WEBVTT

00:00.218 --> 00:03.413
Александр Сергеевичтің шені – старший сержант.

00:03.413 --> 00:09.143
Ол 2022 жылы 26 жылдық қызметтен кейін Польша
армиясынан кетті, себебі оның пікірінше сарбаздардың

00:09.143 --> 00:12.083
құқықтары мен бостандықтары ашық түрде бұзылып жатты.

00:12.083 --> 00:18.710
Ол Польша армиясындағы құқықбұзушылықтар туралы баяндама жасау
үшін парламенттік тергеу комиссиясының алдында пайда болды.

00:18.710 --> 00:24.843
Шимон Фиял Польша армиясының лейтенанты және соңғы
уақытта жеңіл жаяу әскер ротасының командирі болды.

00:24.843 --> 00:28.563
Ол 2021 жылы он жылдық қызметтен кейін әскерден босатылды.

00:28.563 --> 00:32.936
Оның қызметтегі он жылға жуық
уақытында ол он төрт марапатқа ие болды.

00:32.936 --> 00:38.430
Польша парламентінде заң бұзушылықтар мен
сарбаздарға жасалған қудалау туралы куәлік бергеннен

00:38.430 --> 00:41.497
кейін оған жала жабылып, кәсіби әскерден босатылды.

00:41.497 --> 00:46.419
Оны әртүрлі орындарда тексерді және
құқықтарын қорғау үшін ол сегіз рет сотқа келді.

00:46.419 --> 00:49.176
Kla-TV сұрайды:

00:49.176 --> 00:53.780
Сізді Польша армиясында кәсіби сарбаз болуға не ынталандырды?

00:53.780 --> 00:59.633
Отанға қызмет етуге, құндылықтарды қорғауға,
өмірдің шытырман оқиғасын бастан кешуге деген

00:59.633 --> 01:04.540
ұмтылыс. Менің шытырман оқиғам шамамен 26 жылға созылды.

01:04.540 --> 01:08.533
Мен жақсылық үшін бірге жұмыс істей алатын
мықты, табанды және асыл адамдармен кездескім келді.

01:08.533 --> 01:24.117
Мен өзім де сондай адам болғым келді, сондықтан поляк
әскерінде офицер болуға бел будым және лейтенант шенін алдым.

01:24.117 --> 01:26.798
Kla-TV сұрайды:

01:26.798 --> 01:31.080
Сен енді әскерде жоқсың. Неге?

01:31.080 --> 01:34.180
Бұл әскерде міндетті вакцинациядан басталды.

01:34.180 --> 01:39.500
Мен адамдарды екпе
алған-алмағанына қарай бағалауға мәжбүр болдым.

01:39.500 --> 01:48.980
Мен өзімнің бағыныштыларымды тек вакцина алғысы
келмегені үшін нашар қарау идеясын ұнатпадым.

01:48.980 --> 01:53.560
Бұл мен үшін тым көп болды. Мен айнаға қарап,
өз-өзіме қадір-қасиетпен қарай алғым келді.

01:53.560 --> 01:58.600
Мен соншалықты қатты қысым болмаған бөлімге ауыстым.

01:58.600 --> 02:01.840
Бірақ бір жылдан кейін мен әйтеуір кетіп қалдым.

02:01.840 --> 02:08.704
Мен адамдар үшін көбірек істегім келді, белсендірек болғым
келді, сондықтан кетуге шешім қабылдадым. Міне, бір түнде.

02:08.704 --> 02:16.320
Қазір мен журналистік редакцияны басқарамын және
кезекші әскерилердің мәселелерімен айналысамын.

02:16.320 --> 02:25.726
Мен берген әскери антты сөзбе-сөз
орындаймын. Мен өз әрекеттерім мен берген бұйрықтарым

02:25.726 --> 02:30.336
үшін толық жауапкершілікті өз мойныма аламын.

02:30.336 --> 02:38.195
Польшада жарияланған эпидемия кезінде мен
жеңіл жаяу әскер ротасының командирі болдым

02:38.195 --> 02:42.750
және менің қол астымда шамамен 150 сарбаз болды.

02:42.750 --> 02:53.060
Мен өзімнің бағыныштыларымды заңсыз міндетті вакцинациядан
қорғау үшін Польша парламентінде ашық түрде сөз сөйледім.

02:53.060 --> 03:03.315
Нәтижесінде менің басшыларым жылдық аттестациямда өтірік айтып,
мені соншалықты нашар бағалады, сондықтан

03:03.315 --> 03:13.150
Қорғаныс министрі мені қызметтен босатуға құқылы болды,
және ол оны 2022 жылғы 31 наурызда жүзеге асырды.

03:13.150 --> 03:26.121
Мен 2023 жылы министрге қарсы заңсыз жұмыстан босату
туралы сот ісінде жеңіске жеттім, бірақ үкім әлі де соңғы емес.

03:26.121 --> 03:43.968
Сонымен қатар, 2022 жылы мені құпия құжаттарды
сақтады деп айыптады, және мен сол істі де жеңдім.

03:43.968 --> 03:55.010
Әскери прокурор менің лауазымымды төмендетуді және
бостандығымды шектеуді талап етті, бірақ әскери сот мені ақтады,

03:55.010 --> 04:00.736
себебі қылмыс құрамын дәлелдейтін деректер табылған жоқ.

04:00.736 --> 04:10.354
2024 жылғы 26 қыркүйекте Варшавадағы әскери
аудандық сотта осы іс бойынша тағы бір сот отырысы өтеді.

04:10.354 --> 04:17.290
2012 жылдың қазан айында әскери қызметшілер, полиция
қызметкерлері мен шекара күзетшілерінен құралған топ Польшада

04:17.290 --> 04:20.940
«Болашақ ұрпақ үшін форманы қорғаймыз» қауымдастығын құрды.

04:20.940 --> 04:25.840
Шымон Фиял мен Александр Сierгiej де осы қауымдастықтың мүшелері.

04:25.840 --> 04:37.293
2021 жылдың басынан бастап қарулы күштерде «Ковид»
вакцинациялары деп аталатын екпелер жүргізіліп келеді.

04:37.293 --> 04:45.185
Вакцинациялауға ресми бұйрық та, заң да
болмады, себебі бұл конституцияға қайшы болар еді.

04:45.185 --> 04:52.830
Сонымен бірге мен және басқа командирлер
Ковид-19 вакцинациясын арттыруға мәжбүр болдық.

04:52.830 --> 04:59.741
Осы барлық шаралар заңсыз болды,
бірақ өкінішке орай тиімді болды.

04:59.741 --> 05:05.936
Ресми түрде Польша халқының 60%-дан
азы ғана кемінде бір доза екпен алған.

05:05.936 --> 05:13.160
Біздің бағалауымызша, поляк
әскерінде бұл көрсеткіш 90%-дан асқан.

05:13.160 --> 05:20.904
Вакцинациядан бұрын әрбір сарбаз медициналық
рәсімге қатысты ерікті келісім формасына қол қойды,

05:20.904 --> 05:24.963
дегенмен көбінесе бұл олардың еркіне қарсы болды.

05:24.963 --> 05:33.700
Бұл ешкімнің осы екпелердің теріс әсерлері
үшін жауапкершілікке тартылмайтынын білдіреді.

05:33.700 --> 05:49.019
Трагедиялар орын алды, сарбаздар ауыр сырқатқа шалдықты, ал
ең ауыр жағдайларда мүгедек болып қалды немесе қаза тапты.

05:49.019 --> 06:01.014
Олар мен олардың отбасылары әскерден қосымша көмек ала алмады –
өйткені әскер екпе салдыру мен әскери қызметтің ешқандай байланысы

06:01.014 --> 06:10.680
жоқ деп санады, тіпті сарбаздарға екпе салдырмағандардың
барлығы 2022 жылы босатылатыны айтылған болатын.

06:10.680 --> 06:19.487
Сондықтан кейбір форма киген қызметкерлер, жоғары лауазымды
тұлғалар мен саясаткерлерден ешқандай көмек алмағандықтан, заңсыз

06:19.487 --> 06:27.096
әрекеттерге байланысты мәселені өз қолына алып, заңды түрде
қызмет ететін қауымдастық құруға және Польшадағы

06:27.096 --> 06:37.070
заңгерлермен, нағыз дәрігерлермен, мұғалімдермен және басқа да
қауымдастықтармен ынтымақтастық орнатуға шешім қабылдады.

06:37.070 --> 06:46.062
Біз бірге Польшада міндетті вакцинацияны тоқтаттық. Қоғамдық
наразылықтар мен қоғамдық тыңдаудан кейін

06:46.062 --> 06:55.355
парламент депутаттары COVID-қа қарсы міндетті вакцинацияны
енгізу туралы заң жобасын қабылдаудан бас тартты!

06:55.355 --> 06:57.726
Kla-TV сұрайды:

06:57.726 --> 07:01.964
Қауымдастық қазір қаншалықты ірі және оның мақсаттары қандай?

07:01.964 --> 07:06.607
Біздің қауымдастықта олар көп болмауы мүмкін.

07:06.607 --> 07:11.889
Біздің форма кигендердің саны шамамен 300-ге жуық,
оның ішінде сарбаздар, шекара қызметкерлері, полиция

07:11.889 --> 07:15.552
қызметкерлері, өрт сөндірушілер және тағы басқалар бар.

07:15.552 --> 07:22.184
Бірақ біз басқа форма киген қызметкерлердің
бізге құрметпен қарайтынын және бізге сеніп

07:22.184 --> 07:26.920
отыратынын білеміз, бірақ олар бізге келуден қорқады.

07:26.920 --> 07:35.811
Біздің мақсатымыз – барлық елдердің форма
киген сарбаздары мен офицерлері өз елдерін

07:35.811 --> 07:40.820
және отандастарының болашақ ұрпақтарын қорғау.

07:40.820 --> 07:48.891
Әскерлер тек ұлттардың егемендігін қамтамасыз етушілер
болып табылады және билік оларды ұлтқа берген адалдық анттарына

07:48.891 --> 07:52.815
және өз азаматтарына қарсы заңсыз түрде орналастырмайды.

07:52.815 --> 08:05.694
Біз осыны талап етеміз және бұдан әрі де талап ете
береміз – заңға сәйкес әрекет етіп, адам құқықтарын қорғауды.

08:07.735 --> 08:14.305
Біз БАҚ пен саясаткерлер туғызғысы
келетін жаппай истерияға берілмейміз.

08:14.305 --> 08:18.456
Біз қоғамдық тәртіпті сақтауға міндеттіміз.

08:18.456 --> 08:20.532
Kla-TV сұрайды:

08:20.532 --> 08:25.660
Жақында қабылданған жаңа заң поляк
сарбаздарға атыс қаруын қолдануға рұқсат береді.

08:25.660 --> 08:33.163
Сонымен бірге, бұл заң бейбіт кезеңде де ішкі
операцияларда әскерді қолдануға болатынын да айтады.

08:33.163 --> 08:36.116
Сіз не ойлайсыз?

08:38.296 --> 08:49.252
Ең алдымен, қару қолдану құқығы әрқашан заңды
құқық болып келген және оны жақсартудың қажеті жоқ.

08:49.252 --> 08:58.979
Қару-жарақ тасуға рұқсаты бар кез келген адам оны қажетті
қорғаныс үшін қолдана алады, ал форма киген қызметтер

08:58.979 --> 09:04.745
шекараның бүтіндігін қорғау үшін қару-жарақ қолдануға құқылы.

09:04.745 --> 09:11.172
Атыс қаруын қолдану дегеніміз –
басқа адамға тесіп өтетін оқпен ату.

09:11.172 --> 09:19.336
Өкінішке орай, сарбаздардың бастықтары бұл құқықты бұзып,
оларға ескерту атыс жасау үшін қару қолдануға да рұқсат бермеді.

09:19.336 --> 09:25.821
Бұл Адам құқықтары жөніндегі Еуропалық конвенциямен кепілдік
берілген өмір сүруге деген негізгі құқықты бұзу болып табылады.

09:25.821 --> 09:30.123
Өміріне қауіп төндірілген кез келген адам өзін қорғауға құқылы.

09:30.123 --> 09:47.710
Польшада заң соншалықты ұйымдастырылған, ол ортақ мүдде үшін
қажет болған жағдайда өзін-өзі қорғау міндетін де білдіреді.

09:47.710 --> 09:57.545
Шекарада кезекшілікте болған сарбаздардың бірі өзін-өзі
босқын деп атаған адамдардың қолдан жасалған найзамен өлтірілді.

09:57.545 --> 10:06.563
Мен бұл трагедияның заңды өзгертуге сылтау табу және бейбіт кезде
поляк жерінде әскери операциялар жүргізу үшін

10:06.563 --> 10:15.943
әскерлерді қолдану мүмкіндігін заңға жасырын
енгізу мақсатында әдейі ұйымдастырылғанына сенемін.

10:17.905 --> 10:30.121
Польша билігінің Польша армиясын орналастыру мүмкіндіктері
кеңейтілді, және енді Польша Республикасының Президенті осы жаңа

10:30.121 --> 10:36.503
өкілеттіктерді Польшада орналасқан НАТО әскерлеріне бере алады.

10:36.503 --> 10:47.202
Егер Польша мемлекетінің қауіпсіздігіне қауіп төнсе, мысалы,
Польша аумағындағы толқуларды басу үшін

10:47.202 --> 10:58.696
бейбіт уақытта НАТО әскерлерінің операцияларға
қатысуына мүмкіндік беретін жаңа заң қабылданды.

10:58.696 --> 11:12.314
2023 жылы Польша президенті АҚШ, Канада, Солтүстік Ирландия
және Ұлыбритания әскерлеріне атыс қаруын қолдану құқығын берді.

11:12.314 --> 11:17.660
Мен шекарада қазір не болып
жатқанына тағы екі мысал келтіре аламын.

11:17.660 --> 11:23.580
Көптеген сарбаздарға қаруларын
қолданар алдында ойлану керектігі айтылды.

11:23.580 --> 11:29.160
200 метрлік буферлік аймақты қайта енгізу туралы хабарланды.

11:29.160 --> 11:37.040
Әскерлер тек осы аймақта заңсыз адамдар
пайда болған жағдайда ғана әрекет етеді.

11:37.040 --> 11:43.840
Төтенше жағдайда шабуылдан қорғану
үшін құралдарды қолдануға болады.

11:43.840 --> 11:48.832
«Пропорционалдылық» қағидасы ойлап табылды.

11:48.832 --> 11:57.151
Бұл дегеніміз, егер сарбаз біреудің шекараны
заңсыз кесіп өтіп бара жатқанын және, мысалы, пышақ алып

11:57.151 --> 12:01.052
жүргенін байқаса, ол қаруын қолдануға құқығы жоқ.

12:01.052 --> 12:08.428
Содан кейін ол штырьін қолдана алады, өйткені
оны дәл осы штырь үшін арнаған. Бұл ақымақтық!

12:08.428 --> 12:14.480
Бақытымызға орай, көптеген сарбаздар өз
бағыныштыларына осы ақымақтықты орындауды бұйырмайды.

12:14.480 --> 12:22.104
Тағы бір жағдай: Бялистоктағы сот қоршаудан
өрмелеп бара жатып құлап, аяғын сындырған

12:22.104 --> 12:26.640
афған азаматының талап арызын қанағаттандырды.

12:26.640 --> 12:35.416
Польшадағы ауруханада оның аяғына гипстік
таңғыш салынды, кейін оны Беларуське қайтарды.

12:35.416 --> 12:43.123
Ол Минскіге кеткенде поляк белсенділері оған
әкімшілік сотқа жүгініп, оның шекараға

12:43.123 --> 12:48.260
қайтып оралуына қарсы шағымдана алатынын айтты.

12:48.260 --> 12:57.300
Осындай алғашқы жағдай 2023 жылға тиесілі,
сол кезде үш афғандық PLN 240 000 талап етті.

12:57.300 --> 13:07.605
Іс бойынша тергеу созылып жатыр, себебі «заңсыз» деп
саналатын екі адам Польшадан кетіп, қазір тұратын

13:07.605 --> 13:13.460
басқа елдің билік органдары оларды сұраққа шақырған.

13:13.460 --> 13:18.000
Біз елді қорғаймыз және жиі қиындықтарға тап боламыз.

13:18.000 --> 13:21.813
Оның орнына олар өтемақы алу үшін күресіп жатыр.

13:21.813 --> 13:24.534
Kla-TV сұрайды:

13:24.534 --> 13:30.497
Әскерлер ел шекарасын қорғағаны үшін және тіпті өз
өмірлерін қатерге тіккені үшін жазаланады, ал шекараны

13:30.497 --> 13:34.219
заңсыз кесіп өтетіндер осы әрекеті үшін марапатталады.

13:34.219 --> 13:41.000
Мұндай оқиғалар мен заң
бұрмаланулары тіпті соғысты тудыруы мүмкін бе?

13:44.627 --> 13:56.703
Біз адамдарға қауіп төндіру тек үнемі қорқатын соғыс қана емес,
сонымен бірге биліктің бейбіт уақытта форма киген қызметтерді

13:56.703 --> 14:05.017
пайдаланып жасайтын ашық адам құқықтарын бұзу екеніне сенеміз.

14:05.017 --> 14:17.323
Аталып жүрген Батыс әлемінде біз COVID-19-ға қарсы
жаппай вакцинация науқаны туғызғандай жағдайға тап болудамыз.

14:17.323 --> 14:26.788
Жекелеген мемлекеттердің егемендігінен айырылып жатыр,
ал адамдар тіпті қауіпке қарсы қажетті қорғаныс құқығымен

14:26.788 --> 14:32.030
кепілдендірілген өмір сүру құқығынан да айырылып жатыр.

14:32.030 --> 14:39.776
Біз ұлтты қорғауға ант бердік,
үстұлттық күн тәртібін ұстануға емес.

14:39.776 --> 14:41.975
Kla-TV сұрайды:

14:41.975 --> 14:48.553
Оларға осы үкіметаралық күн тәртібіне байланысты
халықаралық деңгейде байланыс орнату соншалықты маңызды ма?

14:48.553 --> 15:00.416
Не болғаны болса, ол біз, форма киген адамдарға, қай форманы
кисек те, қай елде қызмет етсек те, дерлік барлық жерде болды.

15:00.416 --> 15:10.880
Мен білемін, мысалы, Германияда келесі
сарбаздар вакцина алмағандықтан түрме жазасына кесілді:

15:10.880 --> 15:21.296
Олар Ян Райнерс пен Александр Биттнер еді, ол алты айға бас
бостандығынан айыру жазасына кесіліп, қазір аштық жариялады.

15:21.296 --> 15:30.500
20 жыл қызмет еткеннен кейін әскерден шығарылған жауынгер
Воиталла және қызметінен уақытша шеттетілген Даниел Фучик.

15:30.500 --> 15:39.905
Форма киген біз үшін қай елде болсақ та маңызды емес
екенін білу маңызды... ол негізінен барлық жерде бірдей!

15:39.905 --> 15:48.038
Үкіметтерге жұртты қорқыту үшін біздің форма кигеніміз қажет.

15:48.038 --> 15:53.700
Бізсіз олар ештеңе істей алмайды.
Қорқынышты тарату үшін оларға біз қажет.

15:53.700 --> 15:57.536
Біз, айтпақшы, олардың қарулы қанатымыз.

15:57.536 --> 16:02.680
Бізсіз олар ештеңе істемейді! Қызметтерсіз олар ештеңе емес.

16:02.680 --> 16:08.021
Егер біз заңды сақтасақ, қоғам қауіпсіз болады.

16:08.021 --> 16:17.344
Сондықтан бір елдегі жалынның басқа елдегі
адамдарды қорқақтықтан бас тартуға шабыттандыруы маңызды.

16:17.344 --> 16:24.348
Қорқпаңыз! Және тек бір ғана нәрсені талап
етіңіз: бізге заңға сәйкес жұмыс істеуге рұқсат етіңіз.

16:24.348 --> 16:31.671
Екі поляк сарбазы барлық әскери киім
кигендерге келесі үндеуді жасап қорытындылайды:

16:33.971 --> 16:41.391
Шимон Фиял: Әскерлер мен басқа да форма киген
қызметкерлер конституцияны қорғап, өз еліне

16:41.391 --> 16:45.251
қызмет етеді, биліктегілердің мүддесіне емес.

16:45.251 --> 16:53.834
Біз еліміздің егемендігі мен отандастарымыздың
өмір сүру құқықтарының бұзылуына жол бермейміз.

16:53.834 --> 17:00.352
Бұл – өткен және болашақ ұрпақтар алдындағы біздің міндетіміз.

17:00.352 --> 17:03.366
Александр Сергеевич: Біздің барлық
форма киген лауазымды тұлғаларға үндеуіміз:

17:03.366 --> 17:09.910
Елге заңды қорғау үшін сенің көмегің қажет.
Саясаткерлерге заңды бұзу үшін сенің көмегің қажет.

17:09.910 --> 17:18.096
Қызмет етуге ант бергеніңізді ұмытпаңыз! Біз
сізден бұйрықтарды орындамауды сұрап отырған жоқпыз.

17:18.096 --> 17:24.851
Сен оларға бағынуың керек, бірақ
тек заңға сәйкес келетіндеріне ғана.

18:06.780 --> 18:09.331
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------ Шимон Фиял

18:09.331 --> 18:10.700
әрбір көрерменді өз сот процесіне белсенді қатысуға шақырады.

18:10.700 --> 18:11.170
әлеуметтік фактор (партия), көрермен немесе БАҚ ретінде: