1
00:00:00,000 --> 00:00:00,218


2
00:00:00,218 --> 00:00:03,413
Александр Сергеевичтің шені – старший сержант.

3
00:00:03,413 --> 00:00:09,143
Ол 2022 жылы 26 жылдық қызметтен кейін Польша
армиясынан кетті, себебі оның пікірінше сарбаздардың

4
00:00:09,143 --> 00:00:12,083
құқықтары мен бостандықтары ашық түрде бұзылып жатты.

5
00:00:12,083 --> 00:00:18,710
Ол Польша армиясындағы құқықбұзушылықтар туралы баяндама жасау
үшін парламенттік тергеу комиссиясының алдында пайда болды.

6
00:00:18,710 --> 00:00:24,843
Шимон Фиял Польша армиясының лейтенанты және соңғы
уақытта жеңіл жаяу әскер ротасының командирі болды.

7
00:00:24,843 --> 00:00:28,563
Ол 2021 жылы он жылдық қызметтен кейін әскерден босатылды.

8
00:00:28,563 --> 00:00:32,936
Оның қызметтегі он жылға жуық
уақытында ол он төрт марапатқа ие болды.

9
00:00:32,936 --> 00:00:38,430
Польша парламентінде заң бұзушылықтар мен
сарбаздарға жасалған қудалау туралы куәлік бергеннен

10
00:00:38,430 --> 00:00:41,497
кейін оған жала жабылып, кәсіби әскерден босатылды.

11
00:00:41,497 --> 00:00:46,419
Оны әртүрлі орындарда тексерді және
құқықтарын қорғау үшін ол сегіз рет сотқа келді.

12
00:00:46,419 --> 00:00:49,176
Kla-TV сұрайды:

13
00:00:49,176 --> 00:00:53,780
Сізді Польша армиясында кәсіби сарбаз болуға не ынталандырды?

14
00:00:53,780 --> 00:00:59,633
Отанға қызмет етуге, құндылықтарды қорғауға,
өмірдің шытырман оқиғасын бастан кешуге деген

15
00:00:59,633 --> 00:01:04,540
ұмтылыс. Менің шытырман оқиғам шамамен 26 жылға созылды.

16
00:01:04,540 --> 00:01:08,533
Мен жақсылық үшін бірге жұмыс істей алатын
мықты, табанды және асыл адамдармен кездескім келді.

17
00:01:08,533 --> 00:01:24,117
Мен өзім де сондай адам болғым келді, сондықтан поляк
әскерінде офицер болуға бел будым және лейтенант шенін алдым.

18
00:01:24,117 --> 00:01:26,798
Kla-TV сұрайды:

19
00:01:26,798 --> 00:01:31,080
Сен енді әскерде жоқсың. Неге?

20
00:01:31,080 --> 00:01:34,180
Бұл әскерде міндетті вакцинациядан басталды.

21
00:01:34,180 --> 00:01:39,500
Мен адамдарды екпе
алған-алмағанына қарай бағалауға мәжбүр болдым.

22
00:01:39,500 --> 00:01:48,980
Мен өзімнің бағыныштыларымды тек вакцина алғысы
келмегені үшін нашар қарау идеясын ұнатпадым.

23
00:01:48,980 --> 00:01:53,560
Бұл мен үшін тым көп болды. Мен айнаға қарап,
өз-өзіме қадір-қасиетпен қарай алғым келді.

24
00:01:53,560 --> 00:01:58,600
Мен соншалықты қатты қысым болмаған бөлімге ауыстым.

25
00:01:58,600 --> 00:02:01,840
Бірақ бір жылдан кейін мен әйтеуір кетіп қалдым.

26
00:02:01,840 --> 00:02:08,704
Мен адамдар үшін көбірек істегім келді, белсендірек болғым
келді, сондықтан кетуге шешім қабылдадым. Міне, бір түнде.

27
00:02:08,704 --> 00:02:16,320
Қазір мен журналистік редакцияны басқарамын және
кезекші әскерилердің мәселелерімен айналысамын.

