Юридикалык эрежелер жана AZK эрежелери боюнча жалпы маалыматты презентациянын аягынан таба аласыз.
Вау, вау, кандай күн!
Эми улантабыз.
Биз кийинки көрүнүктүү инсанга келебиз.
Эми кийинки айлампада Биз Орто Чыгыштагы кагылышууга көңүл буруп, Японияда жашаган журналистиканын дагы бир ири
өкүлүнө талаштуу суроолорубузду коюуга мүмкүнчүлүк алабыз.
Жана аны биздин укмуштуудай Kla.TV кабарчыбыз, АКШдан келген Дан маектешет.
Жапония, АКШ жана биз бул жерде Швейцарияда – демек, бул жолу бул эки адамдын ортосунда 15 сааттык убакыт
айырмасы, ал эми алар менен биздин Швейцариядагы ортобузда жетиден сегиз сааттык айырма бар.
Биз сиздин баалуу кызматтарыңыз үчүн ыраазычылык билдиребиз жана кимдин өмүр баянына көз чаптырабыз?
Жеймс Корбетт тарабынан.
Жеймс, бизге сен керек!
Жеймс Корбетт Канадада туулуп-өскөн.
Ал Ирландиянын Дублин шаарындагы Тринити колледжин философия магистр даражасы менен аяктады.
Жапонияга көчкөндөн кийин, 2007-жылы Джеймс Корбетт саясатты, коомду, тарыхты жана экономиканы көз карандысыз сынчыл талдоонун
платформасы катары «The Corbett Report» веб-сайтын негиздеди.
Ошол учурда ал англис тили мугалими болуп иштеген жумушуна кошумча веб-сайтты да башкарып турчу.
Төрт жыл өткөндөн кийин ал толук убакыттык иликтөөчү журналист болуп калды.
Ошондон бери ал журналистикалык эмгеги үчүн көптөгөн сыйлыктарга ээ болуп, ар кандай университеттерде, TEDxGorningenде (идеяларды
жайылтуу демилгеси) жана Канададагы Улуттук жарандык иликтөө комитети сыяктуу көз карандысыз иликтөө
комиссияларынын алдында суроолуу спикер болуп келет.
Жылдар бою Джеймс Корбетт «9/11: Шектүүлөр», «Күңдүк кылым: Федералдык резерв системасынын тарыхы» жана
«Билл Гейтс ким?» сыяктуу көптөгөн ачыкка чыгарган документалдуу тасмаларды чыгарган.
Анын терең изилдөөлөрү анын веб-сайтында жана жүздөгөн подкасттарда, маектерде жана башка
форматтардагы көптөгөн эпизоддордо коомчулукка жеткиликтүү.
Ал социалдык медиа каналдарында гана 300 000ден ашык жолдоочусу бар.
2018-жылы ал негизги масс-медиадагы эң бурмаланган жаңылыктарды документтештирген жылдык «Жаңылыктардагы
жалган маалыматтар сыйлыгы» деген терс сыйлыкты киргизди.
Жеймс Корбетт бүгүн «Орто Чыгыштагы кагылыш жана санариптик борбордук банк акчасы: абсолюттук
коркунучтуу сценарий!» темасында сөз сүйлөйт.
Жеймс Корбетт, кайрадан бизге кошулганыңыз үчүн чоң рахмат.
Эч кандай маселе жок.
Бүгүн биз Жакынкы Чыгыштагы согуш жана CBDCдер жөнүндө талкуулайбыз.
Ошондуктан, эгер сиз даяр болсоңуз жана угармандарыбыз даяр болсо, түз эле негизги маселеге өтөбүз.
Урматтуу көрүүчүлөр, даярсызбы?
Мына ушундан баштайлы: Сиз 7-октябрды Израилдин 9/11и деп сүрөттөдүңүз .
Эмне үчүн? Бул эки нерсе кантип бири-бирине дал келет?
Албетте, бул сөз айкашын колдонгон жалгыз мен эмесмин.
Чындыгында, негизги масс-медиа бул сөз айкашын 7-октябрдагы чабуулдардан кийин дароо колдонгон.
Албетте, алар бул сөз айкашын бизге айтылгандай болбогон, бирок террорго каршы жүрүп жаткан, балким эч качан
бүтпөс согушту актоого негиз берген масштабдуу, таң калыштуу террордук чабуулга байланыштуу колдонушат.
Мен бул салыштырууну таптакыр башкача колдоном, анткени менин ишим менен тааныш адамдар билет: мен 11-сентябрдагы жалган
желекти колдонгон террордук чабуулдарды ар тараптуу анализден өткөрүп, анын ичинде акча агымын жана 9/11
күнү жүрүп жаткан согуштук машыгууларды караганмын.
Ошондой эле 11-сентябрдагы окуяларга катышкан айрым шектүүлөрдү жана адамдарды, ошондой эле Аль-Каида (Ал-Каида) деп
да белгилүү болгон Аль-Каида менен активдүү кызматташкан чалгын кызматкерлерин жана агенттиктерин иликтөө.
Ошондуктан мен 7-октябрды Израилдин 11-сентябры болду деп айтсам, мен аны ушул контекстте түшүндүрөм: ал алдын ала
пландаштырылган аскердик жана саясий күн тартипти актоо үчүн уюштурулган же козголгон жалган желек окуясы болгон.
Согуш эч качан бүтпөйт деп айтканыңда, мен муну Израилдин Газада так ниеттери бар экенин көрөм.
Газадагы бул согушту аяктоонун кандайдыр бир мүмкүнчүлүгүн көрөсүзбү?
Бул кандай аяктайт? Бул аякташы керекпи?
Менин айтканыма караганда, эгерде алардын айланасында душмандар болуп турса, алар курал жеткирүүнү
улантуу үчүн АКШнын Казынасын үзгүлтүксүз колдонуп турушат.
Бирок Газа жөнүндө сөз кылып жаткандыктан, бул абалдын аягы качан болорун көрө аласызбы?
Өкүнүчтүүсү, мен анын кантип аяктаарын көрө алам.
Өкүнүчтүүсү, көпчүлүк альтернативалар жагымдуу эмес.
Алар Газа тилкесинен палестиналык элди жок кылууну камтыйт.
Израил парламентиндеги бир нече министрлер бул тууралуу ишарат кылып, Газа тилкесин жок
кылууну же палестиналык элди жок кылууну айтышты.
Тилекке каршы, бул адамдар, албетте, «Оо, алар жөн гана өтө оңчул четтеги топтор» деп четке кагылат.
Алар Израил өкмөтүнүн көпчүлүгүн түзбөйт.
Бирок кызыгы, Нетаньяхунун саясий коалициясы азыр так ушундай адамдарга көз каранды.
Ошентип, бул чындыгында Газа тилкесиндеги этникалык тазалоо менен аякталышы мүмкүн деген идея
Израил саясатында анчалык эле майда көрүнүш эмес.
