Orduan, ireki dezagun prentsaurrekoa ofizialki.
Hemen hainbeste jende ikustea zoragarria da.
Uste dut SWR-k ere etorri eta soinu original batzuk grabatu nahi zituela. Jada hemen badago, aurrera etor daiteke.
Eta bai, manifestaziora bidean, bilkuraren agintaritzak berriro ere hainbat saiakera egin
zituen manifestazioa txikitzeko eta oztopatzeko.
Flüttwig jaunari esker, hark ondoren alderdi juridikoak zalantzarik gabe azaldu ahal izango ditu.
Horregatik, ia dena baimenduta egon dadin lortu dugu.
Kritika nagusi bat oraindik badago: salmenta-postuak debekatuta daude, barrutiko bulegoak onartu ezean.
Jende askok denbora egokian izena eman zuen hemen, barrutiko bulegoan. Eta barrutiko bulegoak erantzunik eman
gabe geratu zen eta hila jokatu zuen. Eta orain, zoritxarrez, poliziak hori betearazten ari da.
Horrek esan nahi du jende asko hona iritsi dela. Eta, niretzat, ez da zuzena Mitte barrutiko bulegoak bere lana egiteari uko
egitea. Eta, noski, honek ere manifestazioak oztopatzen ditu.
Bestalde, batzuek jada ohartu izan zarete demo-igogailua nahiko luzea dela.
Horrek esan nahi du etortzen ari den guztia irrikaz espero dugula.
Hemen 40 informazio-postu daude. Gainera, 25 erakustetarako kamioi iritsiko dira.
Bihartik aurrera, hemen, kale honetan ere Querdenken Kanpamentua antolatuko dugu.
Orain dena nahasita dagoenez, guk ere denbora gehiago izango dugu.
Beraz, prentsako inork elkarrizketa luzeagoa nahi badu, bihar berriro hona etortzera gonbidatzen
zaituztegu. Eskerrik asko. Egun osoan hemen egongo gara, eta orduan luzeago hitz egin dezakegu.
Bai, nik ere zerbait laburki esan nahi nuen.
Printzipioz, prentsako ordezkariei beste eskaera bat.
Mesedez, hartu argazkiak eta bideoak izararen atzealdean.
Ez genuen izarra lortu atzealdean ikusten den eraikuntza-lanengatik.
Ikusten duzu trafikoa dagoela, baina han ez dago ezer. Esan denez, han zerbait eraiki behar zuten VeloCityrako.
Eta poliziak administrazio epaitegiari berriro ere adierazi zion atzeko eremua guztiz hesituta dagoela. Beraz, Stern ez dago
eskuragarri bilera honetarako eta ezin da eskuragarri jarri.
Ikusi dezakegu hau ez dela egia.
Hori, oro har, prozedurazko iruzur gisa ezagutzen da.
Eta gaur egun osoan zehar bideoak, argazkiak eta abar besterik ez nituzke nahi, prozedura nagusian epaitegian poliziak argi eta
garbi gezurra esan zuela frogatzeko, izar hau ez emateko, 2020an gure bigarren manifestazio
handia egin genuen toki sinboliko hori ez emateko.
Eta laguntza besterik ez nuke eskatuko, han atzealdean argazkiak eta bideoak noizean behin ateratzeko. Eta hori oso puntu
ona da. Horrela dokumentatu ahal izango dugu eta gero Querdenken 711 orriaren bidez Querdenken-era bidaliko dugu.
Eskerrik asko.
Bestela, galderak egitea eta guk erantzutea da onena.
Ballweg jauna, mugitzen hasi den igogailuan dagoeneko zenbat parte-hartzaile dauden buruz iritzirik jaso al duzu?
Ba, nik dakidana da gutxi gora-behera 40 minutuz irauten duela. Beraz, denek beren kabuz erabaki dezakete zenbat
denbora protestatu. Gaur hori gabe protestatzen ari gara, mantendu beharreko distantziarik ez dagoelako.
Eta horregatik susmatzen dut hemen bilerarako espazioa ez dela nahikoa.
Jada aurretik jakinarazi genion poliziari eremu handiagoa beharko genuela.
Hori baztertu zuten.