28
00:02:16,320 --> 00:02:25,726
Мен берген әскери антты сөзбе-сөз
орындаймын. Мен өз әрекеттерім мен берген бұйрықтарым

29
00:02:25,726 --> 00:02:30,336
үшін толық жауапкершілікті өз мойныма аламын.

30
00:02:30,336 --> 00:02:38,195
Польшада жарияланған эпидемия кезінде мен
жеңіл жаяу әскер ротасының командирі болдым

31
00:02:38,195 --> 00:02:42,750
және менің қол астымда шамамен 150 сарбаз болды.

32
00:02:42,750 --> 00:02:53,060
Мен өзімнің бағыныштыларымды заңсыз міндетті вакцинациядан
қорғау үшін Польша парламентінде ашық түрде сөз сөйледім.

33
00:02:53,060 --> 00:03:03,315
Нәтижесінде менің басшыларым жылдық аттестациямда өтірік айтып,
мені соншалықты нашар бағалады, сондықтан

34
00:03:03,315 --> 00:03:13,150
Қорғаныс министрі мені қызметтен босатуға құқылы болды,
және ол оны 2022 жылғы 31 наурызда жүзеге асырды.

35
00:03:13,150 --> 00:03:26,121
Мен 2023 жылы министрге қарсы заңсыз жұмыстан босату
туралы сот ісінде жеңіске жеттім, бірақ үкім әлі де соңғы емес.

36
00:03:26,121 --> 00:03:43,968
Сонымен қатар, 2022 жылы мені құпия құжаттарды
сақтады деп айыптады, және мен сол істі де жеңдім.

37
00:03:43,968 --> 00:03:55,010
Әскери прокурор менің лауазымымды төмендетуді және
бостандығымды шектеуді талап етті, бірақ әскери сот мені ақтады,

38
00:03:55,010 --> 00:04:00,736
себебі қылмыс құрамын дәлелдейтін деректер табылған жоқ.

39
00:04:00,736 --> 00:04:10,354
2024 жылғы 26 қыркүйекте Варшавадағы әскери
аудандық сотта осы іс бойынша тағы бір сот отырысы өтеді.

40
00:04:10,354 --> 00:04:17,290
2012 жылдың қазан айында әскери қызметшілер, полиция
қызметкерлері мен шекара күзетшілерінен құралған топ Польшада

41
00:04:17,290 --> 00:04:20,940
«Болашақ ұрпақ үшін форманы қорғаймыз» қауымдастығын құрды.

42
00:04:20,940 --> 00:04:25,840
Шымон Фиял мен Александр Сierгiej де осы қауымдастықтың мүшелері.

43
00:04:25,840 --> 00:04:37,293
2021 жылдың басынан бастап қарулы күштерде «Ковид»
вакцинациялары деп аталатын екпелер жүргізіліп келеді.

44
00:04:37,293 --> 00:04:45,185
Вакцинациялауға ресми бұйрық та, заң да
болмады, себебі бұл конституцияға қайшы болар еді.

45
00:04:45,185 --> 00:04:52,830
Сонымен бірге мен және басқа командирлер
Ковид-19 вакцинациясын арттыруға мәжбүр болдық.

46
00:04:52,830 --> 00:04:59,741
Осы барлық шаралар заңсыз болды,
бірақ өкінішке орай тиімді болды.

47
00:04:59,741 --> 00:05:05,936
Ресми түрде Польша халқының 60%-дан
азы ғана кемінде бір доза екпен алған.

48
00:05:05,936 --> 00:05:13,160
Біздің бағалауымызша, поляк
әскерінде бұл көрсеткіш 90%-дан асқан.

49
00:05:13,160 --> 00:05:20,904
Вакцинациядан бұрын әрбір сарбаз медициналық
рәсімге қатысты ерікті келісім формасына қол қойды,

50
00:05:20,904 --> 00:05:24,963
дегенмен көбінесе бұл олардың еркіне қарсы болды.

51
00:05:24,963 --> 00:05:33,700
Бұл ешкімнің осы екпелердің теріс әсерлері
үшін жауапкершілікке тартылмайтынын білдіреді.