Андан кийин, албетте, Батыш Жээк маселеси бар, ал жерде көп жылдан бери Израилдин саясий элитасынын ири бөлүгү
мыйзамсыз отурукташууларды улантуу жана кеңейтүү боюнча ачык жана бирдиктүү саясат жүргүзүп келет.
Бул Батыш Жээгинде болуп жатат.
Өткөн аптада Эл аралык сот алдын ала чечиминде Израилдин оккупацияланган Палестина
аймактарын басып алуусу мыйзамсыз экенин билдирди.
Бул дагы бир жолу бул мыйзамсыз басып кирүү экенин тастыктайт жана Израил азыркы аракеттерин мүмкүн болушунча тез
токтотуу үчүн бардык күчүн жумшоого тийиш экенин көрсөтөт.
Бирок ал кандай көрүнөт?
Өкүнүчтүүсү, мен айткандай, көп мүмкүнчүлүктөрдү көрүп турам.
Мен мунун кантип аяктаарын, айрыкча Газа тилкесинде, көптөгөн жолдор менен элестете алам.
Мисалы, бул Палестина элинин толук жок кылынышы менен же жок дегенде Газа тилкесинде палестиналыктардын жашап кетишин мүмкүн
эмес кылган деңгээлде жетиштүү адамдарды кууп чыгуу менен же жок дегенде Газа тилкесинде израилдиктердин жаңы отурукташуулары
үчүн жаңы жолдорду жана аймактарды ачуу менен аякталышы мүмкүн.
Бирок аскердик көз карашка окшош нерсенин баары — мисалы, ХАМАС чындап эле Израил өкмөтүнө каршы согуш жүргүзүп жатат, эки күч
бири-бирине каршы согушуп жатат жана жыйынтыгы кандай гана болбосун мүмкүн деген — мен
үчүн киргизилген жалган баяндама деп эсептейм.
Ал жерде болуп жаткан нерсе согуш эмес.
Бул кыргын, чоң кыргын, ал азыр болуп жатат.
Газа тилкесинен ары Батыш Жээкке карасак, биз Иерусалимди, Голан дөөлөрүн жана ушул жерлердин ар бирин көрөбүз.
Ошондуктан биз болжолдоп, максат Израилдин бүт аймагынан палестиналыктарды жок кылуу
болушу мүмкүн же болбошу мүмкүн деп айта алабызбы?
Мен айткандай, бул экстраполяция же теория эмес.
Бул, жок дегенде Израил парламентинин айрым мүчөлөрү тарабынан активдүү жана ачык талкууланып келген нерсе.
Ал министрлер чыгып, ушундай билдирүүлөрдү жасаганда, Нетаньяху адатта алдыга чыгып, «Оо, бул өтө эле ашып кетти, оо,
биз бул идеяны колдобойбуз» деген сыяктуу билдирүү жасайт.
Бирок, мен айткандай, Нетаньяхунун өкмөтүн бириктирип турган саясий коалиция ушундай
билдирүүлөрдү жасаган министрлерге көз каранды.
Жана алардын көптөрү бар.
Мен азыр бул нерсени жакында чыга турган подкаст эпизоду үчүн документтеп жатам.
Азыр мен бул маалыматты карап жатам жана бир нече израилдик саясатчылардын палестиналык элди жок кылууну
талап кылган билдирүүлөрүнө байланыштуу жетиштүү документтелген далилдер бар экенин айта алам.
Демек, бул жөн гана бир нече адамдын айтканы эмес. Бул бийлик кызматтарындагы адамдар тарабынан айтылган.
Жана, мен айткандай, бул кеминде бир ыкма, анын жардамы менен биз бул кагылышуунун аякталышын элестете
алабыз, бирок ал эң жаман мүмкүн болгон жол менен болот.
Ооба. Жакшы, Нетаньяху аны ким угуп жатканына жараша билдирүүлөрүн жумшартат.
Мен айткам, ал бул идеяны жеңилдетип көрсөтүүгө аракет кылат, бирок башка күнү ал Газа элин жок
кылынышы керек болгон Амалек менен теңестирет.
Ооба. Албетте, бул да Израилдин ички саясаты жана саясий циклдер менен байланыштуу.
Жана Нетаньяхунун карьерасында документтештирилген бир үлгү бар: ал катаал күрөшкөн саясий шайлоо учурларында
палестиналыктарга карата эң агрессивдүү саясат тууралуу эң провокациялык жана ачык айтылган билдирүүлөрдү жасап келген.
Ал негизинен оңчулдардын добуштарын утуп алууга умтулат, алар аны кызматта калтырышат.
Бирок андан сырткары, баарына Нетаньяхуну күнөөлөө коркунучу да бар.
Ал сөзсүз түрдө Израил саясатында үстөм күч болуп саналат. Жана ондогон жылдар бою ошондой болуп келет.
Бирок ал жалгыз күч эмес.
Биз мындай тобокелчиликке баратабыз: эгер биз Нафтали Беннет же Жеффри Эпштейндин ишенимдүү адамы Эхуд Барак сыяктуу
сабырдуу израилдик премьер-министрди же башка бирөөнү бийликке алып келсек, баары жакшы болот деп ойлойбуз.
Бирок менимче, бул сүйлөшүүгө отургузулган жалган баяндама/жалган ой жүгүртүү.
Бул Израил Мамлекети түзүлгөндөн бери Израил саясатынын жүрөгүндө турган негизги суроо, тактап айтканда, Израил
Мамлекетинин түзүлүшүнө алып келген террордук чабуулдар.
Биз муну билебиз.
Тағы бир жолу: бул конспирациялык теориялар эмес. Бул документтелген тарых.
Мисалы, 1946-жылы Кинг Дэвид мейманканасына жасалган кол салуу, ал кезде тарыхтагы эң ири террордук чабуул болуп,
дүйнөнүн аң-сезимин титиретип, ондогон, жүздөгөн адамдардын өмүрүн алып, дагы миңдеген адамдарды жарадар кылган.
Бул толук ачык, уялбас кол салуу болду.
Бул Британияны Палестинадан кууп чыгуу планынын алкагында кийинчерээк Израилдин саясий элитасына айланган адамдар
тарабынан жүргүзүлгөн максаттуу террордук чабуул болгон.
Өкүнүчтүүсү, ал абдан ийгиликтүү болду.
Ошондуктан башынан эле Израил мамлекетинин негиздери палестиналыктарга каршы терроризмге жана зомбулукка негизделген.
Тилекке каршы, акыркы 75 жыл ичинде бул жаатта эч нерсе өзгөргөн жок.
Бул террордук топ саясий түзүмдүн бир бөлүгү болуп калды деп айтканыңызда, сиз Иргунду айтып жатасызбы?
Ооба. Чындыгында эле, азыр анын аты эсимден чыгып кетти.
Бирок мен аны акыркы подкаст эпизодумда («Беньямин Нетаньяху менен таанышыңыз, согуш кылмышкери») документтештим.
Айрыкча, Кинг-Давид мейманканасындагы операцияга жооптуу болгон Иргундун лидери Нетаньяху тарабынан Израил
Мамлекетин негиздөө мисалы катары макталып, ал Израил Мамлекетинин негиздөөчүлөрүнүн бири болгон.
