоттар мен
саналы сатып алу шешімдерінен тұрады.

416
00:40:20,920 --> 00:40:25,320
Және тек қолма-қол ақшасыз жұмыс
істейтін дүкендерден қашу арқылы ғана емес,

417
00:40:25,320 --> 00:40:33,946
Әрине, бұл сондай-ақ ақшамен ғана емес, сонымен қатар бағалы
металдармен, криптовалюталармен, айырбас сақиналарымен немесе

418
00:40:33,946 --> 00:40:41,228
басқа да қоғамдық валюталардың кез келген түрімен
қызмет көрсетуге дайын кәсіпорындарды, компанияларды,

419
00:40:41,228 --> 00:40:45,719
бөлшек саудагерлерді немесе таныстарыңызды қолдау туралы.

420
00:40:45,719 --> 00:40:48,960
Мен мұнда не қолдану керектігін бағалау үшін келген жоқпын.

421
00:40:48,960 --> 00:40:53,280
Менің ойымша, CBDC-терді қоспағанда, бәрін пайдаланған жөн.

422
00:40:53,280 --> 00:40:55,440
Және бұл – сол нәрселердің бірі:

423
00:40:55,440 --> 00:41:05,053
Осы бұлшықеттерімізді шынықтырып, кем дегенде осы өтпелі кезеңде
қолдау көрсетілетін қауымдастықты құруды жалғастырсақ, қолма-қол

424
00:41:05,053 --> 00:41:14,070
ақшасыз жүйені енгізген кезде және барған сайын көбірек адам осы
жолға бет бұрған кезде де өз жолынан таймай, қажет болса

425
00:41:14,070 --> 00:41:22,118
қолайсыздыққа төтеп беріп, қолма-қол ақшамен, бағалы
металдармен немесе басқа нәрсемен төлеуге дайын адамдар

426
00:41:22,118 --> 00:41:26,760
табылса, онда бұл экономика кем дегенде жалғаса береді.

427
00:41:26,760 --> 00:41:32,437
Әрине, көптеген адамдар алға жылжу үшін
қолма-қол ақшасыз операцияларға қатысады, бірақ

428
00:41:32,437 --> 00:41:35,960
адамдарға осы қауымдастықты қолдау мүмкіндігі болады.

429
00:41:35,960 --> 00:41:40,876
Бірақ егер біз бұл бұлшықеттерді жаттықтырмай, жай
ғана «Ой, бұл сәл қолайсыз, мен жай ғана

430
00:41:40,876 --> 00:41:44,280
супермаркетке барып, сол затты сатып алғым келеді» деп айтсақ.

431
00:41:44,280 --> 00:41:46,440
Бұл жолы картамен төлеуге тура келеді.

432
00:41:46,440 --> 00:41:51,400
Осыны неғұрлым көп жасасақ, соғұрлым
қолма-қол ақшасыз әлемге батыра түсеміз.

433
00:41:51,400 --> 00:42:00,053
Соңында бұл біздің әдеттер жүйеміз туралы, және
қалаған әлемді қолдау мен қаламаған әлемнен аулақ болу

434
00:42:00,053 --> 00:42:04,960
үшін біз жағымсыз нәрселерге шыдауға үйренуіміз керек.

435
00:42:04,960 --> 00:42:08,139
Сол сөзге қосыламын, Джеймс.

436
00:42:13,400 --> 00:42:15,559
Уақытымыздың соңына жақындап келеміз.

437
00:42:15,559 --> 00:42:19,679
Мен жеке өзімді мазалап жүрген бір нәрсені
айтып, сценарийден сәл ауытқып кетсем де қуаныштымын.

438
00:42:19,679 --> 00:42:24,679
Джеймс, мен саған гипотетикалық жағдайды сипаттап,
осы жағдайда сен қалай әрекет ететініңді білгім келеді.

439
00:42:24,679 --> 00:42:31,035
Мен бұл тақырыпқа қатысты әзіл-қалжың көп екенін білемін, және
болжамдар мүлде шектен шығып барады: егер біз

440
00:42:31,035 --> 00:42:36,239
негізгі тақырыптан ауытқып, әр түрлі деңгейде
тереңге бойласақ, бұл сізді мазалауы мүмкін.

441
00:42:36,239 --> 00:42:40,986
Бірақ мен сізден 13 шілдеде болған, Трампқа
физикалық шабуыл түріндегі болжамды өлтіру әрекеті

442
00:42:40,986 --> 00:42:43,639
туралы бірнеше сұрақ қойғым келеді, рұқсат па?

443
00:42:43,639 --> 00:42:46,940
Әрине, иә.

444
00:42:48,559 --> 00:42:51,800
Сонымен, айталық, сіз конференция төрағасы
болып отырсыз және 13 шілдедегі болған

445
00:42:51,800 --> 00:42:54,159
делінетін қастандық әрекеті туралы сұрақ туындайды.