52
00:05:33,700 --> 00:05:49,019
Трагедиялар орын алды, сарбаздар ауыр сырқатқа шалдықты, ал
ең ауыр жағдайларда мүгедек болып қалды немесе қаза тапты.

53
00:05:49,019 --> 00:06:01,014
Олар мен олардың отбасылары әскерден қосымша көмек ала алмады –
өйткені әскер екпе салдыру мен әскери қызметтің ешқандай байланысы

54
00:06:01,014 --> 00:06:10,680
жоқ деп санады, тіпті сарбаздарға екпе салдырмағандардың
барлығы 2022 жылы босатылатыны айтылған болатын.

55
00:06:10,680 --> 00:06:19,487
Сондықтан кейбір форма киген қызметкерлер, жоғары лауазымды
тұлғалар мен саясаткерлерден ешқандай көмек алмағандықтан, заңсыз

56
00:06:19,487 --> 00:06:27,096
әрекеттерге байланысты мәселені өз қолына алып, заңды түрде
қызмет ететін қауымдастық құруға және Польшадағы

57
00:06:27,096 --> 00:06:37,070
заңгерлермен, нағыз дәрігерлермен, мұғалімдермен және басқа да
қауымдастықтармен ынтымақтастық орнатуға шешім қабылдады.

58
00:06:37,070 --> 00:06:46,062
Біз бірге Польшада міндетті вакцинацияны тоқтаттық. Қоғамдық
наразылықтар мен қоғамдық тыңдаудан кейін

59
00:06:46,062 --> 00:06:55,355
парламент депутаттары COVID-қа қарсы міндетті вакцинацияны
енгізу туралы заң жобасын қабылдаудан бас тартты!

60
00:06:55,355 --> 00:06:57,726
Kla-TV сұрайды:

61
00:06:57,726 --> 00:07:01,964
Қауымдастық қазір қаншалықты ірі және оның мақсаттары қандай?

62
00:07:01,964 --> 00:07:06,607
Біздің қауымдастықта олар көп болмауы мүмкін.

63
00:07:06,607 --> 00:07:11,889
Біздің форма кигендердің саны шамамен 300-ге жуық,
оның ішінде сарбаздар, шекара қызметкерлері, полиция

64
00:07:11,889 --> 00:07:15,552
қызметкерлері, өрт сөндірушілер және тағы басқалар бар.

65
00:07:15,552 --> 00:07:22,184
Бірақ біз басқа форма киген қызметкерлердің
бізге құрметпен қарайтынын және бізге сеніп

66
00:07:22,184 --> 00:07:26,920
отыратынын білеміз, бірақ олар бізге келуден қорқады.

67
00:07:26,920 --> 00:07:35,811
Біздің мақсатымыз – барлық елдердің форма
киген сарбаздары мен офицерлері өз елдерін

68
00:07:35,811 --> 00:07:40,820
және отандастарының болашақ ұрпақтарын қорғау.

69
00:07:40,820 --> 00:07:48,891
Әскерлер тек ұлттардың егемендігін қамтамасыз етушілер
болып табылады және билік оларды ұлтқа берген адалдық анттарына

70
00:07:48,891 --> 00:07:52,815
және өз азаматтарына қарсы заңсыз түрде орналастырмайды.

71
00:07:52,815 --> 00:08:05,694
Біз осыны талап етеміз және бұдан әрі де талап ете
береміз – заңға сәйкес әрекет етіп, адам құқықтарын қорғауды.

72
00:08:07,735 --> 00:08:14,305
Біз БАҚ пен саясаткерлер туғызғысы
келетін жаппай истерияға берілмейміз.

73
00:08:14,305 --> 00:08:18,456
Біз қоғамдық тәртіпті сақтауға міндеттіміз.

74
00:08:18,456 --> 00:08:20,532
Kla-TV сұрайды:

75
00:08:20,532 --> 00:08:25,660
Жақында қабылданған жаңа заң поляк
сарбаздарға атыс қаруын қолдануға рұқсат береді.

76
00:08:25,660 --> 00:08:33,163
Сонымен бірге, бұл заң бейбіт кезеңде де ішкі
операцияларда әскерді қолдануға болатынын да айтады.