2006-жылы бул өлүмгө алып келген бомбалоонун 60 жылдыгында Израил өкмөтү эскерүү табличкасын ачты.
Ошол учурда Британиянын элчиси эркин, либералдык, демократиялык мамлекеттин чындап эле коркунучтуу, өлүмгө
алып келген террордук чабуулга эстелик тургузуп жатканы абдан таң каларлык экенин айткан.
Бирок эстелик тактасын ачып, Иргунду дагы бир жолу эскерип, Израилдин негизделишиндеги ролу үчүн мактаган ким эле?
Бенжамин Нетаньяхудан башка эч ким эмес.
Нетаньяху өкмөтү ХАМАС менен кандайдыр бир түрдө байланышы барбы?
Ооба, алар ошондой.
Жана дагы бир жолу, мен бул нерсени өзүмдүн ишимде документтештирдим.
Бир нече ай мурун мен «ХАМАСтын жашыруун тарыхы» деген аталыштагы макаланы жазгам, анда ХАМАСтын негизделиши, эмне
экени, кайдан чыккандыгы жана Израил өкмөтү менен ХАМАСтын ортосундагы кеңири байланыштар каралат.
Менимче, Хамасты жөн гана толугу менен жасалма, Израил өкмөтүнүн толук марионекеси деп айтуу өтө жөнөкөйлөштүрүү болмок.
Бирок бул Израил өкмөтү тарабынан колдоого алынганы, илгерилетилгени, каржыланганы
жана артыкчылыктуу каралганы далилденди.
2019-жылы Ликуд партиясынын жыйынында Биньямин Нетаньяху ачык эле өзүнүн стратегиясы ХАМАСты колдоо аркылуу Газа
тилкесиндеги палестиналыктарды Батыш Жээкдеги палестиналыктардан саясий жана идеологиялык жактан бөлүп туруу экенин айткан.
Бул алардын эч качан биригип, палестина-израил жаңжалында эки мамлекеттүү чечимди түзүүгө
чыныгы коркунуч жаратпашын камсыз кылуу үчүн.
Бул кайрадан эле ачык; бизге бул тууралуу божомол кылуунун кереги жок.
Жеймс, биз жалпы согуштарды улантуунун зарылдыгы жөнүндө сүйлөшүп жаткандыктан:
Мен, балким, сенин эң акыркы видеоңду көрдүм, жана сен CovertAction Magazine журналындагы макаланы айттың.
Жана мен CovertAction журналына карадым.
Мен туура макаланы окуганымды билбейм, бирок аны башынан эле АКШнын максаты согуштарды
улантуу болгон деп айткан бир адам жазган.
Сиз бул көрүнүштү Жакынкы Чыгышта жалпысынан ушундай деп айта аласызбы, бүгүнкү Украинада да ушундай болуп жатат деп
айта аласызбы жана бул АКШга да тиешелүү деп эсептейсизби?
Мен муну 1960-жылы АКШ президенти кызматынан кеткенде Айзенхауэр аныктаган аскердик-өнөр жай комплексинин жалпы
иштөө ыкмасы деп айтмакмын, жана бүгүнкү күндө ал ошол кездегиге караганда дагы кеңири жайылган.
Бул аскердик-өнөр жай комплексинин иштөө ыкмасы, тактап айтканда, түзүлгөндөн бери ушундай болуп келет.
Согуш — мамлекеттин саламаттыгы, бирок согуш ошондой эле ар бир өнөр жайдын, ар бир жардамчы органдардын, ар бир
жашыруун кызматтын жана чындап эле саясатты аныктаган терең мамлекеттин башка бардык органдарынын да саламаттыгы.
Ошондуктан алардын кызыкчылыгы жөн гана өзүнө тиешелүү же жашыруун кызыкчылык эмес, ал согуш жүргүзүү жана дайыма аскердик
аракеттерге себептерди түзүү менен синоним болуп саналат.
Ооба, ал сөзсүз стратегиянын бир бөлүгү.
Менимче, бул кээ бир учурларда жана кээ бир жерлерде кээ бир стратегиялык себептерден улам чындыкка көбүрөөк дал келет.
Биз муну тарыхый көз караштан карап көрө алабыз.
Мисалы, 1980-жылдары каржылоонун расмий себеби – чындыгында, тарыхтагы эң ири ЦРУ операциясы болгон, жок дегенде ачык
айтылганы боюнча – 1980-жылдары Советтерге каршы жихад согушунун алкагында Афганистандагы Талибанды каржылоо болгон.
— так жана так ушул себептен, 1970-жылдардын аягында Картер администрациясынын терең мамлекети Советтерди
кургатып, кубарынан ажыратуу үчүн эң мыкты ыкма – аларды эт тарткычтан өткөрүп, өз Вьетнамдарын берүү экенин чечкен.
Ошентип, алар так жана ачык түрдө муну жасашты.
Жана алар бул согушту мүмкүн болушунча узакка созууга аракет кылышты.
Мунун артында ошол стратегия турган.
Менин оюмча, Украинадагы кагылышуу так параллель, анткени бул учурда максат ачык эле Россия, жана Америка Кошмо
Штаттары акыркы украинге чейин Россия менен согушууга кубанычта.
жана алар акча, жардам жана курал жөнөтүүнү улантып, бул кагылыш мүмкүн болушунча узакка созулуп,
орус элин кансыратып түгөнтүүгө аракет кылышат.
Жакында Трамп бул согушту токтоткусу келерин айтты деп ойлойм.
Эгер ал согушту токтотсо, эт тарткыч да токтойт эле.
Бирок мен анын согушту токтотууга башка себептери бар деп эсептейм.
Биз НАТОнун Украинадагы прокси-согушу боюнча учурдагы абал тууралуу сиздин ой-пикириңизди талкуулагыбыз келет.
Жана Россияга каршы согуштун башталышына жана улантылышына негизги жоопкерчиликти ким алат экенин карап көрөлү.
Виктория Нуланд жана АКШнын мамлекеттик катчысы Антони Блинкен сыяктуу адамдар эмнени каалашат? Алар эмнени каалашат?
Ал жакта максатың эмне?
Билесиңби, бул жакшы суроо.
Менимче, бул геосаясий тарыхка канчалык артка барууну каалаарыңызга байланыштуу суроо.
Мен толук ишенем, 19-кылымдын аягындагы Британия империясынын жана 20-кылымдагы Америка империясынын стратегиясы узак
убакыт бою орус менен немистерди бири-биринен алыстатып, негизинен аларды бири-бирине каршы согушта кармоо болгон.
Эгерде алар биригишсе, саясий же экономикалык жактан эмес, жөн гана бири-бири менен жакшы мамиледе болушса, бул,
мисалы, британдыктардын же америкалыктардын Европа континентин көзөмөлдөө жөндөмүнө олуттуу коркунуч жаратар эле.
Жүз жылдан ашык мурун, Маккиндердин доорунан бери жана бүгүнкү биз билген геосаясаттын пайда болушу менен
бул аймак «глобалдык шахмат тактасы» деп аталган түшүнүктүн жүрөк жери болуп эсептелет.