446
00:42:54,159 --> 00:42:59,192
Адамдар ашуланады, шын мәнінде не болғаны
туралы түрлі-түрлі болжамдар айтылады, және

447
00:42:59,192 --> 00:43:01,880
сіз біртіндеп тақырыптан ауытқып кетесіз.

448
00:43:01,880 --> 00:43:04,639
Сен балғаңды алып, бейбітшілікті қалпына келтіресің.

449
00:43:04,639 --> 00:43:10,880
Мұндай жағдайда адамдарды дұрыс жолдан
тайдырмау үшін не істейсіз? Не айтасыз?

450
00:43:10,880 --> 00:43:17,880
Менің ойымша, адамдар өз қызығушылықтарын білдірген
кезде оны жай ғана қайта-қайта ұрып-соғуға тым кеш.

451
00:43:17,880 --> 00:43:25,297
Мен ешқашан адамдарға не туралы ойлану керектігін немесе
уақыттарын, назарын қайда жұмсау керектігін айтуға,

452
00:43:25,297 --> 00:43:32,440
тіпті осы немесе басқа нәрсеге уақыттарын немесе
назарын жұмсамау керектігін айтуға батылым етпес едім.

453
00:43:32,440 --> 00:43:36,119
Мен солай істесем де, кім мені тыңдар еді және неге?

454
00:43:36,119 --> 00:43:42,393
Алайда мен саяси жүйеге және бізге әр төрт жыл сайын «құлдық
ұсыныс жәшігін» ұсынатын процеске сенбейтін адам ретінде мұндай

455
00:43:42,393 --> 00:43:48,820
оқиғаның маған ешқандай маңызы жоқ екенін айта аламын әр төрт жыл
сайын маған саяси жүйеге және бізге әр төрт жыл сайын «құлдық

456
00:43:48,820 --> 00:43:54,386
ұсыныс жәшігін» әкелетін процеске сенбейтін адам ретінде маңызды
емес, егер цифрлық орталық банк валюталарының

457
00:43:54,386 --> 00:43:59,800
кешенді мәселелері, Израиль мен Украинадағы қақтығыс
және бүгін талқылаған басқа да жайттар ескерілмесе.

458
00:43:59,800 --> 00:44:04,679
Осының нақты маңызы осы немесе басқа
саяси кандидаттармен ешқандай байланысы жоқ.

459
00:44:04,679 --> 00:44:12,519
Бұл жүйені басқарып отырған адамдар бізге не болғанына
сенуімізді қалайтыны және неге солай қалайтыны туралы.

460
00:44:12,519 --> 00:44:21,443
Егер мен мұндай қиялдағы жағдайда бірдеңе айтсам, жай ғана былай
дер едім: бұл оқиғаның нені білдіретінін, неге бізді осы оқиғаны

461
00:44:21,443 --> 00:44:27,530
белгілі бір тұрғыдан ойлауға және сөйлесуге
бағыттап отырғанын және бұл кімнің мүддесіне

462
00:44:27,530 --> 00:44:30,920
қызмет ететінін қарастыру пайдалырақ болар еді.

463
00:44:30,920 --> 00:44:38,760
Егер біз бұл баяндауды бізге мәжбүрлеп таңса, ол
бізді қайда апарады және оның нәтижесі қандай болады?

464
00:44:38,760 --> 00:44:45,106
Егер басқа ешқандай себеп табылмаса, бәлкім бұл жай ғана бізді
саяси пікірталасқа қайта тарту және барлығының назарын осы

465
00:44:45,106 --> 00:44:51,400
бақылаулы солшыл-оңшыл жыртқыш құстың қай жағын саяси тұрғыдан
қолдағысы келетініне қайта бағыттау үшін жасалған шығар.

466
00:44:51,400 --> 00:44:59,159
Тіпті егер бұл тек адамдарды осы бүйірдегі циркке қайта тарту
үшін болса да, мұндай іс-шараның шынайы мәні сол болуы мүмкін.

467
00:44:59,159 --> 00:45:02,599
Сондықтан мен кем дегенде оны талқылауға ұсынар едім.

468
00:45:02,599 --> 00:45:06,840
Өте жақсы, өте жақсы.

469
00:45:06,840 --> 00:45:10,079
Жарайды, соңғы, соңғы сұрақ, Джеймс, соңғы сұрақ:

470
00:45:10,079 --> 00:45:15,480
Джулиан Ассанж босатылғанда таң қалдыңыз ба?

471
00:45:15,480 --> 00:45:21,460
Мен солай ойлаймын, тіпті тек ұзақ мерзімді
сюжет үшін ғана, мысалы Украина қақтығысында

472
00:45:21,460 --> 00:45:24,079
немесе Ауғанстан қақтығысында немесе тағы басқа.

473
00:45:24,079 --> 00:45:33,920
Кейбір сәтте оны осы шексіз үдерісте, осы күйінде
қалдыру шын мәніндегі мақсатқа айналып кететіндей көрінеді.

474
00:45:33,920 --> 00:45:40,066
Мен оның сотта қалай өрбитінін көру қызықты болар
еді деп айта алмаймын, бірақ оның сотта қалай

475
00:45:40,066 --> 00:45:43,559
аяқталатынын көруді қалаған болар ма едім, білмеймін.

476
00:45:43,559 --> 00:45:45,559
Қалай болғанда да, бұл мені таң қалдырды.

477
00:45:45,559 --> 00:45:47,760
Мен мұны күтпедім.

478
00:45:47,760 --> 00:45:53,438
Мен оны сөз бостандығы үшін керемет жеңіс деп
есептемеймін, себебі шын мәнінде тек: «Иә, кінәлімін, мен

479
00:45:53,438 --> 00:45:57,119
кінәлімін, енді мені босатыңдар» деген ғана шешілді.

480
00:45:57,119 --> 00:46:02,400
Ал бұл негізгі мәселені шешуге еш
көмектеспейді: қалыпты журналистік тәжірибелер

481
00:46:02,400 --> 00:46:05,239
заңсыз деп танылатын прецедент қалыптасты.

482
00:46:05,239 --> 00:46:08,639
Және негізінен осы жерде дәл осылай анықталды.

483
00:46:08,639 --> 00:46:11,400
Бақытымызға орай, себебі ол одан да жаман болуы мүмкін еді.

484
00:46:11,400 --> 00:46:19,840
Сонымен қатар, оның әрекеті заңсыз деп танылған нақты сот шешімі
де болуы мүмкін еді, бұл одан да нашар прецедент орнатар еді.

485
00:46:19,840 --> 00:46:21,599
Бірақ ол жақсырақ болар еді.

486
00:46:21,599 --> 00:46:29,719
өйткені журналист ретінде өз міндетін атқарып жүрген
адамды кінәсіз деп жариялау әлдеқайда дұрыс болар еді.

487
00:46:29,719 --> 00:46:33,599
Әрине, әрине.

488
00:46:33,599 --> 00:46:38,949
Біз оның босап шығуын тойлауымыз керек деуге
болар еді, бірақ тойларымыз біршама сабырлы болғаны

489
00:46:38,949 --> 00:46:44,360
жөн, себебі олар мәміле нәтижесінде жүзеге асты.

490
00:46:44,360 --> 00:46:55,000
Әдеттегідей, біз осы іс бойынша фактілер мен мәселелерге назар
аударуды жалғастыруымыз керек, қатысушылардың жеке басына емес.

491
00:46:55,000 --> 00:46:59,280
Келісемін, мүлде дұрыс.

492
00:46:59,280 --> 00:47:07,179
Жарайды, құрметті AZK конференциясының
қатысушылары, Джеймс Корбеттке қошемет шапалақ соғайық па?

493
00:47:10,320 --> 00:47:16,000
Тамаша, рақмет. Сіз терең байланыстарды ұсындыңыз.

494
00:47:16,000 --> 00:47:17,960
Біз сені бағалаймыз, біз сені жақсы көреміз.

495
00:47:17,960 --> 00:47:22,219
Дэн, керемет экскурсия үшін рақмет.

496
00:47:30,880 --> 00:47:32,581
AZK ешқандай қаржылық мүдде көздемейді. Осы жазбалар үшін
бастамашылар да, спикерлер де, Kla.TV де ешқандай ақы

497
00:47:32,581 --> 00:47:34,239
алмады. Біз бұл бейнені өзгеріссіз күйінде қалағаныңызша
көбейтіп, тегін таратуға болатынын айрықша атап көрсетеміз.]

498
00:47:34,239 --> 00:47:35,730
Бұл үлестер тек ақпараттық мақсатта ұсынылған және AZK-ның
пікірін білдірмейді. AZK барлық жағынан бейтарап ақпараттық

499
00:47:35,730 --> 00:47:36,930
орталық болып табылады. Әрбір спикер тек өз үлесі
үшін ғана жауапты, басқа үлестер мен AZK үшін

500
00:47:36,930 --> 00:47:37,960
емес, себебі олардың арасында өзара тәуелділік жоқ.

501
00:47:37,960 --> 00:47:39,368
[Маңызды ескерту: Мұнда ұсынылған ақпарат біздің біліміміз бен
сенімімізге сәйкес тексерілді. Дегенмен, спикерлер мен

502
00:47:39,368 --> 00:47:40,667
продюсерлер осы видеоның мазмұнына қатысты әрекеттер немесе
әрекетсіздіктер салдарынан туындайтын кез келген

503
00:47:40,667 --> 00:47:42,159
зардаптар үшін жауапкершілікті өз мойнына алмайды. Әр адам
естіген ақпаратпен қалай жұмыс істейтіні үшін тек өзі жауапты.]