1 00:00:00,000 --> 00:00:08,470 Мұндай ашық сахнада өте қиын, себебі немесе сол жаққа қарайсың да, олар тек артыңды ғана көреді, немесе сол жаққа қарайсың. 2 00:00:08,470 --> 00:00:11,080 Жарайды, енді тек осы жиналысқа қатысушылар ғана бар. 3 00:00:11,080 --> 00:00:12,836 Ең алдымен, баршаңыздың мұнда екендеріңізге қуаныштымын. 4 00:00:12,836 --> 00:00:13,503 Өте көп рахмет. 5 00:00:13,503 --> 00:00:14,340 Сәлем, Берлин. 6 00:00:14,340 --> 00:00:18,860 Германияның барлық аймақтарынан келген баршаңызға сәлем! 7 00:00:20,660 --> 00:00:28,680 Маған білім беру немесе өткенмен келісу тақырыбында бірнеше сөз айту сұралды. 8 00:00:28,680 --> 00:00:30,260 Неге мен өткенмен келісу туралы сөйлесуім керек? 9 00:00:30,260 --> 00:00:35,980 SWR-дің бір журналисі дәл қазір мұнда өткен бейресми баспасөз мәслихатымыз кезінде осы сұрақты қойды. 10 00:00:35,980 --> 00:00:41,203 SWR тілшісі Баллвег мырзадан: «Неге сіз өткенді қайта бағалағыңыз келеді?» 11 00:00:41,203 --> 00:00:44,336 Олар нақты нені қайта бағалағысы келеді? 12 00:00:48,720 --> 00:00:56,550 Майкл жауап бергендіктен, мен сахнада тағы да өз жауапымды айтқым келеді. 13 00:00:56,550 --> 00:00:59,795 Мен SWR-дегі әріптесіме былай дер едім: 14 00:00:59,795 --> 00:01:02,516 Неге Пол Шрайерден сұрамасқа? 15 00:01:02,516 --> 00:01:06,456 Ая Веласкестен сұраңыз. 16 00:01:06,456 --> 00:01:12,750 Доктор Кристиан Хафнерден сұраңыз. 17 00:01:12,750 --> 00:01:23,389 Журналист болып жұмыс істейтіндерден сұраңыз: олар жетекші БАҚ-та немесе негізгі ағымдағы баспасөзде емес, фрилансер-журналистер. 18 00:01:23,389 --> 00:01:30,949 Мемлекеттік қаржыландыруды алмайтындар, бірақ еркін жұмыс істеп, өздерін қаржыландырудың жолдарын табуға мәжбүр адамдар. 19 00:01:30,949 --> 00:01:34,900 Осы әріптестеріңізден, әріптес журналистерден қайта бағалау деген не екенін сұраңыз. 20 00:01:34,900 --> 00:01:41,840 Өткенмен келісу дегеніміз ең алдымен сұрақ қою, тек басын изеп қана келісу емес, сұрақ қою. 21 00:01:41,840 --> 00:01:43,509 Міне, осылай жасады бұл әріптестер. 22 00:01:43,509 --> 00:01:49,556 Ал бұл әріптестер Роберт Кох институты мен коронавирус дағдарысын басқару тобының хаттамаларын ішінара сот 23 00:01:49,556 --> 00:01:54,136 арқылы, ішінара ақпараттың ағып кетуі арқылы иеленді. 24 00:02:04,450 --> 00:02:09,316 Ал SWR-дегі құрметті журналистер, егер байқамаған болсаңыздар: 25 00:02:09,316 --> 00:02:14,127 Екінші дүниежүзілік соғыстан бері Германия Федеративтік Республикасында адамның негізгі 26 00:02:14,127 --> 00:02:17,080 құқықтарына ең ауқымды шабуылдар орын алды. 27 00:02:17,080 --> 00:02:25,736 Ал олар бізден шын мәнінде нені түсініп, келісуіміз керек екенін сұрағанда, осы жылдардың артында қалғанына таң қалмаймын. 28 00:02:25,736 --> 00:02:34,620 Өйткені қажет кезде төртінші билік ретінде араласып, сұрақ қою – олардың міндеті болған журналистер мүлдем сәтсіздікке ұшырады. 29 00:02:34,620 --> 00:02:48,672 Және мұнда қайта бағалау қажет еместігі түсінікті, мұнда қайта бағалау қажет еместігі түсінікті. 30 00:02:48,672 --> 00:02:52,080 Және қайта бағалау сондай-ақ саяси қайта бағалау болар еді. 31 00:02:52,080 --> 00:02:57,766 Қайта бағалау тергеу комиссиясын құруды білдіреді. 32 00:02:57,766 --> 00:03:01,643 Сіз саясаткерлердің бұған көндігу қаншалықты қиын екенін көре аласыз. 33 00:03:01,643 --> 00:03:03,743 Бірақ бұл, әрине, түсінікті. 34 00:03:03,743 --> 00:03:08,440 Неліктен қылмыс жасағандар өз әрекеттерін өздері түсіндіруі керек? 35 00:03:15,810 --> 00:03:24,160 Бұл Берлиндегі полицияға кейіннен өздері бәрін дұрыс жасаған ба, жоқ па, соны өздері бағалауға рұқсат берумен бірдей болар еді. 36 00:03:24,160 --> 00:03:30,300 Сондықтан мен сұраймын: БАҚ-тағы жариялылық қайда? 37 00:03:30,300 --> 00:03:37,240 Бірақ мен сондай-ақ негізгі ағымдағы екі тұлғаның атын осы сахнада, осы аудитория алдында атап өткім келеді. 38 00:03:37,240 --> 00:03:51,083 Олар – өкінішке орай жақында қайтыс болған Юрген Младек, Nordkurier газетінің бұрынғы бас редакторы, және Симонэ Шаманн. 39 00:03:51,083 --> 00:03:53,889 Симонэ Шаманн қазір Nius-та жұмыс істейді. 40 00:03:53,889 --> 00:04:02,716 Ал Симонэ Шаманн Nordkurier үшін негізгі БАҚ әлі тиімді болмаған кезде қоюы тиіс болған сыни сұрақтарды қойып қойды. 41 00:04:02,716 --> 00:04:05,590 Оған тіпті БАҚ кеңесінен сөгіс естіртілді. 42 00:04:05,590 --> 00:04:06,840 Енді мұқият тыңдаңыз: 43 00:04:06,840 --> 00:04:12,878 Пресс-кеңес Симонэ Шаманнды оның мақалалары Германияда вакцинацияға деген ниеттің 44 00:04:12,878 --> 00:04:18,180 төмендеуіне әкеледі деген негізде сөгіс жариялады. 45 00:04:21,070 --> 00:04:27,504 Сол уақытқа дейін мен Германиядағы БАҚ кеңесінің адамдардың вакцинациялануға келісетінін немесе 46 00:04:27,504 --> 00:04:33,240 келіспейтінін қамтамасыз етуге жауапты екенін білмеппін. 47 00:04:33,240 --> 00:04:37,790 Бұл барлығы өткенмен татуласуға қандай қатысы бар? 48 00:04:37,790 --> 00:04:39,989 Оған қарасақ, оны кім шешуі керек? 49 00:04:39,989 --> 00:04:43,521 Мен бірнеше әріптесіммен бірге өз орталығымды құрдым. 50 00:04:43,521 --> 00:04:51,709 Яғни, адамзатқа қарсы қылмыстарды тергеу, қайта бағалау, заңдық қудалау және алдын алу орталығы. 51 00:04:51,709 --> 00:04:55,159 Көптеген адамдар әрдайым сұрайды: «Адамзатқа қарсы қылмыстар неге?» 52 00:04:55,159 --> 00:04:59,390 Өйткені мұнда біз бастан өткергендер адамзатқа қарсы жасалған қылмыстар еді. 53 00:04:59,390 --> 00:05:01,123 Адамдар қудаланды. 54 00:05:01,123 --> 00:05:03,100 Дәрігерлер бүгін де қудаланып жатыр. 55 00:05:03,100 --> 00:05:09,220 Дәрігерлер өз жұмысын атқарғаны үшін түрмеге қамалып жатыр. 56 00:05:15,860 --> 00:05:19,345 Менің әріптесім Райнер Фюльмих Геттингендегі түрмеде отыр. 57 00:05:19,345 --> 00:05:22,900 Ол да ұлы жарықтандырушы болды. 58 00:05:28,803 --> 00:05:35,491 Татуласу тек саяси жағдайларды өзгерткенде ғана мүмкін. 59 00:05:35,491 --> 00:05:42,813 Өйткені біз қазіргі саяси жағдайда билікті жай ғана беріп қою арқылы ешқашан дұрыс қайта бағалауға жете алмаймыз. 60 00:05:42,813 --> 00:05:46,464 Өйткені, мен айтқандай, сонда қылмыс жасағандар өздері жасаған істерімен келісуге мәжбүр болады. 61 00:05:46,464 --> 00:05:55,144 Ешкім адамзатқа қарсы осы қылмыстарды жасағандардың тұрып: «Иә, біз жасадық» деп айтатынына сенбейді. 62 00:05:55,144 --> 00:06:04,921 Ал енді біз өзіміз таңдаған судьялар мен өзіміз таңдаған прокурорлар алдында сотталғымыз келеді, олар біздің 63 00:06:04,921 --> 00:06:09,115 істегеніміздің дұрыс па, қате ме екенін бағалай алсын. 64 00:06:09,115 --> 00:06:19,488 Үш ай бұрын, RKI файлдары жария болмас бұрын, барлық төрешілер маған сол кезде бәрін дұрыс жасағандарын айтты. 65 00:06:19,488 --> 00:06:25,500 Енді осы судьялардан өткенді кенеттен қайта қарастыруды талап етіп отыр. Бұл да жұмыс істемейді. 66 00:06:25,500 --> 00:06:28,370 Бұл тек қана жұмыс істейді егер 67 00:06:31,546 --> 00:06:36,280 Ральф Боэс жақында ғана бұл туралы жариялады, және мен Ральф Боэспен және тағы басқа көптеген адамдармен 68 00:06:36,280 --> 00:06:39,780 келісемін. Өтінемін, ол айтқан веб-сайтқа көз жүгіртіңіз. 69 00:06:39,780 --> 00:06:42,464 Менің ойымша, біз федералдық штаттар арқылы өтуіміз керек. 70 00:06:42,464 --> 00:06:46,968 Әрбір федералдық мемлекетте бізде өз конституциямыз бар. 71 00:06:46,968 --> 00:06:54,066 Және олар бөлек конституциялар болғандықтан, федералдық мемлекеттегі әрбір конституцияны өзгертуге мүмкіндік бар. 72 00:06:54,066 --> 00:06:55,532 Құдірет біздің қолымызда. 73 00:06:55,532 --> 00:06:56,320 Сен жай ғана білмейсің. 74 00:06:56,320 --> 00:06:59,868 Райнер Маусфельд әрдайым жұмыс істеп жатқан өте талантты иллюзионистер бар дейді. 75 00:06:59,868 --> 00:07:03,262 Біз демократиялық иллюзияда өмір сүріп жатырмыз. 76 00:07:03,262 --> 00:07:05,553 Бізде демократия бар деп айтылады. 77 00:07:05,553 --> 00:07:09,087 Бізде тек өкілдік демократия ғана бар. 78 00:07:09,087 --> 00:07:14,591 Ал өкілдік демократия шын мәнінде біз әлі де аристократияда немесе олигархияда өмір сүріп 79 00:07:14,591 --> 00:07:17,003 жатқанымызды жасыруға арналған жамылғы ғана. 80 00:07:17,003 --> 00:07:25,740 Бірақ өкілдік демократия, өкілдік демократия – демократияның керісінше. 81 00:07:25,740 --> 00:07:34,710 Өкілдік демократия сізге тек әр төрт жыл сайын сізді билейтіндерді таңдауға мүмкіндік береді. 82 00:07:34,710 --> 00:07:38,805 Бірақ тек сені билейтіндердің шағын тобынан ғана. 83 00:07:38,805 --> 00:07:46,132 Сіздің саясаттың мазмұнын, саяси шараларды және саясат ережелерін анықтауға мүлдем мүмкіндігіңіз жоқ. 84 00:07:46,132 --> 00:07:50,222 Дегенмен, мен де, сен де осы елдің халқымыз. 85 00:07:50,222 --> 00:07:55,070 Дегенмен, бұл бізге федералдық мемлекеттерде осы билікті қолға алуға мүмкіндік береді. 86 00:07:55,070 --> 00:07:56,489 Бұл – билік мәселесі. 87 00:07:56,489 --> 00:08:02,660 Соңғы төрт жылда бастан өткергендерімізден кейін біз, халық ретінде, билікке сұрақ қоюымыз керек. 88 00:08:02,660 --> 00:08:09,061 Ал егер біз оны орындамасақ, біз жай ғана оны атауы айтылмайтын журналға салынған тыйыммен болғанын көрдік, өйткені 89 00:08:09,061 --> 00:08:12,736 әйтпесе біз өзімізге жүктелген шарттарды бұзған болар едік. 90 00:08:12,736 --> 00:08:17,271 Осы журналда не барынң маңызы жоқ. 91 00:08:17,271 --> 00:08:26,016 Мемлекет баспасөзді цензуралағанда қайта бағалау болмайды. 92 00:08:26,016 --> 00:08:30,700 Содан кейін тек үстемдік қана қалады, және біз оған бірге қарсы тұруымыз керек. 93 00:08:30,700 --> 00:08:33,100 Мен бастаймын. 94 00:08:40,567 --> 00:08:46,195 Ертеңнен бастап мен ZAAVV мобильдісімен турға шығамын, деп жазылған. 95 00:08:46,195 --> 00:08:51,960 4 тамыздан бастап, яғни ертеңнен, 22 қыркүйекке дейін Саксония, Тюринген және Бранденбург арқылы. 96 00:08:51,960 --> 00:08:56,597 Мен үш елді аралап жүрмін, себебі әрқайсысында мемлекеттік сайлаулар өтеді. 97 00:08:56,597 --> 00:09:02,124 Мен осы елдердегі адамдарды өз конституцияларын өзгертуге шақырып, былай деймін: 98 00:09:02,124 --> 00:09:08,240 Болашақта біз, халық болып, соңғы сөзді өзіміз айтқымыз келеді, және менің сөздерімді жазып алыңыз. 99 00:09:08,240 --> 00:09:14,698 Біз әрбір саяси шешімді сұрақ астына алуға, кедергі келтіруге және болдырмауға қабілетті болғымыз келеді. 100 00:09:14,698 --> 00:09:18,660 Бұл – біздің халық ретіндегі құқығымыз. 101 00:09:21,422 --> 00:09:26,055 Ал енді, бұдан бұрын мұнда қойылған сұраққа жауап беру үшін. 102 00:09:26,055 --> 00:09:33,260 Сонда экипаж бар ма, жоқ па, мүлде маңызды емес, өйткені бақылауды біз, адамдар, өз қолымызға аламыз. 103 00:09:34,860 --> 00:09:40,981 Ал енді, қорытындылай келе, мен тағы да айтқым келеді: көптеген адамдар... О, сондай-ақ айта кеткен жөн, ZAAVV 104 00:09:40,981 --> 00:09:46,460 мобильді бөлімшесінде біздің көптеген қызметкерлеріміз бен көптеген көмекшілер жұмыс істеп жатыр. 105 00:09:46,460 --> 00:09:50,770 Мысалы, флаерлер, ашықхаттар және Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының келісімі туралы ашықхаттар бар. 106 00:09:50,770 --> 00:09:54,860 Бүгін Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының келісімі туралы сөзсіз хабарламалар болады. 107 00:09:54,860 --> 00:10:02,805 Маған жиі сұрайды: сахнаға шығып, елді аралап, сот процесінен өтіп жүріп, қалай әлі де шыдап жүрсің? 108 00:10:02,805 --> 00:10:07,120 Осы күшті қалай сақтап, алға ұмтыла бересіз? 109 00:10:07,120 --> 00:10:11,254 Мен бір нәрсе айтқым келеді. 110 00:10:11,254 --> 00:10:13,889 Мен үшін бұған басқа балама жоқ. 111 00:10:13,889 --> 00:10:18,445 Бұл біздің болашағымыз, бұл біздің балаларымыздың болашағы және бұл біздің немерелеріміздің болашағы. 112 00:10:18,445 --> 00:10:29,780 Не оны өзгелерге қалдырамыз, не болашақты өзгелерге тапсырамыз, не оны өз қолымызға аламыз. 113 00:10:29,780 --> 00:10:34,791 Мен үшін бұл туралы ешқандай сұрақ жоқ. Біз осы болашақты өз қолымызға алып отырмыз. 114 00:10:34,791 --> 00:10:36,652 Және айтатын соңғы нәрсе. 115 00:10:36,652 --> 00:10:41,248 Біз қазір жетекші және негізгі БАҚ-ты сынадық. 116 00:10:41,248 --> 00:10:44,977 Бірақ ұмытпа, бізде көптеген балама БАҚ бар. 117 00:10:44,977 --> 00:10:51,516 Бізде Kontrafunk, Radio Morgenröte, Apolut, Klartext, Bürgerzeitung және, ең соңында, бірақ маңыздылығы жағынан 118 00:10:51,516 --> 00:10:58,727 соңғы орында тұрмайтын, мен үшін өте маңызды бір нәрсе – демократиялық қарсылық сияқты көптеген тамаша бағдарламалар бар. 119 00:10:58,727 --> 00:11:04,620 Төрт жыл бойы демократиялық қарсылық сіздің серігіңіз болды. 120 00:11:04,620 --> 00:11:07,815 Әрине, мен бәрін айтпадым; тағы да көптеген бар. 121 00:11:07,815 --> 00:11:11,551 Ал демократиялық қарсылықта қазір көптеген тамаша жаңа жобалар бар. 122 00:11:11,551 --> 00:11:17,014 Оны да тексеріп көр. Бірақ балама БАҚ-қа бар. 123 00:11:17,014 --> 00:11:19,446 Шындығында, бұлар енді баламалы БАҚ емес. 124 00:11:19,446 --> 00:11:30,773 Шындығында, бұлар негізгі ақпарат құралдары, ал қалғандары балама ақпарат құралдары емес, жай ғана ескі ақпарат құралдары. 125 00:11:30,773 --> 00:12:07,106 Бейбітшілік, бостандық, өзін-өзі анықтау!