Жана аны көзөмөлдөгөн ар кандай күч негизинен планетаны көзөмөлдөйт.
Бул бир кылымдан ашык убакыттан бери түшүнүлүп келет, жана так ошондуктан ар дайым орус менен немистерди же жалпы европалыктарды
бири-биринен ажыратуу зарылдыгы пайда болуп келген.
Мен ойлойм, бул бүгүнкү күндө да актуалдуу.
Бул дагы деле стратегиянын бир бөлүгү.
Ооба, мен Antiwar.com веб-сайтынын оператору менен маек жүргүздүм.
Ал мыкты согушка каршы подкаст жасайт.
Хортон. Ооба, Скотт Хортон.
Ал мындай деди: Батыш эң акыркы каалаган нерсе – Германия менен Россиянын биримдиги.
Ал эң жаман нерсе — Германия менен Россия кайрадан бири-бирине каршы согушка киришсе болмок дейт.
Жана биз бул болгондо эмне болорун көрдүк.
Ооба, бизде бар.
Трамптын бул согушту токтоторун айткан билдирүүсүнө кайра кайталы.
Анын жакын досу, BlackRock компаниясынын башкы аткаруучу директору Ларри Финктин Украинанын калыбына
келтирүү боюнча кеңешчи кызматын аркалап, Украинанын өнүгүү фондуна жооптуу экени тууралуу эмне билесиң?
Ооба. Ал сиз сүрөттөгөнүңүздөй так ошондой.
Айтор, BlackRock дүйнөдөгү эң ири инвестициялык фирма болуп саналат, Fortune 500 тизмесиндеги (дүйнөдөгү эң жогорку
айланымдуулукка ээ 500 компания) дээрлик бардык компаниялардын акцияларынын көпчүлүгүн болбосо да, кеминде ири бөлүгүн ээлейт.
Ал эми BlackRock, өзгөчө анын башкы директору Ларри Финк, Украинанын калыбына келтирүү иштерине да
олуттуу инвестиция салган, ал табигый түрдө санариптик трансформация контекстинде каралууда.
Бул процесс учурдагы кагылышууга чейин эле башталган, бирок аны сөзсүз түрдө кеңейтти.
Ларри Финк бул мамлекеттин жана экономиканын толук санариптик трансформациясы үчүн идеалдуу мүмкүнчүлүк экенин ачык айтты.
Ошентип, так ушуну алар жасап көрүүгө аракет кылып жатышат.
Албетте, бул — миллиарддаган евро жана миллиарддаган долларлык, коррупцияга баткан жана гүлдөп-өсүп жаткан бизнес, аны
кимдер гана бул пирогдон мурдун тыгып, эң көп үлүшүн жеп алса.
Жана Ларри Финк адамзаттын каротиддик артериясынан кан соруп жаткан вампирдей абалда экени анык көрүнөт.
Мен Ларри Финктин өткөн жолун, Украинадагы катышуусун жана ал жактагы кийлигишүүсүн иликтеп жатканда, бир нече
жыл мурун Нью-Йорк шаарында өткөн конференцияга туш келдим.
Сиз Нью-Йорк Таймс тарабынан демөөрчүлөнгөн Dealbook Саммити жөнүндө уккансызбы?
Мен бул тууралуу уккам, ооба, бирок соттук териштирүүлөрдү байкап жүргөн эмесмин.
Жакшы, мен майда шрифттеги жазууну окуп чыктым.
Анда мындай деп айтылды: «Премьер-министрликке талапкер Биньямин Нетаньяху, Украина президенти Владимир Зеленский, META
компаниясынын башкы директору Марк Цукерберг, АКШ каржы министри Жанет Йеллен жана BlackRock компаниясынын
башкы директору Ларри Финк да саммитте сөз сүйлөшөт».
Бул адамдардын баары Нью-Йорктогу саммитте чогуу.
Сен эмне деп ойлойсуң?
Бирок бул мага бир дагы таң калыштуу эмес.
Мен буларды так ушул адамдар деп айтмакмын: алар ушул маселени талкуулап, андан каржылык да, геосаясий
да, аскердик да жактан пайда көрүүгө умтулуп чогулушат.
Албетте, бул үстөлдөгү ар бир оюнчунун бул жерде болууга өзүнүн себептери бар.
Бирок алар орусстарга каршы күрөш үчүн Украинанын өмүр булагын соруп алуу боюнча күн тартибине сөзсүз макул
болушу мүмкүн — бул столдо отурган көптөгөн ар кандай адамдар азыр муну жасагысы келет.
Жакшы, Жеймс, Израилдеги учурдагы кризистин мүмкүн болгон натыйжалары боюнча сен абдан ишенимдүү көрүнгөн жоксуң.
Оптимисттик жактан алганда, BlackRock өлкөнү ээлеп албастан, Украинадагы согуштун жыйынтыгы үчүн
кандайча салыштырмалуу ишенимдүү сценарий болушу мүмкүн?
Ооба. Жакшы, мен айткандай, азыр бул өтө кыйын.
Менимче, азыркыга чейин ар бирөө карталарын ойноп бүткөндүктөн, бул жардан артка чегинүүгө жол бар экенин элестетүү кыйын.
Мен оюмча, орусиялыктар эми Донбаста, алардын болжолдонгон геосаясий максаттарына байланыштуу, жок
дегенде кандайдыр бир бетин сактоочу чарага жетишпей туруп, артка чегинүүгө мүмкүнчүлүгү жок.
Бирок ошол эле учурда Украина эми Батыш менен интеграциялашууга, анын ичинде НАТОго мүчө болууга бекем ниеттенип алды.
Жана эң акыркы НАТО конференциясында Украинанын НАТОго мүчө болуу жолу кайтарымсыз экенине кепилдик берилди.
Бул эртең болбойт, бирок сөзсүз болот.
Ал, албетте, орусиялыктар абдан, абдан көп убакыт мурун тартышкан кызыл сызык эле. Путинге чейин эле.
Украинада НАТО идеясы – бул кызыл сызык эле.
Ошондуктан азыркы учурда жүзүңүздү сактап калууга мүмкүн болгон чараны элестетүү кыйын, ал жок дегенде, сиз айткандай...
Эгерде кагылышуу эртең эле аяктаса да, Киевде санариптик трансформацияга берилген өкмөт бар, ошондой эле бул оюнга
кирип жаткан BlackRock, Palantir жана башка компаниялар бар.
Азыркы учурда аларды Киевдеги өкмөттөн четтетип салышат деп элестетүү кыйын.
Туура. Жакшы. Жакшы, Жеймс, эми экинчи темабызга, CBDCлерге өтөбүз.
Мен бул теманы өткөн дем алыш күндөрдөгү бир аз жаңылык менен ачкым келет, ал чындыгында эки жума мурун башталган.
Билесиңби, башым толуп, жумуш күнүмдө тыгылып калып, эч нерсени ойлобой, изилдөө жүргүзбөй,
Twitter жаңыртууларымды да текшерген эмесмин.