77
00:08:33,163 --> 00:08:36,116
Сіз не ойлайсыз?

78
00:08:38,296 --> 00:08:49,252
Ең алдымен, қару қолдану құқығы әрқашан заңды
құқық болып келген және оны жақсартудың қажеті жоқ.

79
00:08:49,252 --> 00:08:58,979
Қару-жарақ тасуға рұқсаты бар кез келген адам оны қажетті
қорғаныс үшін қолдана алады, ал форма киген қызметтер

80
00:08:58,979 --> 00:09:04,745
шекараның бүтіндігін қорғау үшін қару-жарақ қолдануға құқылы.

81
00:09:04,745 --> 00:09:11,172
Атыс қаруын қолдану дегеніміз –
басқа адамға тесіп өтетін оқпен ату.

82
00:09:11,172 --> 00:09:19,336
Өкінішке орай, сарбаздардың бастықтары бұл құқықты бұзып,
оларға ескерту атыс жасау үшін қару қолдануға да рұқсат бермеді.

83
00:09:19,336 --> 00:09:25,821
Бұл Адам құқықтары жөніндегі Еуропалық конвенциямен кепілдік
берілген өмір сүруге деген негізгі құқықты бұзу болып табылады.

84
00:09:25,821 --> 00:09:30,123
Өміріне қауіп төндірілген кез келген адам өзін қорғауға құқылы.

85
00:09:30,123 --> 00:09:47,710
Польшада заң соншалықты ұйымдастырылған, ол ортақ мүдде үшін
қажет болған жағдайда өзін-өзі қорғау міндетін де білдіреді.

86
00:09:47,710 --> 00:09:57,545
Шекарада кезекшілікте болған сарбаздардың бірі өзін-өзі
босқын деп атаған адамдардың қолдан жасалған найзамен өлтірілді.

87
00:09:57,545 --> 00:10:06,563
Мен бұл трагедияның заңды өзгертуге сылтау табу және бейбіт кезде
поляк жерінде әскери операциялар жүргізу үшін

88
00:10:06,563 --> 00:10:15,943
әскерлерді қолдану мүмкіндігін заңға жасырын
енгізу мақсатында әдейі ұйымдастырылғанына сенемін.

89
00:10:17,905 --> 00:10:30,121
Польша билігінің Польша армиясын орналастыру мүмкіндіктері
кеңейтілді, және енді Польша Республикасының Президенті осы жаңа

90
00:10:30,121 --> 00:10:36,503
өкілеттіктерді Польшада орналасқан НАТО әскерлеріне бере алады.

91
00:10:36,503 --> 00:10:47,202
Егер Польша мемлекетінің қауіпсіздігіне қауіп төнсе, мысалы,
Польша аумағындағы толқуларды басу үшін

92
00:10:47,202 --> 00:10:58,696
бейбіт уақытта НАТО әскерлерінің операцияларға
қатысуына мүмкіндік беретін жаңа заң қабылданды.

93
00:10:58,696 --> 00:11:12,314
2023 жылы Польша президенті АҚШ, Канада, Солтүстік Ирландия
және Ұлыбритания әскерлеріне атыс қаруын қолдану құқығын берді.

94
00:11:12,314 --> 00:11:17,660
Мен шекарада қазір не болып
жатқанына тағы екі мысал келтіре аламын.

95
00:11:17,660 --> 00:11:23,580
Көптеген сарбаздарға қаруларын
қолданар алдында ойлану керектігі айтылды.

96
00:11:23,580 --> 00:11:29,160
200 метрлік буферлік аймақты қайта енгізу туралы хабарланды.

97
00:11:29,160 --> 00:11:37,040
Әскерлер тек осы аймақта заңсыз адамдар
пайда болған жағдайда ғана әрекет етеді.

98
00:11:37,040 --> 00:11:43,840
Төтенше жағдайда шабуылдан қорғану
үшін құралдарды қолдануға болады.

99
00:11:43,840 --> 00:11:48,832
«Пропорционалдылық» қағидасы ойлап табылды.

100
00:11:48,832 --> 00:11:57,151
Бұл дегеніміз, егер сарбаз біреудің шекараны
заңсыз кесіп өтіп бара жатқанын және, мысалы, пышақ алып

101
00:11:57,151 --> 00:12:01,052
жүргенін байқаса, ол қаруын қолдануға құқығы жоқ.

102
00:12:01,052 --> 00:12:08,428
Содан кейін ол штырьін қолдана алады, өйткені
оны дәл осы штырь үшін арнаған. Бұл ақымақтық!

103
00:12:08,428 --> 00:12:14,480
Бақытымызға орай, көптеген сарбаздар өз
бағыныштыларына осы ақымақтықты орындауды бұйырмайды.

104
00:12:14,480 --> 00:12:22,104
Тағы бір жағдай: Бялистоктағы сот қоршаудан
өрмелеп бара жатып құлап, аяғын сындырған

105
00:12:22,104 --> 00:12:26,640
афған азаматының талап арызын қанағаттандырды.

106
00:12:26,640 --> 00:12:35,416
Польшадағы ауруханада оның аяғына гипстік
таңғыш салынды, кейін оны Беларуське қайтарды.

107
00:12:35,416 --> 00:12:43,123
Ол Минскіге кеткенде поляк белсенділері оған
әкімшілік сотқа жүгініп, оның шекараға

108
00:12:43,123 --> 00:12:48,260
қайтып оралуына қарсы шағымдана алатынын айтты.

109
00:12:48,260 --> 00:12:57,300
Осындай алғашқы жағдай 2023 жылға тиесілі,
сол кезде үш афғандық PLN 240 000 талап етті.

110
00:12:57,300 --> 00:13:07,605
Іс бойынша тергеу созылып жатыр, себебі «заңсыз» деп
саналатын екі адам Польшадан кетіп, қазір тұратын

111
00:13:07,605 --> 00:13:13,460
басқа елдің билік органдары оларды сұраққа шақырған.

112
00:13:13,460 --> 00:13:18,000
Біз елді қорғаймыз және жиі қиындықтарға тап боламыз.

113
00:13:18,000 --> 00:13:21,813
Оның орнына олар өтемақы алу үшін күресіп жатыр.

114
00:13:21,813 --> 00:13:24,534
Kla-TV сұрайды:

115
00:13:24,534 --> 00:13:30,497
Әскерлер ел шекарасын қорғағаны үшін және тіпті өз
өмірлерін қатерге тіккені үшін жазаланады, ал шекараны

116
00:13:30,497 --> 00:13:34,219
заңсыз кесіп өтетіндер осы әрекеті үшін марапатталады.

117
00:13:34,219 --> 00:13:41,000
Мұндай оқиғалар мен заң
бұрмаланулары тіпті соғысты тудыруы мүмкін бе?

118
00:13:44,627 --> 00:13:56,703
Біз адамдарға қауіп төндіру тек үнемі қорқатын соғыс қана емес,
сонымен бірге биліктің бейбіт уақытта форма киген қызметтерді

119
00:13:56,703 --> 00:14:05,017
пайдаланып жасайтын ашық адам құқықтарын бұзу екеніне сенеміз.

120
00:14:05,017 --> 00:14:17,323
Аталып жүрген Батыс әлемінде біз COVID-19-ға қарсы
жаппай вакцинация науқаны туғызғандай жағдайға тап болудамыз.

121
00:14:17,323 --> 00:14:26,788
Жекелеген мемлекеттердің егемендігінен айырылып жатыр,
ал адамдар тіпті қауіпке қарсы қажетті қорғаныс құқығымен

122
00:14:26,788 --> 00:14:32,030
кепілдендірілген өмір сүру құқығынан да айырылып жатыр.

123
00:14:32,030 --> 00:14:39,776
Біз ұлтты қорғауға ант бердік,
үстұлттық күн тәртібін ұстануға емес.

124
00:14:39,776 --> 00:14:41,975
Kla-TV сұрайды:

125
00:14:41,975 --> 00:14:48,553
Оларға осы үкіметаралық күн тәртібіне байланысты
халықаралық деңгейде байланыс орнату соншалықты маңызды ма?

126
00:14:48,553 --> 00:15:00,416
Не болғаны болса, ол біз, форма киген адамдарға, қай форманы
кисек те, қай елде қызмет етсек те, дерлік барлық жерде болды.

127
00:15:00,416 --> 00:15:10,880
Мен білемін, мысалы, Германияда келесі
сарбаздар вакцина алмағандықтан түрме жазасына кесілді:

128
00:15:10,880 --> 00:15:21,296
Олар Ян Райнерс пен Александр Биттнер еді, ол алты айға бас
бостандығынан айыру жазасына кесіліп, қазір аштық жариялады.

129
00:15:21,296 --> 00:15:30,500
20 жыл қызмет еткеннен кейін әскерден шығарылған жауынгер
Воиталла және қызметінен уақытша шеттетілген Даниел Фучик.

130
00:15:30,500 --> 00:15:39,905
Форма киген біз үшін қай елде болсақ та маңызды емес
екенін білу маңызды... ол негізінен барлық жерде бірдей!

131
00:15:39,905 --> 00:15:48,038
Үкіметтерге жұртты қорқыту үшін біздің форма кигеніміз қажет.

132
00:15:48,038 --> 00:15:53,700
Бізсіз олар ештеңе істей алмайды.
Қорқынышты тарату үшін оларға біз қажет.

133
00:15:53,700 --> 00:15:57,536
Біз, айтпақшы, олардың қарулы қанатымыз.

134
00:15:57,536 --> 00:16:02,680
Бізсіз олар ештеңе істемейді! Қызметтерсіз олар ештеңе емес.

135
00:16:02,680 --> 00:16:08,021
Егер біз заңды сақтасақ, қоғам қауіпсіз болады.

136
00:16:08,021 --> 00:16:17,344
Сондықтан бір елдегі жалынның басқа елдегі
адамдарды қорқақтықтан бас тартуға шабыттандыруы маңызды.

137
00:16:17,344 --> 00:16:24,348
Қорқпаңыз! Және тек бір ғана нәрсені талап
етіңіз: бізге заңға сәйкес жұмыс істеуге рұқсат етіңіз.

138
00:16:24,348 --> 00:16:31,671
Екі поляк сарбазы барлық әскери киім
кигендерге келесі үндеуді жасап қорытындылайды:

139
00:16:33,971 --> 00:16:41,391
Шимон Фиял: Әскерлер мен басқа да форма киген
қызметкерлер конституцияны қорғап, өз еліне

140
00:16:41,391 --> 00:16:45,251
қызмет етеді, биліктегілердің мүддесіне емес.

141
00:16:45,251 --> 00:16:53,834
Біз еліміздің егемендігі мен отандастарымыздың
өмір сүру құқықтарының бұзылуына жол бермейміз.

142
00:16:53,834 --> 00:17:00,352
Бұл – өткен және болашақ ұрпақтар алдындағы біздің міндетіміз.

143
00:17:00,352 --> 00:17:03,366
Александр Сергеевич: Біздің барлық
форма киген лауазымды тұлғаларға үндеуіміз:

144
00:17:03,366 --> 00:17:09,910
Елге заңды қорғау үшін сенің көмегің қажет.
Саясаткерлерге заңды бұзу үшін сенің көмегің қажет.

145
00:17:09,910 --> 00:17:18,096
Қызмет етуге ант бергеніңізді ұмытпаңыз! Біз
сізден бұйрықтарды орындамауды сұрап отырған жоқпыз.

146
00:17:18,096 --> 00:17:24,851
Сен оларға бағынуың керек, бірақ
тек заңға сәйкес келетіндеріне ғана.

147
00:18:06,780 --> 00:18:09,331
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------ Шимон Фиял

148
00:18:09,331 --> 00:18:10,700
әрбір көрерменді өз сот процесіне белсенді қатысуға шақырады.

149
00:18:10,700 --> 00:18:11,170
әлеуметтік фактор (партия), көрермен немесе БАҚ ретінде: