WEBVTT

00:00.000 --> 00:08.470
Мұндай ашық сахнада өте қиын, себебі немесе сол жаққа қарайсың
да, олар тек артыңды ғана көреді, немесе сол жаққа қарайсың.

00:08.470 --> 00:11.080
Жарайды, енді тек осы жиналысқа қатысушылар ғана бар.

00:11.080 --> 00:12.836
Ең алдымен, баршаңыздың мұнда екендеріңізге қуаныштымын.

00:12.836 --> 00:13.503
Өте көп рахмет.

00:13.503 --> 00:14.340
Сәлем, Берлин.

00:14.340 --> 00:18.860
Германияның барлық аймақтарынан келген баршаңызға сәлем!

00:20.660 --> 00:28.680
Маған білім беру немесе өткенмен келісу
тақырыбында бірнеше сөз айту сұралды.

00:28.680 --> 00:30.260
Неге мен өткенмен келісу туралы сөйлесуім керек?

00:30.260 --> 00:35.980
SWR-дің бір журналисі дәл қазір мұнда өткен
бейресми баспасөз мәслихатымыз кезінде осы сұрақты қойды.

00:35.980 --> 00:41.203
SWR тілшісі Баллвег мырзадан: «Неге
сіз өткенді қайта бағалағыңыз келеді?»

00:41.203 --> 00:44.336
Олар нақты нені қайта бағалағысы келеді?

00:48.720 --> 00:56.550
Майкл жауап бергендіктен, мен сахнада
тағы да өз жауапымды айтқым келеді.

00:56.550 --> 00:59.795
Мен SWR-дегі әріптесіме былай дер едім:

00:59.795 --> 01:02.516
Неге Пол Шрайерден сұрамасқа?

01:02.516 --> 01:06.456
Ая Веласкестен сұраңыз.

01:06.456 --> 01:12.750
Доктор Кристиан Хафнерден сұраңыз.

01:12.750 --> 01:23.389
Журналист болып жұмыс істейтіндерден сұраңыз: олар жетекші БАҚ-та
немесе негізгі ағымдағы баспасөзде емес, фрилансер-журналистер.

01:23.389 --> 01:30.949
Мемлекеттік қаржыландыруды алмайтындар, бірақ еркін жұмыс
істеп, өздерін қаржыландырудың жолдарын табуға мәжбүр адамдар.

01:30.949 --> 01:34.900
Осы әріптестеріңізден, әріптес
журналистерден қайта бағалау деген не екенін сұраңыз.

01:34.900 --> 01:41.840
Өткенмен келісу дегеніміз ең алдымен сұрақ
қою, тек басын изеп қана келісу емес, сұрақ қою.

01:41.840 --> 01:43.509
Міне, осылай жасады бұл әріптестер.

01:43.509 --> 01:49.556
Ал бұл әріптестер Роберт Кох институты мен
коронавирус дағдарысын басқару тобының хаттамаларын ішінара сот

01:49.556 --> 01:54.136
арқылы, ішінара ақпараттың ағып кетуі арқылы иеленді.

02:04.450 --> 02:09.316
Ал SWR-дегі құрметті журналистер, егер байқамаған болсаңыздар:

02:09.316 --> 02:14.127
Екінші дүниежүзілік соғыстан бері Германия
Федеративтік Республикасында адамның негізгі

02:14.127 --> 02:17.080
құқықтарына ең ауқымды шабуылдар орын алды.

02:17.080 --> 02:25.736
Ал олар бізден шын мәнінде нені түсініп, келісуіміз керек
екенін сұрағанда, осы жылдардың артында қалғанына таң қалмаймын.

02:25.736 --> 02:34.620
Өйткені қажет кезде төртінші билік ретінде араласып, сұрақ қою –
олардың міндеті болған журналистер мүлдем сәтсіздікке ұшырады.

02:34.620 --> 02:48.672
Және мұнда қайта бағалау қажет еместігі
түсінікті, мұнда қайта бағалау қажет еместігі түсінікті.

02:48.672 --> 02:52.080
Және қайта бағалау сондай-ақ саяси қайта бағалау болар еді.

02:52.080 --> 02:57.766
Қайта бағалау тергеу комиссиясын құруды білдіреді.

02:57.766 --> 03:01.643
Сіз саясаткерлердің бұған көндігу
қаншалықты қиын екенін көре аласыз.