Ошондуктан мен бул CrowdStrike окуясы тууралуу көп билчү эмесмин.
Мен бүгүн бирөө мага CrowdStrike программалык камсыздоонун коопсуздугун камсыз кылган компания экенин
айтканга чейин ал эмне экенин деле билчү эмесмин.
Бирок жума күнү бир нерсе болуп калды, жана белгисиз себептерден улам мен банкымдагы эч
кандай санариптик жазууларга кире алган жокмун.
Менде мобилдик телефонума орнотулган тиркеме бар, ал мага банк эсебимди жана транзакцияларымды көрүүгө мүмкүнчүлүк
берет. Ал «демалыш күндөрү жеткиликтүү эмес» деп жазган.
Андан кийин досум: «Ооба, бул толук ыктымал CrowdStrike окуясынан улам болушу мүмкүн», деди.
Ал жүздөгөн каттамдар токтотулганын айтты.
Ал бүгүн эртең менен YouTube үч саат бою иштебей калганын, банктар жабык болгонун жана башка нерселерди айтты.
Менин оюмча, эгер биз CBDCтер жөнүндө сөз кылсак, бул баарын санарипке айлантуу идеясына кара так болушу керек.
Сен ойлобойсуңбу, адамдар акчага жетүү мүмкүнчүлүгүн жоготуп, алар киргизгиси келген бул санариптик акчага
100% көз каранды болуп калбастан сатып алууларды жасай албай калуудан тынчсызданып жатышабы?
Мен бул талкууну ушул контекстке жайгаштырып жатканыңызга кубанычтамын.
Азыркы учурда он миңдеген, балким андан да көп адамдардын сапарлары үзгүлтүккө учурап, банк эсептери түгөндү,
ж.б., анткени бул кылымда бир гана жолу кайталануучу окуя болуп, бул коркунучтуу бузулуу жакында эле тарады.
Бирок эң болбосо, адамдар эми бүт өмүрүбүздү жана экономикалык турмушубузду ушул санариптик технологияга көз каранды кылуу туура
чечимби же жокпу деп ойлонууга артыкчылык бериши керек, анткени ал технология кездейсоқ бузулууларга жана туура эмес
жаңыртууларга дуушар болушу мүмкүн, Чыныгы тышкы күнөөкөрлөр тарабынан жасалган чыныгы чабуулдарды же кандайдыр бир
жол менен уюштурулган жалган желектик чабуулдарды, же балким жөн гана жогорку күчтөрдүн аракетин айтпай эле коёюн.
Биз муну билебиз.
ЭМФ , күн нурлануусу, Каррингтон окуясы .
Биз электрондук жашообузду көз ирмемде жок кылып же бузуп жибере турган нерселерди билебиз.
Бир мааниде, CrowdStrike көйгөйү менен болгон окуяны байкоо дээрлик үмүт арттырарлык эле: электрондук түрдө
басып чыгара албагандыктан жүргүнчүлөрдүн учууга уруксат кагаздарын кол менен кагазга жазып беришти.
QR коддорду колдонсо болбой калды.
Алар аны чындап эле кол менен толтурушту.
Албетте, бул санариптик матрицага канчалык терең чөмүлгөнүбүздү ойлондурат: бүгүнкү күндө кол менен
жазылган учууга кирүү талонун көрүү таң калыштуу.
Бирок ооба, мурда нерселер калем жана кагаз менен жазылып жүргөн.
Биз эмнеге муну таштап койдук?
Бүт өмүрүбүздү бул санариптик матрицага киргизүү менен биз кайсы шашылыш, өтө маанилүү көйгөйлөрдү чечтик?
Менимче, бул ыкманы жаңы чечим бар көптөгөн нерселерге колдонсо болот, жана биз өзүбүзгө биринчи коюучу
суроо: «Бул жерде бар нерсебизде эмнеси туура эмес?»
Мисалы, менде кабыл алуу абдан жакшы болчу, жок дегенде мен Японияда эски 3G тармагында болгондо.
Бизге 4G же 5G эмнеге керек?
Жана алар аны кеңейтүүнү улантып жатышат, биздин мындан ары жашап калышыбыз үчүн бул абдан зарыл экенин айтып.
Бирок мага фильмди 53 секунддун ордуна 19 секундда жүктөп алуунун кереги жок.
Мага бул жерге «Өлүмгө чейин көңүл ачуу» сыяктуу китептердин автору Нил Постманга шилтеме кошууга уруксат бериңиз.
Ал 1980- жана 1990-жылдары абдан жемиштүү жана активдүү болгон, өтө кызыктуу жана келечекти көздөгөн автор эле.
Ал интернет жаңы эле пайда болуп жатканда анын тууралуу жазган.
Ал технологияга байланыштуу маселелер боюнча бир катар сөздөрдү жасады.
Мен бул сөзүнүн аталышын эми эстей албайм. Бирок эгерде сиз Нил Постмандын «технология жөнүндө
суроолор» деген эмгегин издесеңиз, аны таба аласыз.
Мен жаңы технология сунушталган сайын өзүбүзгө төрт суроону коюшубуз керек деп эсептейм.
Булардын бири: сунушталган технология кайсы көйгөйдү чечүүгө арналган?
Жана бул чындап эле көйгөйбү?
Жана бул чындап эле чечимби?
Ал муну мыктыча талдап берет, менин оюмча, бул бүгүнкү күндө ал үчүнчү он жыл мурун бул сөзүн айткан учурдагыдан да актуалдуу.
Бул кызыктуу угулат.
Жеймс, мен билем, биз бул теманы акыркы маегибизде талкуулаганбыз, бирок AZK конференциясында бул
теманы көзөмөлдөп жаткан көрүүчүлөрүбүз алда канча көп.
Менимче, кээ бир адамдар дагы деле CBDCтер менен, мисалы, Apple Pay же башка санариптик төлөм
системаларынын ортосундагы айырмачылыкты билгиси келет.
Жана эмнеге бардык борбордук банктардын 93%ы кенеттен бул CBDCтерди өнүктүрүүгө активдүү катышып жатат?
Азыркы абалда бар болгон жана сиз азыр колдонуп жаткан санариптик төлөм инфраструктурасы биз көнгөн акча формасына негизделген.
Башкача айтканда, коммерциялык банктардын айлануу циклиндеги жеке кардарлардын акчасы.
Уолл-стриттеги болгусу келген сыйкырчылар ойноп жүргөн акча оюндары жана маанисиздиктер, ошондой эле
көптөгөн кылымдар бою жалпы элдин көзүнө тартып келген пердеси тууралуу түшүнүүгө көп нерсе бар.
Бирок идеясы мындай: бүгүнкү күндө көпчүлүк өлкөлөрдө эки баштуу акча системасы бар.
Биринчиси – көтерме акча системасы, ал банктардын өзүнө арналган: борбордук банкта резерв эсептери бар коммерциялык банктар үчүн,
мисалы Европа Борбордук Банкы (ECB), Жапония Банкы же АКШ Федералдык резерв системасы. Бул коммерциялык
банктар резервдерин сактап, ушул көтерме циклде бири-бири менен операцияларды жүргүзүшөт.
Биз, сен, мен жана бул сөздү угуп жаткан баарыбыз акчабызды коммерциялык банктарда сактайбыз, жана бул жеке кардарлар цикли.
Бул эки нерсе толугу менен башкача. Банктардын оптовый базарда колдонгон акчасы техникалык жактан
биз күнүмдүк жашоодо колдонгон акчадан айырмаланат.
Ошентип, Apple Pay же окшош кызматтар аркылуу төлөгөндө, биз жеке кардардын бизнесиндеги акчаны колдонобуз.
Бул соода банкы тарабынан түзүлгөн акча.
Коммерциялык банк системасы жалпы алганда.
Көпчүлүк акча коммерциялык банктарга болгон карыздардан жаралат.
Банктык келишиминин сыйкыры аркылуу алар бизге насыя берип, ушул акчаны түзүүгө укуктуу.
Алар сага акча берген сайын банктын сейфына кирип, акчанын кучагын алып чыгышпайт; тескерисинче, алар сен аларга
карыз боло турган акчаны — пайыздарын да кошо — жаратышат! Эгерде сен банкир болсоң, бул абдан сонун идея.
CBDC деген – бул биринчи жолу биз борбордук банктын акчасына түздөн-түз жеткиликтүүлүккө ээ болобуз деген идея.
Албетте, борбордук банк чыгарган акча бүгүнкү күндө эле бар.
Эгерде сиз банкноталардын бирин алып көрсөңүз, кайсы өлкөдө жашаганыңызга карабастан, эгерде кагаз акчадан бирин алып
көрсөңүз, эгерде ал сиздин капчыгыңызда дагы деле бар болсо (анткени көпчүлүк адамдар накталай эмес төлөшөт), анда анда
мындай деп жазылган болот: бул жерде Японияда — «Япония Банкы», АКШда — «Федералдык резерв» банкнотасы,
анткени бул борбордук банктын милдеттенмесинин көрсөткүчү.
Бул банкнота чындыгында эле борбордук банк тарабынан чыгарылган.
Ошентип, бул борбордук банктын экономикага түздөн-түз акча киргизүүнүн жалгыз жолу,
жана бул экономиканын болгону бир бөлүгү гана.
Бирок CBDC дүйнөсүндө алар борбордук банктын милдеттенмесин түздөн-түз сиздин санариптик капчыгыңызга киргизе алышат, анткени
эми сизде эсеп болот — алар аны кандай уюштурса да, бирок бир жолу же башка жол менен сизде борбордук банктын өзүндө эсеп болот.
Жана алар сиздин транзакцияларыңызды текшерип, көзөмөлдөп гана тим болбостон, аларды терең иликтеп, ошондой эле, көптөр, анын
ичинде Улуу Британиядагы жана башка жерлердеги бул мүмкүнчүлүккө абдан шыктанып турган саясатчылар баса
белгилешкендей, бул акча менен эмне болорун жана эмне боло албай турганын программалай алышат.
Мисалы, эгерде сиз бул айда этти болгону белгилүү бир өлчөмдө гана сатып алсаңыз болот деген чектөө киргизсеңиз, анткени
этти көп жегенде аба ырайы кудайлары ачууланарын билебиз.
Эгерде алар чектөө киргизсе, анда санариптик борбордук банк валютасы менен бөлүнгөн өлчөмдөн ашык эт сатып
алууга тыюу салып, бул чектөөнү жүзөгө ашыра алышат.
Эгер аны ошондойча ишке ашырууну чечсеңиз, анда бул сиз айланып өтө албаган автоматтык нерсе болот.
Же санариптик ачкычты бир эле итерүү менен элестеткиле боло турган башка ар кандай чектөөлөрдү реалдуу убакыт режиминде
киргизсе болот, бул болсо борбордук банкирлерге экономиканы түздөн-түз толук көзөмөлдөөгө мүмкүндүк
берген чыныгы кошмардай деңгээлдеги башкарууну билдирет.
Ооба, жана сиз дал азыр менин кийинки суроомо жооп бердиңиз, ал суроо: Сиздин оюңузча, мамлекет үчүн эң жагымдуу нерсе эмне?
Мен муну биздин мүлкүбүздү жана чыгымдарыбызды жакындан көзөмөлдөөгө, зарыл болгондо аларды кантип
пайдаланарыбызды башкарууга мүмкүнчүлүк деп айтар элем.
Албетте, жана мен айырманы көрсөтүшүм керек, анткени мен баяндап өткөндөй, азыркы банктык системанын иштөө ыкмасына ылайык
коммерциялык банктар борбордук банк менен биздин ортобузда турат.
Коммерциялык банктар ошондуктан бул системанын маанилүү бөлүгү болуп саналат жана учурда
экономикага өтө чоң көзөмөл жүргүзүп жатышат.
Алар бул көзөмөлдү ушунчалык оңой колдон чыгарбайт.
Ошондуктан биз CBDC системасынын түзүмү кандай болооруна көптөгөн мүмкүнчүлүктөрдү элестете алабыз.
Булардын бири борбордук банктын эсептерди кармоо жана текшерүү мүмкүнчүлүгүн коммерциялык банктарга же жок
дегенде тастыкталган каржы мекемелерине ыйгарышы болушу мүмкүн.
Ошондуктан сен бул жерде дагы арачы болуп иштейсиң.
Бул борбордук банктар процесстен бир кол узундугунда гана тургандай көрүнөт: «Оо, биз булардын эч бирин
көзөмөлдөбөйбүз. Баары коммерциялык банктар тарабынан жасалат.»
Банк системасынын саясий жана экономикалык чындыктарын эске алганда, коммерциялык банктарды ким көзөмөлдөп,
аларга эмнелерди кылса болорун жана эмнелерди кылбасын ким айтып берет деген суроо табигый түрдө жаралат.
Алар борбордук банктар менен өкмөттөрдүн жөнгө салуучу органдары.
Жана биз бул бийликтин мурда кандайча кыянаттык менен колдонулганын көрдүк.
Обама администрациясынын учурунда АКШ Адилет департаменти коммерциялык банктарды порно жылдыздар, ок-дары сатуучулар, тез
насыя берүүчүлөр жана өкмөт макул болбогон башка тармактардагы толук мыйзамдуу, бирок аброю начар
кызматтарды көрсөткөн адамдардын эсептерин тоңдурууга чакырган.
Ал банктардан бул кардарларды айлануудан алып салууну талап кылды.
Муну банктардын өзү аткарган.
Алар ушул кардарлардын эсептерин тоңдурган, бирок муну АКШдагы банк системасынын жөнгө салуучу органдарынын бири — FDIC
(Федералдык депозиттерди камсыздандыруу корпорациясы) «Биз сиздердин депозиттериңиздерди
камсыздандыра албайбыз» дегендиктен кылышкан.
Эгерде сиз бул адамдардан кутулуу боюнча биздин талаптарыбызды аткарбасаңыз, биз сизди тизмеден чыгарып сала алабыз.
Бул мисал бизге ушул түрдөгү системаны кантип орнотууга болорун көрсөтөт.
Бул, өз кезегинде, борбордук банкирлердин сиздин капчыгыңызды түздөн-түз көзөмөлдөөсү тууралуу коркунучтуу
сценарийдей так көрүнбөйт, бирок натыйжасы дээрлик бирдей болот.
Ооба, мен алар муну бизге жагымдуу кылып көрсөтүүгө кантип аракет кыларын элестете алам.
Жана бул — «коммунисттерди кармаганда...» деген абалдардын бири.
Алгач алар Скид Роудогу акча карыз берүүчүлөрдүн айынан келишкен .
Жакшы, биз бул адамдарды жактырбайбыз.
Бизге порно жылдыздар да жакпайт.
Алар аны жагымдуу кылышат.
Ошондо биз CBDC системасына канчалык жакындап калдык?
Жана бул накталай акчанын аягыбы?
Алар, албетте, бирге жашап кете алышат жана, балким, бир аз убакыт бою ошондой болуп турат.
Бул сөзсүз түрдө акча жок болуп калат дегенди билдирбейт.
Бирок биз акчасыз коом кандай өнүгүп, бул канчалык ылдам болгонун буга чейин эле көргөнбүз.
Биз азыр Япониянын экономикасы дагы деле негизинен накталай акчага негизделген абалда, бирок бул өзгөрүп жатат.
Бирок мен өткөн жылы Англияда өткөн бир конференцияга катышканымды эсимде сактайм, жана бул чындыгында эле таң калыштуу
болду, бирок мен бул тууралуу билсем да, изилдеп, сүйлөгөн элем.
Чындап эле таң калыштуу болду: көптөгөн кафелерге, ресторандарга жана чекене соода
дүкөндөрүнө барсам, алар акчаны кабыл алышпайт экен.
Ал чындап эле накталай акчасыз гана эле.
Ал да менин организмим үчүн чоң сокку болду, бирок бул буга чейин эле чындык болуп калды.
Ошондуктан CBDC киргизилгенде бирге жашоо мезгили болорун элестетсе болот.
Бирок кандайдыр бир жалган желекти колдонгон каржылык окуя же башка өзгөчө кырдаал үчүн негиз
катары накталай акча жоюлуп калышы толук ыктымал.
Азыркы күндө көпчүлүк адамдар, балким, көзүн да жылт эттирбейт.
Туура. Эми жергиликтүү супермаркетиңизге барсаңыз, акчанын ордуна iPhone, карта же Easy Pay
картасын колдонуп жаткан адамдарды канча көрөсүз?
Мен айтам, бул абдан эле кеңири тараган эмеспи?
Өкүнүчтүүсү, ооба.
Мен «өкүнүчтүү» деп айтам, анткени мен Япониянын азыр да негизинен накталай акчага негизделген экономика экенине
абдан кубангам, ал деңгээлге чейинки накталай акча менен унаа сатып алса болот жана бул кадимки көрүнүш катары кабыл алынат.
Бирок бул чындыгында тез арада өзгөрүп жатат, анткени накталай эмес төлөм системалары бул жерде гана киргизилип тим болбостон,
алар активдүү түрдө күндөн-күнгө көбүрөөк илгериленип жатат.
Тилекке каршы, бүгүнкү күндө адамдардын мобилдик телефону же картасы менен төлөшү өткөнгө караганда алда канча көп кездешет.
Индустриялашкан өлкөлөрдүн арасында накталай акчага негизделген экономикасы бар аз сандуу өзгөчө
учурлардын бири болгон Жапонияда да бул өзгөрүп жатат.
Мен бир нече жылдан кийин накталай эмес төлөмдөр накталай төлөмдөрдөн көбүрөөк
колдонулган учурга жетерибизди элестете алам.
Мүмкүн болушунча көп накталай төлөөдөн башка, бул боюнча эмне кыла алабыз?
Тагы эмнени жашырып турабыз?
Жакшы, мен муну абдан, абдан жакшы баштапкы чекит деп айтар элем.
Менимче, бул — эч ким өзү жалгыз чече албаган, бирок аны чечүүгө баарыбыз салым кошушубуз
керек болгон ачык коомдук көйгөйлөрдүн бири.
Биздин ролубуз бойкоттордон жана аң-сезимдүү сатып алуу чечимдеринен турат.
Жана болгону накталай акчасыз иштеген дүкөндөрдөн качуу менен гана эмес,
Албетте, бул ошондой эле акчага гана эмес, баалуу металлдарга, криптовалюталарга, бартердик чөйрөлөргө же башка коомдук
валюталардын каалаган түрлөрүнө кызмат көрсөтүүгө даяр бизнес-ишканаларга, компанияларга,
соодагерлерге же тааныштарыңызга колдоо көрсөтүү жөнүндө.
Мен бул жерде ким эмнени колдонушу керек экенин баалоо үчүн эмесмин.
Менимче, сен CBDCлерден башка баарын колдонсоң туура болот.
Жана бул нерселердин бири:
Биз бул «булчуңдарыбызды» иштетип, жок дегенде ушул өтүү учурунда колдоого ээ коомчулукту курууну улантып турсак, накталай акчасыз
система киргизилгенде жана адамдар көбүрөөк ушул жолго түшкөндө да, айрымдар айланып өтүп, зарыл болсо ыңгайсыздыкты көтөрүп,
накталай акча, баалуу металдар же башка нерсе менен төлөөгө даяр болуп турса, анда бул экономика жок дегенде улантылып турат.
Албетте, көпчүлүк адамдар алдыга чыгуу үчүн нак акча колдонбогон операцияларга катышат, бирок бул
коомчулукту колдоого адамдарга мүмкүнчүлүк болот.
Бирок эгерде биз бул булчуңдарды машыктырбай, жөн гана «Оо, бул бир аз ыңгайсыз, мен жөн гана
супермаркетке барып, ошол нерсени сатып алгым келет» деп айтсак.
Бул жолу карта менен төлөшүм керек.
Биз муну канчалык көп жасасак, ошончолук нак акчасыз дүйнөгө чөмүлө беребиз.
Акыр-аягында бул биздин адаттар системабыз жөнүндө, жана каалаган дүйнөбүздү колдоп, каалабаган дүйнөдөн
качуу үчүн жагымсыз нерселерге чыдап көнүшүбүз керек.
Ошого макулмун, Жеймс.
Биз убактыбыздын аягына жакындап калдык.
Мен жеке ойумдагы нерсени кошуп, сценарийден бир аз четтеп кетүүгө кубанычтамын.
Жеймс, мен сага гипотетикалык бир кырдаалды сүрөттөп бергим келет жана бул кырдаалда сен кандай реакция кыларын билгим келет.
Мен бул тема боюнча көп талкуулар бар экенин билем, жана божомолдор толугу менен көзөмөлдөн чыгып кетти; эгер
биз негизги темадан адашып, ар кандай деңгээлдерде тереңге кирип кетсек, бул сизди тынчсыздандырышы мүмкүн.
Бирок мен сизден 13-июлда болгон деп айтылып жаткан килте салуу аракети (Трампка физикалык кол
салуу) тууралуу бир нерсе сурашым керек, макулсузбу?
Албетте, ооба.
Ошондо, айталы, сиз конференцияны жетектеп жатасыз жана 13-июлда болгон дешилген аракет боюнча суроо көтөрүлдү.
Адамдар нааразы болушат, чындап эмне болгону тууралуу ар кандай божомолдор пайда болуп, сиз кандайдыр
бир себептен улам негизги темадан адашып кетесиз.
Сен балгаңды алып, тынчтыкты калыбына келтиресиң.
Мындай кырдаалда адамдарды туура жолдо кармоо үчүн эмне кыласыз, эмне дейсиз?
Менимче, адамдар кызыгуусун билдирген учурда аны жөн гана кайра-кайра басып коюуга өтө кеч болуп калды.
Мен эч качан адамдарга эмнени ойлошу керек же убактысын жана көңүлүн кайда жумшоо керектигин айтууга, же болбосо
убактысын жана көңүлүн ушул же башка нерсеге жумшоодон кармануу керектигин айтууга да өзүмдү укуктуу сезбейм.
Мен муну жасасам деле, ким мага кулак салат жана эмнеге?
Бирок мен, саясий системага жана бизге төрт жылда бир келүүчү «кул сунуш кутучасын» берген процессине ишенбеген адам катары,
мындай окуянын мен үчүн маанисин сөзсүз белгилей алам ар төрт жылда бир жолу өткөрүлөт, бирок санариптик борбордук банк
валюталарынын кеңири маселелери, Израил менен Украинадагы кагылышуу жана бүгүн талкуулаган
башка маселелерсиз анын мен үчүн мааниси жок.
Бул нерсенин чыныгы мааниси бул же башка саясий талапкерге эч кандай тиешеси жок.
Бул системаны көзөмөлдөгөн адамдар бизге эмне болгонун ишенгиси келгени жана эмнеге алар бизге муну ишенгиси келгени тууралуу.
Эгер мен мындай элестетүү абалда бир нерсе айта алсам, жөн гана мындай демекмин: бул окуянын эмнени билдирерин, эмнеге бизди бул
окуяны белгилүү бир көз караш менен ойлоого жана сүйлөшүүгө багыттап жатышканын жана бул кимдин
кызыкчылыгына кызмат кыларын карап чыгуу пайдалуураак болмок.
Эгер биз бул баяндаманы бизге мажбурлап таңгала тургандай кабыл алсак, ал бизди кайда алып барат жана натыйжасы кандай болот?
Эгер башка эч кандай себеп табылбаса, анда, балким, бул жөн гана бизди кайра саясий талкууга тартуу жана баарыбыздын көңүлүбүздү
бул көзөмөлдөнгөн сол-оң жырткыч куштун кайсы тарабын саясий жактан колдогубуз келерин
кайрадан буруу үчүн жасалган кадам болушу мүмкүн.
Жана эгерде бул адамдарды бул кошумча шоу-циркке кайра тартуу үчүн гана болсо да,
мындай окуянын чыныгы мааниси ошол болушу мүмкүн.
Ошондуктан мен жок дегенде бул маселени талкууга коер элем.
Абдан жакшы, абдан жакшы.
Жарай, акыркы, акыркы суроо, Джеймс, акыркы суроо:
Жулиан Ассанж бошотулганда таң калдыңызбы?
Мен ошондой деп ойлойм, жок дегенде узак мөөнөттүү баяндама үчүн гана, мисалы Украинадагы же
Афганистандагы жаңжалда же башка бир нерседе.
Кээ бир учурда чыныгы максат ушул чексиз процесске, ушул абалга калтыруу болуп калгандай сезилет.
Мен бул иш сотто кандай өтөөрүн көрүү кызыктуу болмок деп жаткан жокмун, бирок сотто кандай
бүтөөрүн көргүм келгенби же жокпу, так билбейм.
Кандай болгон күндө да, бул мени таң калтырды.
Мен муну күтпөгөм.
Мен муну сөз эркиндиги үчүн кереметтүү жеңиш деп эсептебейм, анткени чындап эле чечилген нерсе болгону:
«Ооба, күнөөлүү, мен күнөөлүүмүн, эми мени чыгар».
Ал негизги көйгөйдү чечүүгө чындап жардам бербейт, анткени мурда кадимки журналисттик
практикалар мыйзамсыз деп таанылган прецедент түзүлгөн.
Жана негизинен ушул нерсе бул жерде аныкталды.
Бактыга жараша, анткени абал андан да жаман болушу мүмкүн эле.
Ошондой эле анын кылганы мыйзамсыз экенин тастыктаган чыныгы сот чечими да болушу мүмкүн
эле, ал андан да жаман прецедентти жаратар эле.
Бирок ал жакшыраак болушу мүмкүн эле.
Анткени журналисттин жумушун гана аткарып жаткан адамды күнөөсүз деп жарыялаган алда канча жакшы болмок.
Албетте, албетте.
Биз анын бошотулушун майрамдашыбыз керек деп айта алабыз, бирок майрамдарыбыз бир аз сак болушу
керек, анткени алар келишимдин натыйжасында болду.
Ар дайымкыдай эле, бул ишке байланыштуу фактыларга жана маселелерге көңүл бурууну улантып,
катышкан адамдардын инсандык сапаттарына эмес.
Макулмун, толук туура.
Жакшы, кымбаттуу AZK конференциясынын катышуучулары, Жеймс Корбеттке кол чабалыбы?
Керемет, рахмат. Сиз терең байланыштарды сунуштадыңыз.
Биз сени баалайбыз, биз сени сүйөбүз.
Дэн, укмуштуудай экскурсия үчүн рахмат.
AZK каржылык кызыкчылыктарды көздөбөйт. Бул жазуулар үчүн демилгечилерге, баяндамачыларга же Kla.TVге эч кандай акы
төлөнгөн эмес. Биз бул видеону өзгөртүүсүз түрүндө каалагандай жолу көчүрүп, акысыз таратууга болорун өзгөчө белгилейбиз.
Салымдар маалымат алуу максатында гана берилет жана AZKнын көз карашын чагылдырбайт. AZK ар тараптан нейтралдуу маалымат борбору
болуп саналат. Ар бир баяндамачы өзүнүн гана баяндамасы үчүн жооптуу, башка баяндамалар же AZK үчүн эмес,
анткени алардын ортосунда эч кандай өз ара байланыш жок.
[Маанилүү эскертүү: Бул жерде берилген маалымат биздин билимибизге жана ишенимибизге ылайык текшерилген. Бирок спикерлер
жана продюсерлер бул видеонун мазмунуна байланыштуу аракеттерден же аракетсиздиктерден келип чыккан кесепеттер үчүн эч
кандай жоопкерчиликти өз мойнуна алышпайт. Ар бир адам уккандары менен кандайча иштээрин өзү гана жооп берет.]