Hori dela eta, benetan izarra izatea nahi genuen, eta, noski, beste aldean ere Klingelhöferstraße izatea.
Baina poliziak, edo hobeto esanda erabakiak, behar izanez gero luzatuko dela ere adierazten du.
Zein da gaurko zure kezka nagusia? Zein da gaurko zure kezka nagusia? Hemen ikus dezakezu zer den garrantzitsua.
Bai, 2020an bezala, nire kezka nagusia oinarrizko eskubideen gaia da.
Jakina, bakearen gaia ere badago, iraganarekin ados jartzeko gaia eta, bereziki, aldaketaren gaia.
Orain ekimen asko ezarri dira.
Hemen ere ikus dezakegu, hemen dauden hainbat postutan, baita orain 'Mundua nahi dugun moduan
eraikitzen ari naiz' dioten erakustaldi kamioietan ere.
Beste aldeak gu baztertzen gaitu, gure balioa gutxiesten dutela esanez. Hori da zuretzat optimismoa.
Eta horregatik aurkeztuko ditugu gaur aldaketarako hainbat proposamen.
Zenbat balio du zure ekitaldiak?
Nola finantzatzen dituzu?
Orain arteko zure aktiboetara sartzeko aukera al duzu?
Eta gaur sortutako gastuek ez al dute inolako eraginik, edo eraginik izan beharko ez lukete,
Stuttgart-eko fiskaltza publikoak jarritako karguetan?
Une honetan manifestazioa finantzatzen ari naiz aktibista digital gisa lan pixka bat eginez.
Ez dut gehiago banku-konturik.
Horrek esan nahi du oraindik tarte handia dagoela, eta espero dut gaur tarte hori itxiko dela, jendeak
aurreratu eta dohaintza-kutxetan zerbait utziko duelako.
Hala ere, demo ekipamendua zuzenean ordaintzeko aukera ere badago.
Beraz, bertan ekintzaileak badaude, gure webgunean dagoen inprimaki baten bidez esan dezakezu:
"Bigarren kaxa-dorre baten truke ordaintzeko prest nago."
Niretzat, horrela da: beti onartzen dut nire bidean etortzen den erronka.
Egoera sinplea da: han dohaintzak biltzeko konturik ez dudala.
Eta hori etxeko lan gisa hartzen dut, ni aitzindaria naizelako, eta horri esker etorkizunean manifestazioak modu deszentralizatuan
nola finantzatu ditzakegun orain azter dezakegu.
Finantzaketa deszentralizatuak esan nahi du jendeak erraz ordaindu ahal izango dituela demonstrazioaren zati batzuk, hala
nola hesia, kaxazko dorre bat, plataforma bat edo kamera bat.
Zenbat balio dute? Gutxi gorabehera 150.000 eta 200.000 libera artean.
Eta orain fiskaltzari buruzko galderari erantzungo diozu?
Bai, beraz, zure galdera honek epaiketan eraginik duen ala ezari buruzkoa zen.
Galdera hau, egiazki, prozedura honen zati bat da.
Hori ere atxiloketa berrikusketaren zati bat zen. Stuttgart-eko Goi Mailako Epaitegi Administratiboak, hau da, Goi
Mailako Epaitegi Eskualdeak, uste zuen bilerarako opari edo dohaintza gisa jasotako dirua berehala gastatu behar zela.
Horri buruz galdetu genuen. Ados, urte jakin bateko abenduaren 31n, arratsaldeko 5etan 500 euroko
dohaintza bat jasotzen badut, noiz arte gastatu behar dut?
Auzitegi Gorenak ezin baitzuen irudikatu Ballweg jaunak ekitaldiak antolatzen jarraituko zuenik, eta zuk bere
eskuetan aurkitu zenuela diozun dirua ez zela bileretan gastatu.
Hala ere, orain frogatu dugu, zerga-aitorpenak barne, Ballweg jaunak irabazi baino diru gehiago gastatu zuela.
Eta oraindik ez dakigu, baina urriaren 2an Stuttgarten hasiko da, beraz, norbaitek interesa badu, urriaren
2an Stuttgarten hasiko da. Hori da entzunaldirik nagusia.
