վերջին երեք տարիների համեմատ 14 կամ 16 տոկոսով ավելորդ մահացություն։
Լավ է, որ այս անգամ նրանք դա անում են, որովհետև անցյալ տարի, նախանցյալ տարի և նախ-նախանցյալ տարի մենք
արդեն ունեցել ենք զգալի ավելորդ մահացության մակարդակ։
Եվ հիմա էլ դրա վրա։ Մեր թաղման տանը մահվան թիվ մեկ պատճառը դեռևս այս տուրբո քաղցկեղն է։ Իսկ
մահվան վկայականում պարզապես գրված էր «մահացել է C-ով»։
Մեզ մոտ «An (C deceased)» որևէ դեպք չի եղել։ Մեզ մոտ եղել է մեկ «An» դեպք պատվաստանյութի ներդրումից հետո, և, ինչպես ասացի,
տղամարդը ավելի քան 80 տարեկան էր, և դա տեղի ունեցավ խթանիչ դեղաչափից 14 օր անց։ Բայց իրականում միայն այդ մեկ դեպքն էր։
2022 թվականի սկզբին այն սկսվեց երիտասարդ մարդկանց շրջանում, որոնք զարգացրել էին
թուրբո-ռախկին։ Եվ եղան մի քանի շատ արագ ընթացող դեպքեր։
Մեզ մոտ ախտորոշումից հետո ամենաարագը հինգ շաբաթ էր։
Մահացավ հինգ շաբաթ անց, կարելի է ասել?
Այո, և մի դագաղագործ ինձ ասաց, որ երկու օր անց, երբ մահացածին հայտնել էին, որ նա քաղցկեղ ունի, նա մահացել է։
Այո, նրանք պարզապես փլվում են։ Այդ ժամանակ նրանք պարզապես մեռած են։ Չի կարևոր, թե նրանք զուգարանում նստած են, թե անկողնում
պառկած։ Դա շատ տարօրինակ է։ Դա նաև ավելի հաճախ է պատահում։
Ես չեմ ասում, որ դա երբեք չի եղել՝ որ ինչ-որ մեկը վազելիս կամ լողալիս սրտի կաթված է ստացել։
Բայց ոչ այնքան հաճախ, որքան հիմա։ Դա անհնար է։ Մարդիկ այլևս անգամ բնականոն կերպով չեն մահանում։
Շատ, շատ քիչ մարդիկ են ինձ ասում. «Ես ոչինչ չեմ նկատում, ոչինչ չունեմ»: Բայց մարդկանց մեծամասնությունը, որոնց հետ
ես խոսում եմ՝ նրանք, ովքեր անցել են գենային թերապիա, բոլորն ունեն ինչ-որ վնասվածք և այլևս լավ չեն։
Անկախ նրանից՝ նյարդաբանական է, թե ոչ, որոշ մարդիկ դողում են։ Եվ ինձ ամենաշատը զարմացնում է, որ
շատերի մոտ առկա են գաստրոէնտերոլոգիական խնդիրներ։
Եվ ինչն էլ ես նկատել եմ, այն է, որ շատ դեպքերում, երբ այսպես է լինում, տնային կենդանիներն էլ ունեն դա։
Բարի գալուստ այսօրվա հարցազրույցին։ Իմ անունն է Սորեն Շուման, և այսօր ես հարցազրույց եմ անցկացնում Մարլիս Սփուլերի հետ։
Եվ այսօր մենք խոսում ենք այն մասին, ինչ դուք՝ որպես հուղարկավորության կազմակերպիչ, նկատել եք ձեր առօրյա աշխատանքում
վերջին մի քանի ամիսների ընթացքում, ինչպես նաև վերջին մի քանի տարիների ընթացքում։ Մենք արդեն միասին տեսանյութ ենք ձայնագրել։
Ես այն երկու անգամ վերբեռեցի, որովհետև ստիպված էի մի անգամ այն հեռացնել, ապա կրկին վերբեռնել ավելի զտված տարբերակով։
Եվ երկու տեսանյութերն միասին հավաքել են գրեթե մեկ միլիոն դիտում, կարծում եմ։ Գուցե նույնիսկ մի փոքր ավելի քան մեկ միլիոն դիտում։
Այսպիսով, թվում է, որ ձեր տեղեկատվությանը կամ ձեր տեսակետին մեծ հետաքրքրություն կա։
Եվ ինձ հետաքրքրում է իմանալ, թե ինչ է տեղի ունեցել մեր վերջին զրույցից ի վեր։ Մի քանի ամիս է անցել։
Այո, դու հուղարկավորության կազմակերպիչ ես։ Դու սկզբից համեմատաբար քննադատորեն հետևել ես այս
իրադարձություններին, որոնք ընթանում են 2019-ից, 2020-ից։
Եվ այո, ի՞նչ այլ բան պետք է մարդիկ իմանան ձեր մասին, նախքան մենք թեմային անցնենք։
Իմ մասին՞ Դուք, փաստորեն, արդեն ամեն ինչ ասել եք, և, իմ կարծիքով, մարդկանց մեծ մասը ինձ արդեն ճանաչում է։
Ես էլեկտրոնային փոստով շատ երկրպագուների նամակներ եմ ստանում։ Ես ստանում եմ հեռախոսազանգեր, դա խելագարություն է, դա
հիանալի է։ Իրականում ընդհանրապես որևէ քննադատական ձայն չկա։
Այսպիսով, բոլորը դրական են տրամադրված, իսկ մյուսները աստիճանաբար դուրս են գալիս իրենց կճուճներից և բացահայտ խոսում են ամբողջ
այս մասին։ Հաճախ նրանք այն մարդիկ են, ովքեր դրանից տուժել են։
Ովքեր էլ, կարելի է ասել, դիմում են ձեզ։
Այո, ճիշտն է։ Նրանք ինչ-որ կերպ իմացել են, որ մենք ունենք կապեր, այդ թվում՝ բժիշկների և այլն։
Եվ հետո նրանք անմիջապես ինձ հետ են խոսում դրա մասին՝ կախված նրանից, թե ինչով են տառապում, ինչ կարելի է անել դրա համար և
արդյոք ես որևէ մեկին չեմ ճանաչում։ Եվ ես միշտ նրանց ուղղորդում եմ այլընտրանքային բուժողների մոտ և նման այլ մասնագետների, այո։
Լավ է, հիանալի։ Ձայնագրման պահին այժմ 2024 թվականի օգոստոսի վերջն է։
Ինչպե՞ս կհամառոտեիք վերջին մի քանի տարիները՝ գուցե տարին առ տարի անցնելով դրանցով կամ նշելով այդ տարիների
ընթացքում տեղի ունեցած որոշակի իրադարձություններ։ Ինչպե՞ս կարելի է դրանք կարճ և հակիրճ ամփոփել։
Ձեր աշխատանքի շրջանակում՝ ձեր աշխատանքային բեռի և ձեզանից պահանջվող աշխատանքի ծավալի առումով,
որոնք էին ամենակարևոր փուլերն ու փոփոխությունները։
Ուրախ կլինեմ դրա վերաբերյալ մեկնաբանություն տալ։ Ես շատ կարճ ամփոփում կներկայացնեմ, որպեսզի բոլորը տեղյակ լինեն։
Այսպիսով, 2020 թվականին մենք ընդհանրապես որևէ անոմալիա չունեինք, իսկապես՝ ոչ մի։ Իրականում մեր անելիքները պակաս էին, այո։
Մեզ համար ամեն ինչ իսկապես թռիչքային զարգացում ստացավ «թերապիայի» ներդրմամբ։ Դա պարզապես այդպես է։ Սկզբում
միայն տարեցներն էին, ովքեր ավելի մեծ թվով մահանում էին։
Եվ դա իսկապես նկատելի դարձավ, երբ եկավ նախապես առկա առողջական խնդիրներ ունեցողների հերթը, երբ
նրանք իրենց COVID-ի պատվաստման նշանակված ժամին եկան։
Քանի որ հետո տեղի ունեցան այս հանկարծակի, անսպասելի մահերը։ Ավելի ու ավելի շատ։
Այո
Հենց այդպես
Եվ հետո այն պարզապես շարունակեց իր ճանապարհը անցնելով։
Մինչ թերապիան ներդրվեց, մենք միայն «C-ով մահացած» գրանցումն ունեինք։ Դրանից հետո այն հանկարծ դադարեց։
Հետո դա այլևս մահվան վկայականներում չի նշվում։ Միգուցե մեկ-երկու անգամ։ Այս տարի դա ընդհանրապես չի
եղել։ Այսինքն՝ կարծես այլևս ոչ ոք դրանից չի մահանում։
Լավ, կարո՞ղ ես դա նորից արագ անել։
Դա շատ հաճելի է։
. Կարո՞ղ եք կարճ մեկնաբանել «C-ից մահացել է և C-ով մահացել է» արտահայտությունները։
Սկզբում, կարծես, այս մասին որոշ բանավեճ եղել էր։
Դուք ավտովթարի եք ենթարկվում, արդյունքում մահանում եք, սակայն ոչ շատ հուսալի թեստով C-ի նկատմամբ դրական արդյունք եք
ստանում, և հետո ձեզ համարում են, որ մահացել եք «C-ից» կամ «C-ով»: Միգուցե կարո՞ղ եք դա կրկին կարճ ներկայացնել։
Այո, լավ, մենք այն իրականում միայն հիվանդանոցներում ունեինք, տանը ընդհանրապես չէինք
ունեցել։ Այսինքն՝ այն իսկապես միայն այնտեղ էր։
Այո։
Սկզբում, չգիտեմ ինչու, նրանք ներառել էին զեկույցները։ Եվ դրանցում պարունակվում էր հիվանդի բժշկական
պատմությունը՝ տարիքը, սեռը (տղամարդ, կին) և այլն։
Եվ հետո պարզապես նշվում էր, թե ինչու նա հոսպիտալացվել էր, ինչ էին նրանք այնտեղ արել և ինչից նա ի վերջո մահացել էր։
Եվ հետո միշտ կար մի նախադասություն, որը անփույթ կերպով նշում էր, որ մահացածը C-ի թեստը դրական է անցել։
Եվ հետո մահվան վկայականում պարզապես նշված էր «C-ով մահացած»։ Մենք ընդհանրապես «C-ով մահացած» չունեինք։ Մենք «C-ով
մահացած» ունեցել ենք միայն մեկ անգամ՝ այն ներկայացվելուց հետո։
Եվ ինչպես ասացի, տղամարդը ավելի քան 80 տարեկան էր, և դա բուստերից 14 օր անց էր։
Լավ։
Նա մահացավ։ Բայց դա տեղի ունեցավ միայն մեկ անգամ։
Բայց հետո, ինչպես ասացի, երբ «թերապիան» ներդրվեց, այն դադարեց։ Ինչ-որ կերպ մահվան վկայականներում
այդ գրանցումը այլևս չկար։ Այն պարզապես անհետացավ։
Դա միայն նրանցից է գալիս, ովքեր չեն բուժվել։ Այո, «C»-ով մահացածներ։ Հենց այդպես, մենք էլ դա նկատեցինք։
Քանի որ սկզբում ստիպված էինք դա ստուգել, քանի որ հուղարկավորության դահլիճներում դեռ գործում էին 2G կանոնները։
Հենց այդպես։ Եվ հետո ես միշտ կարող էի մի փոքր հարցնել դրա մասին։
զրույցում, օրինակ՝ անհատ մարդկանց կարգավիճակը ինչպիսին է։
Այո։
Հենց այդպես։ Եվ հետո ես միշտ կարող էի զրույցի ընթացքում մի փոքր հարցնել դրա մասին,
որպեսզի պարզեմ յուրաքանչյուր մարդու կարգավիճակը։
Հենց այդպես։ Եվ հետո նրանք պարզապես մեզ ասացին, և մենք էլ իմացանք։
Հենց այդպես։ Եվ հետո, ինչպես ասացի, առաջացավ խնդիրը նախապես գոյություն ունեցող առողջական վիճակներ ունեցող մարդկանց հետ։
Այո, դա 2021 թվականի կեսերն էր, մայիսին կամ հունիսին, կարծեմ։
Եվ հետո նրանց թիվը գնալով աճում էր՝ մարդիկ, որոնք զբոսանքի ժամանակ անգիտակից էին ընկնում, հեծանիվ վարելիս
գլորվում էին, կամ առավոտյան իրենց անկողիններում մեռած էին գտնում՝ խաղաղ քնի մեջ հանգիստ մահանալով։
Դա, ըստ էության, մի քանի ամիս անց էր, երբ ներարկումները իսկապես տարածվեցին։
Տաս օր անց։
Տաս օր?
Տաս օր։ Այո, կարող եմ դա բավականին ճշգրիտ ասել։ Իրականում դա միշտ տաս օր անց էր։
Լավ։
Դա իսկապես զարմանալի էր։
Հենց այդպես։ Մենք իրականում միայն պետք էր հետևեինք, թե երբ նրանք առաջարկելու են հաջորդ խթանիչը։ Եվ
հետո գիտեինք, որ երկու շաբաթից աշխատանք կունենանք։
Եվ դա, ասենք, այս, ինչպե՞ս կոչվում է, մահվան զեկույցում չէ՞ր՞ Ի՞նչ է կոչվում այս փաստաթուղթը?
Այո, այնտեղ հիվանդի քաղվածք կար։ Չգիտեմ։
Այո, բայց հետո, հավանաբար, դրա մասին ոչինչ չկար, չէ՞: Որ կարող էր լինել կապ:
Ոչ, ոչ, ոչ, ոչ։ Դա նման բան չէր ասում։
Լավ։
Ոչ։
Ինչպես ասացի, կային բժիշկներ, և այսօր էլ կան, որոնք մահվան վկայականում նշում են
«մահվան պատճառը անհայտ» և մահվան պատճառ են գրում…
... . Այս սրինջը՞
… ճիշտն է, այնտեղի նախապատրաստումը։
Եվ հետո տեղի է ունենում մարմնի կծկում։ Այո, և սկզբում, հենց սկզբում, դեռևս կատարվում էին դիակի բացումներ։
Բայց, ցավոք, այս դիահերձումները միշտ միայն բացահայտում էին սրտի կանգ, թրոմբոզ կամ ինսուլտ,
ինչ էլ որ լինի։ Սակայն կապը երբեք չի հետազոտվել։
Եվ հիմա, եթե դեռևս ունենք նման դեպք՝ շատ քիչ բժիշկներ են համարձակվում այն այսպես փաստաթղթավորել, այն
սովորաբար անմիջապես հաստատվում է հանրային դատախազության կողմից։
Ամբողջովին ոչ մի բռնագրավում չկա։ Ոստիկանությունը կարճ զրուցում է հանրային դատախազության գրասենյակի կամ ինչպես կա,
այնպես էլ աշխատում է, և հետո դա պարզապես թույլատրվում է։
Այսինքն՝ արդեն մի քանի ամիս է, որ այնտեղ գրված է դա, և այլևս որևէ աղմուկ չի բարձրանում։ Ոչ, ճիշտն է։
Բայց արդյո՞ք սկզբից այդպես էր, եթե այո՞
Այո, հենց սկզբում, բայց միայն եթե դա այնտեղ էր։ Շատ քիչ մարդիկ էին ուզում աուտոպսիա։
Եթե հարազատները հենց դա էին ուզում, ապա մենք նախ պետք է գտնեինք մի տեղ։ Եվ մեզ վրա նույնպես
կիրառվում են թաղման վերջնաժամկետներ, որոնց պետք է հետևենք։
Այո, այն պետք է իրականում տաս օրվա ընթացքում թաղվի կամ այրվի, այսինքն՝ կրեմացվի։
Հենց այդպես։
Այո, և այս պահին դժվար է կազմակերպել դիակի զննություն։
Եթե դա չի հրամայվել իշխանությունների կողմից, ապա դուք՝ որպես հարազատ, կամ մենք՝ հարազատների պատվերակատարներ,
ստիպված կլինեք աշխատել ժամկետները երկարաձգելու և այլն։
Եվ դրանք նույնպես գումար են պահանջում։ Ամեն ինչ գումար է պահանջում, այո։ Եվ հետո ձեզ անհրաժեշտ է
մի տեղ, որտեղ հնարավոր կլինի կատարել դիակի բացում։
Եվ այնտեղ, կրկին, դուք ուզում եք ունենալ մեկին, ով կարող է դա քննադատորեն գնահատել։
Այո, դժվար է տեղ գտնել։ Իսկ Արնե Բուրխհարդթի հետ, իհարկե, շատ բան կորել է։
Իսկ դոկտոր Ութե Քրյուգերը, ով նրան օգնել է դիակի բացումների ժամանակ, գտնվում է Շվեդիայում և չի կարող
ամեն անգամ թռիչք կատարել, երբ նշանակված է դիակի բացում։
Հենց այդպես։ Իսկ դրա համար գումար է պետք, չէ՞։ Մարդկանց միշտ չես կարող ստիպել աշխատել ու չվճարել նրանց։
Այդքանն է, կարծես… Այո, նրանց թռիչքի, ճանապարհորդության և կացարանի ծախսերը կան։ Իմաստն այն է, որ դրանք որոշ չափով պետք է ծածկվեն։
Այսպիսով, այստեղ Գերմանիայում, այս առումով, այս կոնկրետ դեպքում, քիչ են մարդիկ, ովքեր, կարելի է ասել, լավ են այս գործում?
Հենց այդպես է, դժվար է։ Գիտեմ։ Ցավոք, ես էլ այնքան շատ կոնտակտներ չունեմ։ MWDFG-ն միշտ իմ կապի կետն էր՝ Արնե Բուրկհարդտի միջոցով։
Բայց նրանք այս պահին չունեն որևէ բժիշկ, որը կարող է կատարել դիահերձումներ։ Եվ դրա համար դա մի փոքր հիմար է։
Այո, Արնե Բուրկհարդտն էր, ով այնտեղ շատ աշխատանք էր կատարել՝ աուտոպսիայի ժամանակ, բայց հետո նա շուտով մահացավ, չէ՞։
Հենց այդպես, այո։ Նա խեղդվել է լողի ժամանակ պատահարից, այո։ Կարծում եմ՝ դա տեղի ունեցավ, երբ նա փորձում էր փրկել իր որդուն։
Լավ։
Ուրեմն սա է դրա պատմությունը։ Թողնենք այն այդպես։
… Լավ։
Այո։
Այո, դա ինչ-որ չափով առեղծվածային է։ Ես մահվան դեպքը չեմ ուսումնասիրել, ուստի դրա մասին ոչինչ չեմ կարող ասել, բայց…
Դա միակ բանը էր, որ ես դրա մասին կարդացել էի։ Ինտերնետը դրանով լի էր, բայց ես ունեմ այլ աշխատանք անելու։
՝ Այո։
Լավ։ Կարծում եմ, հիմա մենք 2021-ի կեսերում էինք կամ 2021...
Հենց այդպես։
… ներարկումները սկսվելուց քիչ անց։ Իսկ հետո ի՞նչ տեղի ունեցավ։ Ի՞նչ այլ հետաքրքիր զարգացումներ եղան։
Այդ ժամանակ արդեն այդպես էր – կասեի, որ արդեն 21-ն էր, ուշ 21-ը, վաղ 22-ը – և այն սկսվեց մեզ մոտ՝
երիտասարդների մոտ, ովքեր զարգացրել էին թուրբո-ռախկին։
Եվ եղան շատ արագ դեպքեր։ Մեզ մոտ ամենաարագը ախտորոշումից հինգ շաբաթ էր։
Մահացավ հինգ շաբաթ անց, կարելի է ասել?
Այո, ճիշտն է։
Եվ մի դագաղագործ ինձ ասաց, որ երկու օր անց, երբ մահացածին ասացին, որ նա քաղցկեղ ունի, նա մահացավ։ Այսինքն՝ երկու օր անց։
Դու պարզապես չգիտես, թե որքան ժամանակ է, որ նա դա ունի։ Այս օրերին բժշկի նշանակման համար ստիպված ես հավերժ սպասել։
Այո։ Մենք դա դեռևս տեսնում ենք։ Ցավոք, հենց դրա հետ ենք մենք դեռևս առնչվում։
Իսկ այն, ինչ այս տարի մի քանի անգամ ենք ունեցել, չորրորդ ամսում տեղի ունեցած վաղաժամ ծնունդներն են։
Լավ, բայց արդյո՞ք նախորդ տարիներին նույնն էր։ Կամ ոչ՞
Չնայած հազվադեպ էր։ Եվ մեծ մասամբ իրականում դա վերաբերում էր այն երեխաներին, որոնք շատ առաջ էին զարգացել՝ մոտ էին ծնվելու
կամ մահացել էին ծննդյան ընթացքում կամ անմիջապես դրանից հետո։
Կարծում եմ, դա տեղի էր ունենում տարին մեկ անգամ կամ երկու տարին մեկ անգամ։
Լավ։
Հենց այդպես, դու զրուցում ես մյուս հուղարկավորների հետ։
Պետք է ասեմ, որ դեռ կան մի քանիսը, ովքեր ամեն ինչ տեսնում են այնպես, ինչպես կա։ Իսկ ես ոչ
ավանդական հուղարկավորողն եմ, ու նրանք իմ ետևից խոսում են։
Ես դրա մասին լսում եմ։ Դա այն չէ, թե ես չեմ իմանում։
Ճիշտ է, որ մարդկանց մեծամասնությունը չի իմանում, թե ինչ կողմի են նրանք։ Իսկ երբ ճանաչում են
ինչ-որ մեկին, պարզապես բացահայտ խոսում են դրա մասին։
Բայց դու երբեք չգիտես, թե որքան լավ են նրանք ինձ ճանաչում։ Այո, հենց այդպես է։ Իրականում ես մեր շրջանի բոլոր հուղարկավորական
ծառայությունների աշխատակիցների հետ լավ լեզու եմ գտնում։
Այո, ճիշտ է։ Մենք լավ հարաբերություններ ունենք, և ես նրանց հետ բավական հեշտությամբ կարող եմ զրուցել։
Այո, և ոչինչ չի պատահի, եթե ուրիշը դա այլ կերպ տեսնի։ Ես չեմ ուզում մեր կարծիքը որևէ մեկի վրա
պարտադրել։ Պարզապես սա այն է, ինչ մենք այստեղ ապրում ենք։
Ես կարող եմ խոսել միայն մեր մասին և հիմնվել այն հետադարձ կապի վրա, որը ստացել եմ այլ
գործընկերներից։ Պարզապես մի փոքր բացատրեմ դա։
Մեր կրեմատորիումում մենք ավելի ու ավելի հաճախ ենք տեսնում փոքր երեխաների դագաղներ։
Այո, և հետո դու արդեն գիտես, թե ինչ է կատարվում։ Նրանք տարբեր չափսերի են և ֆետալ դագաղներ
են, որոնք սովորաբար պարզապես կանգնած են մնում։
Մեր երկրում պարզապես այդպես է, որ փոքր երեխաները կամ 500 գրամ և ավելի քաշ ունեցող մանկիկները/ֆետուսները պետք է թաղվեն։
Եվ ամեն ինչ, ինչ դրանից առաջ է գալիս, ես հստակ չգիտեմ, թե ինչ է դրա հետ լինում։
Պաշտոնապես նրանք գնում են «աստղային մանկապարտեզ»։
Դա ծնողների համար նույնպես հաճելի միտք է։ Բայց, ինչպես ասացի, հենց դրա համար էլ այդքան հաճախ
չեք լսում, երբ այդպիսի փոքր երեխաներ են կորչում։
Հենց այդպես։ Շատ հաճախ դա իսկապես երիտասարդ զույգեր են, որոնք երկար ժամանակ են սպասել երեխա ունենալուն։ Շատ հաճախ նրանք մի քանի
անգամ էլ անհաջողություն են ունեցել։ Եվ հետո նրանք պարզապես ուզում են թաղել մոխիրը՝ նրանց
երեխայի համար գերեզման ունենալ։ Հենց այդպես։
Այո, և դա տարվա մեջ երկու-երեք անգամ չէր պատահում։ Դա չէր պատահում։ Դա պատահում էր յուրաքանչյուր երկու-երեք տարին
մեկ։ Եվ երեխաները սովորաբար ավելի մեծ էին, ոչ այդքան փոքր։
Եվ հիմա, երբվանի՞ց է սա ավելի հաճախ տեղի ունենում։
Սա առաջին անգամն է, որ մենք այսպիսի բան ունենք։ Ես արդեն տեղյակ էի դրա մասին իմ գործընկերների միջոցով, որոնք անցյալ
տարի դա ունեցել էին։ Բայց մեզ վրա դա միայն այս տարի է ազդել։
Լավ։ Ի՞նչ տեղի ունեցավ հաջորդ տարիներին՝ 2022-ին, 2023-ին և այժմ մինչև 2024 թվականի օգոստոսի վերջը։
Կարո՞ղ եք դա մեզ համար կարճ ամփոփել և համատեքստավորել։
Այո, ես կասեի, որ մահվան ամենատարածված պատճառը իրականում այս տուրբո քաղցկեղն է։
Եվ ամենատարբեր դեպքեր՝ ավելի քան 80 տարեկան կանանց մոտ կրծքագեղձի քաղցկեղ։ Այո, մենք խոսել ենք
բժիշկների հետ, ովքեր ասում են, որ դա անհնար է։
Նրանց ամբողջ մասնագիտական կարիերայի ընթացքում երբեք չի եղել ծեր կին, որը տառապեր կրծքագեղձի քաղցկեղով։
Եվ նրանք նույնպես մի քանի շաբաթվա ընթացքում մահանում են։ Եվ երբ մենք պատրաստում ենք մահացածներին, երբ նրանց
պատրաստ ենք դարձնում, տեսնում ենք, թե ինչ է տեղի ունեցել։
Այո, մենք կարող ենք տեսնել կնոջ կրծքը։ Ես երբեք նման բան չեմ տեսել։ Դա խելագարություն է։
Եվ այո, շատ մարդիկ ունեն աղիքների քաղցկեղ և այլն, այս տեսակի քաղցկեղներ, որոնք աներևակայելի արագ մետաստազավորվում են։
Այո, մարդիկ՝ դա հաճախ սկսվում է կարցինոմայով, և հետո հանկարծ նրանց ամբողջ մարմնի վրա նոր
ուռուցքներ են հայտնվում։ Այո, դա խելագարություն է։
Այսպիսով, թուրբո քաղցկեղը նշանակում է, որ այն զարգանում է շատ ավելի արագ, քան սովորական քաղցկեղը։
Հենց այդպես։
Որոշ բժիշկներ և այլընտրանքային բուժողներ զգուշացրել էին այս մասին, կամ, ավելի ճիշտ, կանխատեսել էին, որ դա
տեղի կունենա, և, թվում է, որ հենց դա էլ տեղի է ունեցել։
Այո, անշուշտ։ Մենք դա կարող ենք հաստատել, և դա տարիքով էլ չի սահմանափակվում։ Դրա համար տարիքը նշանակություն չունի։
Այո։ Այսպիսով, այժմ ավելի շատ դեպքեր կան, օրինակ՝ թեստիկուլյար քաղցկեղի և պրոստատի քաղցկեղի դեպքեր։ Այո, և կանանց մոտ,
ինչպես ասացի, շատ դեպքեր կան կրծքագեղձի կամ աղիքների քաղցկեղի։ Մեզ մոտ աղիքների քաղցկեղի դեպքերը բավականին շատ են։
Այո։
Դա խելագարություն է։ Հենց այդպես։ Եվ երբեմն մեզ մոտ պարզապես ինչ-որ մեկը հենց այստեղ ու հիմա, տեղում մահանում է։
Այսինքն՝ սովորական մահ՞
Այո, նրանք պարզապես փլվում են։ Այդ ժամանակ նրանք արդեն մեռած են։ Չի կարևոր, թե նրանք
զուգարանում նստած են, թե անկողնում պառկած, թե… չգիտեմ։
Դա շատ տարօրինակ է։ Դա նաև ավելի հաճախ է պատահում։ Այո, ես չեմ ասում, որ դա երբեք նախկինում չի եղել՝ որ
ինչ-որ մեկը վազելիս կամ լողալիս սրտի կաթված է ստացել։
Բայց ոչ այնքան հաճախ, որքան հիմա։ Այո, դա անհնար է։ Մարդիկ այլևս անգամ բնականոն կերպով չեն մահանում։
Իրականում այն ընտանիքները, որոնք չեն անցել «գենային թերապիա», հենց նրանք են, ովքեր կարող են իրենց տարեց հարազատներին,
ծնողներին կամ ցանկացած այլ անձի ուղեկցել լիովին նորմալ կերպով։
Նրանք տանը են մահանում։ «Պալիատիվ խնամք» կամ որևէ այլ նման բան գոյություն չունի։ Այո, նրանք պարզապես ուղեկցում են
նրանց։ Նրանք քնկոտում են, և հետո ամեն ինչ մնում է այնպես, ինչպես միշտ է եղել, ճիշտ այնպես, ինչպես նախկինում։
Դուք կարող եք հավաքել մարդկանց, կարող եք նրանց պատրաստել, կարող եք նրանց ցուցադրել ամբողջ տաս օր։ Ձեզ
անհանգստանալու կարիք չկա, որ կլինեն որևէ խնդիրներ քայքայման, այսինքն՝ քայքայման գործընթացի հետ։
Ցավոք, թերապիա անցնողների համար դա ինչ-որ չափով այլ է։ Մենք ընդգծել ենք, որ պետք է ուշադրություն դարձնենք նման
բաներին՝ դա կոչվում է «մաշկի սահում»։ Մաշկը թուլանում է և այլն։
Դուք պետք է նրանց հետ զգուշությամբ վարվեք։ Ես չեմ ուզում մանրամասնորեն անդրադառնալ քայքայման գործընթացին։
Բայց գունափոխությունը կա։ Մեռածները դառնում են շագանակագույն, կանաչ, սև։ Դա հաճելի չէ։
Չես կարող թույլ տալ, որ հարազատները դա տեսնեն։
Ճիշտ է, որ հոգեհանգստի այցելությունը հաճախ տեղի է ունենում հուղարկավորության օրը
նրանց համար, ովքեր ճանապարհորդում են հեռվից։
Բայց երբ դրանց միջև յոթ օր է անցնում, այն արագ է անցնում։
Եթե ինչ-որ մեկը մահանա ուրբաթ, և ես չկարողանամ կազմակերպել հուղարկավորությունը երկուշաբթի կամ երեքշաբթի,
ապա այն կկայանա չորեքշաբթի, հինգշաբթի կամ հաջորդ շաբաթ։
Եվ շուտով այլևս հրաժեշտներ չեն լինի։ Մենք հաճախ ունենք իրավիճակներ, երբ ստիպված եմ մարդկանց ասել՝ «Ոչ, ներողություն»։
Ժամանակ առ ժամանակ ես ընտանիքից մեկին եմ վերցնում, ով դրա հետ կարող է գլուխ բերել, և նրանք ասում են՝
ոչ, ամեն ինչ կարգին է, թաղման տուփը փակ կթողնենք։
Անցյալում ես դա շատ հազվադեպ էի ունենում։ Շատ, շատ հազվադեպ։ Դա պետք է լինեին մարդիկ, որոնք
իսկապես ուժեղ էին կամ քիմիաթերապիայից հետո մահացել էին։
Կամ եթե նրանց շատ կորտիզոն կամ ինչպես որ կոչվում է տրամադրեին, երբեմն քայքայումը արագ սկսվում էր։
Բայց սա իսկապես խելագարություն է։ Եվ մենք ունենք մարդիկ, որոնք շատ արյուն են կորցնում։
Ես էլ չգիտեմ, թե դա ինչ է։ Եվ անցյալում էլ դա չունեինք։
Մենք նախկինում ունեցել ենք դեպքեր, երբ մարդկանց կոկորդից արյուն էր գալիս, օրինակ՝ եթե նրանց նախապես ինտուբացրել էին։
Այնուհետև կոկորդի շրջանում վնասվածքներ էին առաջանում օդափոխության կամ նման ինչ-որ բանի պատճառով։ Դա երբեմն իսկապես պատահում էր։
Բայց հիմա, երբ հեղուկները ամենուր են թափվում, դա ուղղակի շատ հաճելի չէ։
Այսինքն՝ դուք անշուշտ դեռևս տեսնում եք ուժեղ կապ «գենային թերապիայի ներարկման» և ձեր
աշխատանքում նկատվող այս փոփոխությունների միջև։
Այո, անշուշտ։ Ես ամբողջությամբ համաձայն եմ։ Ես իսկապես ներողություն եմ խնդրում դրա համար, որովհետև
... դա մեզ համար նույնպես այլ աշխատանք է, իհարկե։
Մենք պետք է զբաղվենք հոտերով և այլ բաներով նույնպես։
Իսկ պայմանները այսպիսին են. երբ դու ինչ-որ մեկին վերցնում ես, նա ամբողջովին նորմալ է և կարծես քնած լինի
դագաղում. մեզ համար էլ դա այլ է, ասեմ, հետագա մշակման առումով։
Չէ այնպես, որ այս բոլոր մահերը… Մենք դեռ մարդիկ ենք, մեքենաներ չենք։ Եվ դա նման չէ աղբ հավաքելուն կամ ինչ-որ նման բանին։
Դա արդեն հուզական գործընթաց է։ Եվ մենք միշտ շատ հպարտ ենք մեր աշխատանքով, օրինակ՝ երբ պատրաստում ենք
մահացածին, և նա այնտեղ՝ դագաղում, այդքան խաղաղ քնած է։
Եվ մենք միշտ ընտանիքի համար լուսանկարներ ենք անում, եթե նրանք ուզում են։ Եվ կարող ենք դրանք հանձնել կամ ցույց տալ մաքուր խղճով։
Մենք միշտ շատ հպարտ ենք մեզանով, երբ ավարտում ենք մեր աշխատանքը։
Հենց այդպես։
Եվ դա այսօր պարզապես շատ ավելի դժվար է՞
Այո, անշուշտ։ Ուստի մենք պետք է շատ ավելին անենք արյունահոսությունը կանխելու և այլն։
Լավ, դա ճիշտ է, այո… Եվ ապա կա քայքայման արագությունը, ինչպես ասացի, մահացածները փոխվում են շատ ավելի
արագ, քան նախկինում, այո։ Դա պարզապես շատ հաճելի չէ։
Եթե ուզում եք որպես ընտանիք հետ վերադառնալ – նրանք տեսնում են
Փոփոխությունները նույնպես։ Այո, մենք միակները չենք, ովքեր դրանք տեսնում են։
Այո։ Ես հիմա չունեմ վիճակագրություն այն մասին, թե երբ, որքան հաճախ կամ երբ են տրվել ամենաշատ ներարկումները։ Բայց
կարծում եմ՝ 21-րդ, 22-րդ տարում գագաթնակետն էր, չէ՞։ Հետո այն հավասարակշռվեց։ Եվ ներկայումս դեռ բավականին ցածր է, չէ՞։
Լավ, ես կասեի, որ մարդկանց մեծ մասը, որոնց հանդիպում եմ, ասում են, որ ունեն երեք կամ չորս։
Այո, և հետո նրանք դադարեցին։ Պարզապես այդպես է։ Ես գրեթե ոչ ոքի, կամ շատ, շատ քիչ մարդկանց եմ ճանաչում, ովքեր ինձ ասում են՝
«Ես ոչինչ չեմ նկատում, ոչինչ չունեմ։» Նրանք ասում են, որ մի փոքր անց նրանց մոտ իմունային ռեակցիա է եղել, բայց դրանից ավել ոչինչ
չի եղել, և նրանք իրենց լավ են զգում։ Ես դրա համար շատ ուրախ եմ։
Բայց մարդկանց մեծամասնությունը, որոնց հետ ես խոսում եմ և որոնք անցել են գենային թերապիա, բոլորն էլ
ունեն ինչ-որ տեսակի վնասվածք։ Նրանք այլևս լավ չեն։
Անկախ նրանից՝ նյարդաբանական է, թե ոչ, որոշ մարդիկ դողում են։ Ամենաշատը զարմացնում է, որ շատերի մոտ առկա են
գաստրոէնտերոլոգիական խնդիրներ՝ գաստրիտ կամ աղիքային արյունահոսություն, չգիտեմ, իսկապես տարօրինակ բաներ։
Եվ ինչն էլ ես նկատել եմ, այն է, որ շատ դեպքերում, երբ այսպես է լինում, տնային կենդանիներն էլ ունեն դա։
Հուզիչ է։ Միգուցե փոխանցվի շպրտման միջոցով՞
Գուցե։ Լավ, դա միակ ձևն է, որով կարող եմ բացատրել դա։
Ես լսեցի Դոկտոր Սաբինե Ստեբելի հետաքրքիր դասախոսությունը, և նա խոսեց մազաթափության մասին։ Մի քանի մարդ արդեն հաստատել են դա։
Եվ ինչո՞ւ կենդանիներն էլ դա չպետք է ստանան։
Այո։
Եվ դա ուղղակի սարսափելի է, որովհետև երբեմն անգամ հոմեոպաթիան կամ բուսաբուժությունը այլևս չեն օգնում։
Ճիշտ է, մարդիկ պայքարում են, նրանք բախվում են տարբեր խնդիրների, և նրանք անընդհատ հիվանդանոցում են, քանի որ ջրազրկվում են։
Եթե ինչ-որ մեկը ամեն օր լուծ ունի և փսխում է իր սնունդը՝ նկատի ունեմ, դուք պետք է իմանաք, որ նա չի ներծծում որևէ սննդանյութ։
Դրանք են, որ այստեղ վազվազում են, ամպի պես սպիտակ, ավելի ճիշտ՝ սպիտակ-մոխրագույն։ Դա շատ դժվար է նկարագրել։
Հենց այդպես։
. Բայց դու ասել ես, որ հենց սկզբից նկատել ես, որ նրանք դրանից հետո շատ արագ են մահանում, հատկապես նրանք, ովքեր ստացել էին
մի քանի ներարկում, և հիմա, հավանաբար, վերջին ներարկումը եղել է բավական ժամանակ առաջ, բայց շատերը դեռ մահանում են դրանից։
Այո։
. մի քանի ամսվա կամ, կարելի է ասել, նույնիսկ մի քանի տարվա ուշացումով։
: Եթե դուք պարզապես նայեք «Destatis»-ին ՝ այս տարվա հունիսին (ճշգրիտ չեմ հիշում՝ 25-րդ շաբաթ), պետք է ստուգեք, նրանք դեռ
հրապարակված են պահում տվյալները, կարող եք նայել ամսական զեկույցում՝ վերջին երեք տարիների
համեմատ 14 կամ 16 տոկոսով գերազանցող մահացություն։
Լավ է, որ այս անգամ նրանք դա անում են, որովհետև անցյալ տարի, նախանցյալ տարի…
և նախորդ տարի՝ նշանակալի
Նրանց մոտ մահացության ավելցուկ կար։ Եվ հիմա դրա վրա էլ։
Այո, հունիսը մեզ համար էլ իսկապես դժվար էր, կարող եմ ձեզ ասել, և նույնն էր բոլոր հուղարկավորների համար, որոնց հետ ես խոսեցի։
Հուլիսին այն կրկին մի փոքր նվազել է։ Կարծում եմ, երբ եղանակը նորից փոխվի և սառնանա, այն կրկին կաճի։
Այդ դեպքում մենք կվերադառնայինք գարնան և աշնան ցիկլին։
Այո։
Դա նորից հավասարակշռվել է, ուրեմն արդեն այնտեղ է։ Բայց, ինչպես ասացի, մեր հոգեհանգստի տանը մահվան
առաջին հերթի պատճառը դեռևս այս ագրեսիվ քաղցկեղն է։
Ինեկցիայից հետո։
Այո։
Այսպիսով, դուք հավանաբար շատ քիչ դեպքեր կտեսնեք թուրբո քաղցկեղի առանց ներարկումների։
Հենց այդպես, նրանք իրականում դա չունեն։
Եվ դուք հենց ახსենիք հունիսին։
Ես պարզապես պետք է դրա մասին ինչ-որ բան ասեմ։ Մենք նոր ենք լսել մի քանի դեպքերի մասին, երբ մարդիկ բուժում չէին ստանում։
Նրանք նույնպես քաղցկեղ ունեին և, կարելի է ասել, դիմեցին ճիշտ բժիշկների կամ
բուժիչների։ Ու ութ շաբաթվա ընթացքում նրանք բուժվեցին։
Այո, թվում է, որ դա հնարավոր է։
Այո, այն աշխատում է։
Նույնիսկ առանց քիմիաթերապիայի։
Դուք պարզապես չեք կարող օգտագործել ավանդականը... Ես չեմ ուզում հարձակվել դրա վրա, բայց փաստն այն է, որ եթե
ուզում եք առողջանալ, իսկապես պետք է դիմեք բնական բժշկությանը։
Այդպես է թվում, այո։ Դուք հունիսը նշեցիք, և, կարծեմ, անցյալ տարի էր, երբ մեր առողջապահության նախարար Կարլ
Լաուտերբախը անընդհատ նախազգուշացնում էր մեծ ջերմ ալիքի և ջերմային ծագում ունեցող մահերի և այլնի մասին։
Բայց, իմ կարծիքով, դուք ավելի քիչ դեպքեր եք տեսել, երբ նրանք մահացել են բացառապես ջերմաստիճանի պատճառով։
Ոչ, չգիտեմ, ոչ ոք երբեք ինձ դա չի ասել։ Ոչ ոք երբեք ինձ դա չի ասել։
Ոչ ոք երբևէ ինձ չի ասել, որ որևէ մեկը սառչել է մինչև մահ։ Այսպիսին են այնպիսի բաները, որոնք… թեև ես իրականում կարծում եմ, որ
դա ավելի հավանական է, քան, ասենք, ջերմային պատճառներով մահերը։
Ես նախկինում արևահարվել եմ։ Դա հաճելի չէ՝ գլխացավերով, սրտխառնոցով և դրա հետ կապված ամեն ինչով։
Այդ ջերմությունը, որը դու զգում ես, հաճելի չէ։
Այն անշուշտ կարող է քեզ սպանել։ Ուրեմն, եթե ինչ-որ մեկը ֆիզիկապես առողջ չէ, բայց ես դա 17 տարի է, ինչ չեմ ունեցել։ Անշուշտ ոչ։
Այսպիսով, հիմա մեծ հարցն այն է, որ մենք գտնվում ենք ամառվա կեսերին կամ ամառվա վերջում, և տրամադրությունը
ներկայումս համեմատաբար հանգիստ է թվում։ Գոնե ես այսպես կընկալեի այն առողջության խնդրի առումով։
Բայց ես կարող էի պատկերացնել, կամ, ավելի ճիշտ, արդեն հայտարարվել է, որ ինչ-որ բան կարող է կրկին պատահել։
Այսպիսով, կամ կան մարդիկ, որոնք խորապես ներգրավված են թեմայի մեջ և շատ հետազոտություններ են կատարել, օրինակ՝ Հայկո
Շյոնինգը, ով ավելի-քիչ կանխատեսել էր, թե ինչպես կընթանան իրադարձությունները C պատմության հետ մի քանի ամիս առաջ։
Եվ հիմա նա կրկին ազդանշան է հնչեցրել, որ միկրոբիոմի վրա հարձակման նախապատրաստություններ են տարվում։
Մյուսները խոսում են թռչնագրիպի մասին, ես դա մի անգամ լսեցի, հետո մտածեցի՝ դա մոնկիփոքս է, կամ հստակ չեմ կարող ասել,
բայց ամեն դեպքում Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունը արդեն հայտարարել է արտակարգ դրություն։
Դա նշանակում է, որ դեռ կարող է ինչ-որ բան լինել։ Ես կարծում եմ, որ երբ ձմեռը գա և մարդիկ ավելի հեշտությամբ ենթարկվեն
ազդեցության, քանի որ, հնարավոր է, իրենց վիտամին D-ի մակարդակը կրկին իջնի, հաջորդ սցենարը կարող է արդեն մոտենալ։
Դուք ինչ եք կարծում, կամ ինչ խորհուրդ կտայիք մարդկանց, թե ինչպես վարվել այս իրավիճակում, և ինչպես եք դուք գնահատում իրավիճակը?
Եթե պարզապես նայեք EMA տվյալների բազային, 2022 թվականի օգոստոսի 27-ին, այսինքն՝ գրեթե ճիշտ երկու տարի
առաջ, արդեն հաղորդվել էր 26 218 մահ «թերապիայից»:
Եթե այն համեմատես այն ժամանակ տարածված խոզի գրիպի հետ, ամբողջը դադարեցվեց 35 մահվանից հետո։
Լավ, ես իսկապես հույս ունեմ, որ մարդիկ ամբողջ այս հարցի նկատմամբ ձեռք են բերել այլ գիտակցություն, որ
այժմ նրանք մի փոքր ավելի զգույշ և քննադատական են։
Ես իսկապես չեմ կարող պատկերացնել, որ նրանք, ովքեր ներկայումս վնաս են կրում, կրկին կանցնեն այսպիսի թերապիա։
Դու առաջարկում ես կարգախոսը, պատկերացրու՝ դա «Պլանդեմիկ» է, բայց ոչ ոք չի գալիս։
Ես դրա միջոցով եմ վաստակում իմ փողը։ Ինչպես ասացի, այդ օրվանից ի վեր վաճառքներս իսկապես շատ լավ են եղել, պետք է ասեմ։
Իմ մահերը կրկնապատկվել են, չնայած կողմնակի մտածողներին։ Ես քաղաքում «կողմնակի մտածող դագաղագործն» եմ։
Տների խուզարկումները ինչի մասին էին?
Առաջին տան խուզարկությունը տեղի ունեցավ այս երկուշաբթի քայլարշավի թռուցիկի պատճառով, քանի որ դրա վրա որևէ
նշան չկար։ Ես պարզապես ամեն ինչ անհեթեթ եմ համարում։
Մեր փաստաբանը նաև ասաց, որ եթե դրան հանդարտորեն մոտենաք, ամեն ինչ կարգին է, քանի որ նրանք
ժամանակ առ ժամանակ անխուսափելիորեն կրկին կվերադառնան։
Նա նաև ասում է, որ դա ընդամենը ահաբեկում է։ Ես այլևս չեմ թռչում, որպեսզի իմ ինքնաթիռը չկործանվի։ Ուստի ես գիտակցաբար եմ գործում։
Իմ ամուսինը, օրինակ, նույնպես նախընտրում է, որ երբ դուրս եմ գալիս, միշտ ինչ-որ մեկը ինձ հետ
լինի։ Այո, հենց այդպես են հիմա փոխվել բաները։
Ես նկատեցի, որ մենք պետք է շատ զգույշ լինեինք, թե ինչպես ենք արտահայտվում։
Թեմայի բովանդակության պատճառով, կամ ավելի ճիշտ՝ այդ բովանդակությունը նկարագրելու համար անհրաժեշտ տերմինների պատճառով։
Դրա համար ես որոշեցի ամբողջ տեսանյութը մատչելի դարձնել այլուր՝ ամբողջական տևողությամբ, իհարկե 100%-ով անզտիչ և անվճար։
Եթե ուզում եք դիտել ամբողջ տեսանյութը, պարզապես սեղմեք ստորև ներկայացված տեսանյութի նկարագրության առաջին հղմանը։
Մնացել է տասնհինգ րոպեից մի փոքր պակաս, որը անպայման չպետք է բաց թողնեք։ Եվ այո, կարծում եմ՝ ամբողջական տեսանյութում
կրկին կտեսնվենք։ Մինչ այդ՝ ձեր հավատարիմ Սորենը։ Հաջողություն։