03:01.643 --> 03:03.743
Бірақ бұл, әрине, түсінікті.

03:03.743 --> 03:08.440
Неліктен қылмыс жасағандар өз
әрекеттерін өздері түсіндіруі керек?

03:15.810 --> 03:24.160
Бұл Берлиндегі полицияға кейіннен өздері бәрін дұрыс жасаған ба,
жоқ па, соны өздері бағалауға рұқсат берумен бірдей болар еді.

03:24.160 --> 03:30.300
Сондықтан мен сұраймын: БАҚ-тағы жариялылық қайда?

03:30.300 --> 03:37.240
Бірақ мен сондай-ақ негізгі ағымдағы екі тұлғаның атын
осы сахнада, осы аудитория алдында атап өткім келеді.

03:37.240 --> 03:51.083
Олар – өкінішке орай жақында қайтыс болған Юрген Младек,
Nordkurier газетінің бұрынғы бас редакторы, және Симонэ Шаманн.

03:51.083 --> 03:53.889
Симонэ Шаманн қазір Nius-та жұмыс істейді.

03:53.889 --> 04:02.716
Ал Симонэ Шаманн Nordkurier үшін негізгі БАҚ әлі тиімді
болмаған кезде қоюы тиіс болған сыни сұрақтарды қойып қойды.

04:02.716 --> 04:05.590
Оған тіпті БАҚ кеңесінен сөгіс естіртілді.

04:05.590 --> 04:06.840
Енді мұқият тыңдаңыз:

04:06.840 --> 04:12.878
Пресс-кеңес Симонэ Шаманнды оның мақалалары
Германияда вакцинацияға деген ниеттің

04:12.878 --> 04:18.180
төмендеуіне әкеледі деген негізде сөгіс жариялады.

04:21.070 --> 04:27.504
Сол уақытқа дейін мен Германиядағы БАҚ кеңесінің
адамдардың вакцинациялануға келісетінін немесе

04:27.504 --> 04:33.240
келіспейтінін қамтамасыз етуге жауапты екенін білмеппін.

04:33.240 --> 04:37.790
Бұл барлығы өткенмен татуласуға қандай қатысы бар?

04:37.790 --> 04:39.989
Оған қарасақ, оны кім шешуі керек?

04:39.989 --> 04:43.521
Мен бірнеше әріптесіммен бірге өз орталығымды құрдым.

04:43.521 --> 04:51.709
Яғни, адамзатқа қарсы қылмыстарды тергеу, қайта
бағалау, заңдық қудалау және алдын алу орталығы.

04:51.709 --> 04:55.159
Көптеген адамдар әрдайым сұрайды:
«Адамзатқа қарсы қылмыстар неге?»

04:55.159 --> 04:59.390
Өйткені мұнда біз бастан өткергендер
адамзатқа қарсы жасалған қылмыстар еді.

04:59.390 --> 05:01.123
Адамдар қудаланды.

05:01.123 --> 05:03.100
Дәрігерлер бүгін де қудаланып жатыр.

05:03.100 --> 05:09.220
Дәрігерлер өз жұмысын атқарғаны үшін түрмеге қамалып жатыр.

05:15.860 --> 05:19.345
Менің әріптесім Райнер Фюльмих Геттингендегі түрмеде отыр.

05:19.345 --> 05:22.900
Ол да ұлы жарықтандырушы болды.

05:28.803 --> 05:35.491
Татуласу тек саяси жағдайларды өзгерткенде ғана мүмкін.

05:35.491 --> 05:42.813
Өйткені біз қазіргі саяси жағдайда билікті жай ғана беріп
қою арқылы ешқашан дұрыс қайта бағалауға жете алмаймыз.

05:42.813 --> 05:46.464
Өйткені, мен айтқандай, сонда қылмыс жасағандар
өздері жасаған істерімен келісуге мәжбүр болады.

05:46.464 --> 05:55.144
Ешкім адамзатқа қарсы осы қылмыстарды жасағандардың
тұрып: «Иә, біз жасадық» деп айтатынына сенбейді.

05:55.144 --> 06:04.921
Ал енді біз өзіміз таңдаған судьялар мен өзіміз
таңдаған прокурорлар алдында сотталғымыз келеді, олар біздің

06:04.921 --> 06:09.115
істегеніміздің дұрыс па, қате ме екенін бағалай алсын.

06:09.115 --> 06:19.488
Үш ай бұрын, RKI файлдары жария болмас бұрын, барлық
төрешілер маған сол кезде бәрін дұрыс жасағандарын айтты.

06:19.488 --> 06:25.500
Енді осы судьялардан өткенді кенеттен қайта
қарастыруды талап етіп отыр. Бұл да жұмыс істемейді.

06:25.500 --> 06:28.370
Бұл тек қана жұмыс істейді егер

06:31.546 --> 06:36.280
Ральф Боэс жақында ғана бұл туралы жариялады, және мен
Ральф Боэспен және тағы басқа көптеген адамдармен

06:36.280 --> 06:39.780
келісемін. Өтінемін, ол айтқан веб-сайтқа көз жүгіртіңіз.

06:39.780 --> 06:42.464
Менің ойымша, біз федералдық штаттар арқылы өтуіміз керек.

06:42.464 --> 06:46.968
Әрбір федералдық мемлекетте бізде өз конституциямыз бар.

06:46.968 --> 06:54.066
Және олар бөлек конституциялар болғандықтан, федералдық
мемлекеттегі әрбір конституцияны өзгертуге мүмкіндік бар.

06:54.066 --> 06:55.532
Құдірет біздің қолымызда.

06:55.532 --> 06:56.320
Сен жай ғана білмейсің.

06:56.320 --> 06:59.868
Райнер Маусфельд әрдайым жұмыс істеп
жатқан өте талантты иллюзионистер бар дейді.

06:59.868 --> 07:03.262
Біз демократиялық иллюзияда өмір сүріп жатырмыз.

07:03.262 --> 07:05.553
Бізде демократия бар деп айтылады.

07:05.553 --> 07:09.087
Бізде тек өкілдік демократия ғана бар.

07:09.087 --> 07:14.591
Ал өкілдік демократия шын мәнінде біз әлі де
аристократияда немесе олигархияда өмір сүріп

07:14.591 --> 07:17.003
жатқанымызды жасыруға арналған жамылғы ғана.

07:17.003 --> 07:25.740
Бірақ өкілдік демократия, өкілдік
демократия – демократияның керісінше.

07:25.740 --> 07:34.710
Өкілдік демократия сізге тек әр төрт жыл сайын
сізді билейтіндерді таңдауға мүмкіндік береді.

07:34.710 --> 07:38.805
Бірақ тек сені билейтіндердің шағын тобынан ғана.

07:38.805 --> 07:46.132
Сіздің саясаттың мазмұнын, саяси шараларды және
саясат ережелерін анықтауға мүлдем мүмкіндігіңіз жоқ.

07:46.132 --> 07:50.222
Дегенмен, мен де, сен де осы елдің халқымыз.

07:50.222 --> 07:55.070
Дегенмен, бұл бізге федералдық
мемлекеттерде осы билікті қолға алуға мүмкіндік береді.

07:55.070 --> 07:56.489
Бұл – билік мәселесі.

07:56.489 --> 08:02.660
Соңғы төрт жылда бастан өткергендерімізден кейін
біз, халық ретінде, билікке сұрақ қоюымыз керек.

08:02.660 --> 08:09.061
Ал егер біз оны орындамасақ, біз жай ғана оны атауы
айтылмайтын журналға салынған тыйыммен болғанын көрдік, өйткені

08:09.061 --> 08:12.736
әйтпесе біз өзімізге жүктелген шарттарды бұзған болар едік.

08:12.736 --> 08:17.271
Осы журналда не барынң маңызы жоқ.

08:17.271 --> 08:26.016
Мемлекет баспасөзді цензуралағанда қайта бағалау болмайды.

08:26.016 --> 08:30.700
Содан кейін тек үстемдік қана қалады,
және біз оған бірге қарсы тұруымыз керек.

08:30.700 --> 08:33.100
Мен бастаймын.

08:40.567 --> 08:46.195
Ертеңнен бастап мен ZAAVV
мобильдісімен турға шығамын, деп жазылған.

08:46.195 --> 08:51.960
4 тамыздан бастап, яғни ертеңнен, 22 қыркүйекке
дейін Саксония, Тюринген және Бранденбург арқылы.

08:51.960 --> 08:56.597
Мен үш елді аралап жүрмін, себебі
әрқайсысында мемлекеттік сайлаулар өтеді.

08:56.597 --> 09:02.124
Мен осы елдердегі адамдарды өз
конституцияларын өзгертуге шақырып, былай деймін:

09:02.124 --> 09:08.240
Болашақта біз, халық болып, соңғы сөзді өзіміз
айтқымыз келеді, және менің сөздерімді жазып алыңыз.

09:08.240 --> 09:14.698
Біз әрбір саяси шешімді сұрақ астына алуға, кедергі
келтіруге және болдырмауға қабілетті болғымыз келеді.

09:14.698 --> 09:18.660
Бұл – біздің халық ретіндегі құқығымыз.

09:21.422 --> 09:26.055
Ал енді, бұдан бұрын мұнда қойылған сұраққа жауап беру үшін.

09:26.055 --> 09:33.260
Сонда экипаж бар ма, жоқ па, мүлде маңызды емес,
өйткені бақылауды біз, адамдар, өз қолымызға аламыз.

09:34.860 --> 09:40.981
Ал енді, қорытындылай келе, мен тағы да айтқым келеді: көптеген
адамдар... О, сондай-ақ айта кеткен жөн, ZAAVV

09:40.981 --> 09:46.460
мобильді бөлімшесінде біздің көптеген
қызметкерлеріміз бен көптеген көмекшілер жұмыс істеп жатыр.

09:46.460 --> 09:50.770
Мысалы, флаерлер, ашықхаттар және Дүниежүзілік
денсаулық сақтау ұйымының келісімі туралы ашықхаттар бар.

09:50.770 --> 09:54.860
Бүгін Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының
келісімі туралы сөзсіз хабарламалар болады.

09:54.860 --> 10:02.805
Маған жиі сұрайды: сахнаға шығып, елді аралап, сот
процесінен өтіп жүріп, қалай әлі де шыдап жүрсің?

10:02.805 --> 10:07.120
Осы күшті қалай сақтап, алға ұмтыла бересіз?

10:07.120 --> 10:11.254
Мен бір нәрсе айтқым келеді.

10:11.254 --> 10:13.889
Мен үшін бұған басқа балама жоқ.

10:13.889 --> 10:18.445
Бұл біздің болашағымыз, бұл біздің балаларымыздың
болашағы және бұл біздің немерелеріміздің болашағы.

10:18.445 --> 10:29.780
Не оны өзгелерге қалдырамыз, не болашақты
өзгелерге тапсырамыз, не оны өз қолымызға аламыз.

10:29.780 --> 10:34.791
Мен үшін бұл туралы ешқандай сұрақ жоқ.
Біз осы болашақты өз қолымызға алып отырмыз.

10:34.791 --> 10:36.652
Және айтатын соңғы нәрсе.

10:36.652 --> 10:41.248
Біз қазір жетекші және негізгі БАҚ-ты сынадық.

10:41.248 --> 10:44.977
Бірақ ұмытпа, бізде көптеген балама БАҚ бар.

10:44.977 --> 10:51.516
Бізде Kontrafunk, Radio Morgenröte, Apolut, Klartext,
Bürgerzeitung және, ең соңында, бірақ маңыздылығы жағынан

10:51.516 --> 10:58.727
соңғы орында тұрмайтын, мен үшін өте маңызды бір нәрсе –
демократиялық қарсылық сияқты көптеген тамаша бағдарламалар бар.

10:58.727 --> 11:04.620
Төрт жыл бойы демократиялық қарсылық сіздің серігіңіз болды.

11:04.620 --> 11:07.815
Әрине, мен бәрін айтпадым; тағы да көптеген бар.

11:07.815 --> 11:11.551
Ал демократиялық қарсылықта қазір
көптеген тамаша жаңа жобалар бар.

11:11.551 --> 11:17.014
Оны да тексеріп көр. Бірақ балама БАҚ-қа бар.

11:17.014 --> 11:19.446
Шындығында, бұлар енді баламалы БАҚ емес.

11:19.446 --> 11:30.773
Шындығында, бұлар негізгі ақпарат құралдары, ал қалғандары
балама ақпарат құралдары емес, жай ғана ескі ақпарат құралдары.

11:30.773 --> 12:07.106
Бейбітшілік, бостандық, өзін-өзі анықтау!