Epaitegiak ziurrenik pentsatu zuen: "Ai, Alemanian hainbeste ohiz kanpoko pentsalari daude, beraz,
egin dezagun 70 egun baino gehiagoko entzunaldiak."
Uste dut hemen agian 50 ikusle daudela, eta pentsatu zuten Ballweg jaunari bertatik bertara ikustera etor zitezkeela.
Beraz, 70 eguneko negoziazioak ditugu.
Ez dakit epaitegiak zer entzun nahi duen, beraz, han aztertu nahi duzuna.
Oso pozik gaude, abokatu bikain taldea gara eta pixka bat irrikitan gaude, zuk zehazki esaten duzun bezala.
Egiazki, erabat dirurik gabe daude, eskuetan ezer ere ez dute.
Orain zerga-aitorpenek frogatu dute jasotako dirua baino diru gehiago gastatu zela.
Baina zuk esaten duzuna da, nahiz eta fiskaltzak bere eskaera mantendu, bai, baina oraindik diru gehiago geratzen
bada, orduan hori kendu beharko zenuke honetatik, adibidez.
Eta bai, publikoaren fiskaltzak hautatutako egitura hau ikustea zirraragarria izango da. Agian, orain hemen hainbeste pertsona
daudenez, labur esango dut Ballweg jaunari egotzi zaio hori. Diru kopuru bat pertsonalki jaso izana egotzten diote, eta diru hori
bere diru pertsonala balitz bezala gastatzeko baimena zuela.
Hala ere, ez zekien bere dirua zela; Querdenken izeneko erakundearena zela uste
zuen, berarentzat ezezaguna zen erakundea.
Eta horregatik saiatu zen bere buruarentzat gastatutako dirua itzultzeko ordainketa saihesten.
Norbaitek hau ulertu ez badu, guk abokatuok modu berean sentitzen gara, baina fiskaltzak delitu bat dela jotzen du.
Laburbilduz, zure dirua dela jakin gabe zure dirua gastatzea delitu penala da. Beraz, etxeko sukalde-mahai gainean 10 euro
aurkitzen badituzu eta "norbaiteak 10 euro galdu ditu, hartuko ditut eta gastatuko ditut" pentsatzen
baduzu, eta 10 euro horiek zureak badira, saiakera huts baten erantzukizun penala hartu duzu.
Ondo ulertu al dut Stuttgart-eko fiskaltza publikoarekin harremanetan zaudela eta
gaurko gastuak estaltzeari uko egiten ari direla?
Edo oker ulertu nizun? Edo oker ulertu ninduzun?
Stuttgarteko fiskaltza publikoak ez du horretan batere interesik.
Beraz, agian begiratuko diote?
Agian orain haiei hori sinestarazi diegu, Ballweg jaunak haiekin izan dituen eztabaida askotan.
Agian orain ere RKIko fitxategiak begiratu dituzte.
Beraz, litekeena da orain gure alde egotea.
Ez dakigu. Ez, baina ez gaude haiekin harremanetan.
Dr. Gräfe prozedura penaletan ikusteko irrikitan gaude, eta ondoren ikusiko dugu zer aterako den.
Esan dudan bezala, entzunaldiak 70 egunetarako programatu dira.
Ez dakit zergatik, baina, noski, halako gauzak aurkeztuko ditugu.
Baina lehenik eta behin, estatuak frogatu behar du Ballweg jaunak delitu bat egin zuela, guk
egin ez zuela frogatu beharrik izan beharrean.
Zehatz-mehatz, eta proportzionaltasunari buruz beste zerbait esan nahi nuke.
Beraz, Cum-Ex epaiketa, noski, laburragoa izan zen, eta Municheko Wirecard-i buruzko epaiketak ia denbora berbera iraun zuen.
Baina ez zen 1,2 milioiari buruzkoa, baizik eta miliardoei buruzkoa.
Eta ez, ezer ere ez nuen jaso.
Orain arte, dena konfiskatu edo bahitu dute.
Beste inork galderarik al du?
Bai, zein oztopo bestelakoak zeuden?
Beraz, hasieran ez zenuen atzeko gune bat, eta beste hainbat gauza ere ez zeuden. Nola garatu zen
hori, eta azkenean nola lortu zenuen martxan jartzea?
Ba, ohartu ginen gertakaria otsailaren 21ean hasi zela, Ballweg jaunak bilera Berlinen
agintariei jakinarazi zienetik, eta ezer ez zen gertatu.
Erantzun bakarra hau izan zen: Straße des 17. Juni, Stern – ez dago eskuragarri.
Eta gero, talde honetako hainbat kideren laguntzarekin, demonstrazioa egin zitekeen leku edo
kokaleku batzuk aurkitzeko saiakerak egin ziren.
Eta Berlin hiria guztiz desagertu da, ez du inolako erantzunik eman.
Eta Hofjägerallee bakarrik lortu genuen ni abokatu gisa ekainaren 17an inplikatu eta esan nuenean: "Orain
azkenean esan behar diguzue non egin dezakegun bilera hau."
Ikusten dugu hau doakoa dela, ezer ez dela erregistratu; nahi dugu, gainera izarra barne.
Eta gero polizia, egiazki orduan bakarrik, beraz irudikatu behar duzu, uste dut uztailaren 24an edo inguruan.
Beraz, uztailaren 17aren eta 24aren artean noizbait, kokalekua azkenean hutsik zegoen.
Eta ordutik aurrera, poliziak esan zuen: bai, orain plan bat behar dugu. Aurretik planak nahi zituzten, pisua jakin
nahi zuten, gauzak nola kokatuta zeuden jakin nahi zuten.
Eta esan genuen: lagunok, oraindik ez dakigu non izango den ere, baina jada jakin nahi duzue dena nola izango den.
Beraz, hasieratik bertatik presioa benetan egin zen, nahiz eta hasieran nahiko atseginak izan.
Eta gero, hasierako lankidetza-bilera bat izan zen, eta egia esan, nahiko ondo joan zen.
Orokorrean ados geunden, baina gero polizia-arduradunak ordezkatu zituzten.
Beraz, oso argi zegoen ez zirela onak izan behar, baizik eta hemen arduradunak ziren besteak.
Eta ondoren, aurre egin beharreko oztopo burokratiko kopuru harrigarria zegoen.
Adibidez, Berlinen Bilkura Askatasunari buruzko Legeak ez du gaur egun xedatzen karpak
barrutiko bulegoan erregistratu behar direnik.
Tamalez, ezin izan dut hori hain azkar administrazio-auzitegian onartarazi, Berlinen Bilkura Askatasunari buruzko Legeak,
adibidez, xedatzen baitu hemen Rock Against the Right kontzertu bat badago, artistoek bertan beren CDak eta kamisetak saltzeko
baimena dutela, eta catering-zerbitzuak ere baimenduta daudela.
Eta dena erabilera bereziko baimenik gabe, hemen legeak dioelako erabilera bereziko baimena bilkura-eskubidean
sartuta dagoela, eta hori bilkura-agintaritzak kudeatzen duela.
Hori prozedura nagusian argituko dugu; bidean ikasten ari gara.
Baina oztopatuta dago; ez da edari-posturik onartzen, ez janari-posturik, eta hemen dauden artistek ezin dituzte beren
CDak eta kamisetak eskaini, ezta dohaintza baten truke ere.
Orduan, motorhomeak debekatu beharko lirateke, kanpaleku baterako motorhomeak ez direlako beharrezkoak.
Arrazoia zen inguruko hoteletara joan zitekeela edo lur gogorrean hemen kanpatu zitekeela.
Gauza askotarikoak ziren, beraz, ahal zen leku guztietan burokrataik oztopatu zituzten.
Beraz, egin beharko genuke; ez ziguten hedapen-eremuak eman, ez ziguten izarra eman.
Hemen, Hofjägerallee-n, adibidez, kanpamentua ekialdeko aldean egingo da, eta autoek berriro
mendebaldeko aldean zeharkatu ahal izango dute.
Honek esan nahi du poliziaren arabera han kanpatu beharko luketen eta erreserba zentral
honek babestuta egon beharko luketen pertsonak.
Halako gauzak gertatu besterik ez dira egin.
Beraz, behin eta berriro, gauza txiki batzuk izan ziren, non gure aurka oztopoak jartzen saiatu ziren, eta, noski,
horregatik auzitegira joan ginen, eta auzitegiak nagusiki gure alde erabaki zuen, adibidez, etxe mugikorren kasuan.
Zehazki, ez luke atzeko gune berezirik egon behar, edo oso txiki bat besterik ez. Hemen ere ez litzateke prentsarako
gune berezirik egon behar, beraz, prentsa ez dadila babestu.
Ondoren, poliziak ere esan zuten prentsa-eremu bat jarriko zutela.
Hori bitxia da, hori bitxia da.
Prentsa-eremu bat ez da beharrezkoa, baina poliziak bat antolatuko luke.
Eta gauza horiek guztiak, beti ere xehetasun-galderetara eramaten zuten gauza txiki horiek
ziren, jada zaila zen erakunde bat oztopatuz.
Barregarriena da berehalako betearazgarritasunari buruzko adierazpenean, normalean agintari batek
emandako arau bat ez dela berehala betearazgarria.
Eta ustekabean koronabirus garaiko testu-modulua utzi zuten.
Esan zuten prentsa-gunea, funtsean, beharrezkoa ez zela; izan ere, inplikatutako interesak neurtuta, besteen
bizitza eta osotasuna prentsa-guneik gabe manifestazio hau egitea baino garrantzitsuagoak zirelako.
Hau da, koronabirusaren argumentua izan zen haiek aurkeztu zutena.
Epaileak ere hau ohartu zuen.
Ondoren, pixka bat zuzentzen saiatu zen.
Baina, egiaz, guztiz argi dago, eta nire ustez hori ere argi geratu zen polizia-buruarekin izandako elkarrizketan, hemen
etortzen diren pertsonen aurkako aurreiritziak dituztela, eta aurreiritzi horien ondorioz kaleetara
ateratzea eta beren iritziak adieraztea eragotzi nahi dietela.
Esan nahi dudana da hemen Berlinen gaudela, Nancy Faeser Berlinenetik dator, beraz, ez dut asko esan beharrik.
Hemen, leku hau ez da mintzamen askatasunaren lekua.
Alderdi honetan neure burua zuzendu behar dut; gaur egun, leku hau adierazpen askatasunaren lekua da.
Programako elementuetan, laster esperimentatuko ditugunetan, pixka bat sekretutasun egon da.
Ballweg jaun, ezer esan diezagukezu oraindik? Ez.
Ados, spoiler txiki bat emango dizut: Ballweg jaunak eszenatokian egongo da.
Beraz, ez dugu hori esaten, agian azaltzeko: espero dugu jendea orain manifestazioetara etortzea beren kabuz manifestatu
nahi dutelako, eta ez XY hizlaria oholtzan dagoelako.
2020ko abuztuaren 1ean ez genuen iragarri. Hala ere, denak etorri ziren. 2020ko abuztuaren 29an ere ez zegoen han askorik.
Beti funtzionatu du, beraz, pertsona bakoitzari ez diogu garrantzi handirik ematen.
Bai, Erik Rusch, Epoch Times. Zer izango da 14 eguneko kanpamentu honen edukia? Zer gertatuko da han?
Bai, lehenago aipatu nuen bezala, aldaketarako eskaintzak ditugu eskuragarri. Eta erakustaldia beti izan da
harremanetarako aukera ona, jendeak elkar ezagutzen baitzuten. Horrela, badakite zeinek zer eskaintzen duen.
Ondoren, esango nuke pandemiak ekimen hauek elkartzea eta jendeak harremanak sortzea eragotzi zuela.
Hau DieBasis alderdiak ondo jorratu zuen, eta gero helburu horretarako erakunde bat aurkitu zuen.
Baina orain, alderdi arteko ekimen askok beren kontzeptuak soilik aurkeztu ditzakete.
Bihar, adibidez, moneta-sistema berrien aldeko Momo mugimenduak beste manifestazio handi bat egingo du.
Beraz, sakonki eztabaidatuko ditugu gaur egun zirkulatzen ari diren eredu guztiak: eskola libreak izan daitezkeen,
moneta-sistema desberdin bat behar den, beste teknologia batzuk behar diren, edo beste osasun-kontzeptu batzuk behar diren.
Denek etor daitezke eta beren kontzeptuak aurkeztu, eta ondoren haiengan interesa duten pertsonak aurkitu.
Gero indarrak batu eta proiektuak gauzatu ditzakezue.
Hau da eskaintzen dugun eztabaida-espazioa, non beti dagoen lekua zure iritzia adierazteko, baina
baita elkartu eta gauzak praktikan jartzeko ere.
Arratsalde on. Dakizuen bezala, hedabide nagusiek behin eta berriro jakinarazten dute eskuindarrak hemen elkartzen direla.
Zer iritzi duzu honi buruz eta zer pentsatzen duzu? Nola esan behar dut? Momentu batez horri buruz pentsatu behar dut.
Beraz, ez diet kasurik egiten txosten horiei, gezurra direla eta propaganda direla dakidalako.
Eta hori Cannstatter Waseneko lehenengo erakustalditik bertatik bizi izan genuen.
Beraz, hau ez zen niretzat egoera berria.
Abuztuaren 1ean edo ondoren batu zirenentzat egoera berri bat izan zitekeen.
Baina orain egia esaten duten hedabide independente berri bikainak daude. Eta pozik nago haiei nire energia emateaz.
Poliziarekin komunikazioa hobetu al da?
Esaterako, hiru urte lehenago baino portaera hobea dute?
Jakina, proiektuaren aurreprestaketan zailtasunak izan genituen. Baina hemen operatiboki elkarrekin ari
gara lanean, eta orain arte kexatzeko ezer ez dago.
Harremanetarako pertsona bikaina dugu. Orain arte dena ondo doa.
Une honetan martxan dagoen trenarekin inolako harremanik al dago?
Bai, orain hemen nago zutik, beraz ezin dizut ezer esan.
Baina egiazki, trenaren argazkiak han goian jarri beharko genituzke.
Hori izango litzateke hemen goian grabatuko genukeen hurrengo gauza.
Jainkoa barrezka jarri nahi baduzu, esan iezaiozu zure planak.
Orain manifestazio hau egiten ari gara, nire kontu guztiak izoztuta daudelako.
Nire bulegoa da, beraz, nire etxearen salmentatik lortutako diru-sarrerak ere bahitu dituzte.
Horrek esan nahi du benetan manifestazio hau guztiz birtualki antolatu genuela, hau da, denek etxetik lan egin zutela.
Azken bi asteak Berlin hiritik gertu dagoen toki eder batean eman genituen, non denok elkarrekin lan egin genuen.
Berriro ere ohartu ginen hurbiltasun fisiko honek zenbaterainoko garrantzia duen.
Eta bai, erronka orain hau finantzak kudeatzea izango da, nire kontuetara sartzen den guztia berehala berriro bahitzen delako.
Ados, galdera bat gehiago eta ondoren amaituko dugu.
Hemen eremura aurrera etorri beharko duzu, edo zure galdera errepikatuko dut.
Orain nola sentitzen zara?
Bai, oso ondo nago. Azken aste batzuk oso estresgarriak izan dira.
Horregatik, esaten didate, harrigarri lasai nagoela.
Atzean lanean ari den eta zuk jada ikusi duzun talde bikaina dago.
Funtsean ikusi nuen, denak berriro bueltan zeudela ikusi nuen.
Pozten naiz Alemanian hainbeste aldaketa gertatzen ari direlako eta guk horiek moldatzen laguntzen ari garelako.
Eta gaur hasierako seinalea ematen ari gara aldaketa hau berriro bideratzeko eta denok berriro elkartzeko.
Eskerrik asko. Eta dohaintzetarako txanoa.
Barkatu? Eta dohaintzetarako txanoa.
Bai, egia da geroago dohaintza-kutxak egongo direla, baina une honetan oraindik prestatzen ari gara.
Hori bikaina litzateke. Horixe egin dezakegu.
Eskerrik asko. Eskerrik asko. Bai, eskerrik asko.
Programa hemen goian egingo dugu. Espero dut igogailua laster iritsiko dela.
Eta gero ikus dezakegu nola sartzen den. Meditazioa arratsaldeko 3etan hasiko da.
Hona hemen gure monje zoragarria, Dada, berriro bere taldearekin.
Eta gero, 15:30etan, puntuan hasten da.
Eskerrik asko asko.