WEBVTT

00:00.406 --> 00:05.882
Украина белән Россия арасындагы низагта
Көнбатыш матбугатының позициясе ачык.

00:05.882 --> 00:09.947
Россия хөкүмәте – Президент Путин җитәкчелегендә – агрессор.

00:09.947 --> 00:13.541
Украина хөкүмәте үз-үзен якларга тиешле корбан.

00:13.541 --> 00:19.791
Россия турында хәбәрләр диярлек бары тик
тискәре: «матбугат иреге юк» һ.б. дип әйтелә.

00:19.791 --> 00:23.033
Сез Украина турында тискәре нәрсә ишетмисез диярлек.

00:23.033 --> 00:29.058
украин журналисты һәм телевидение алып
баручысы Диана Панченко бөтенләй башка сурәт төшерә.

00:29.058 --> 00:36.275
Ул YouTube'та миллионлаган тамашачыга ирешә
һәм Telegram каналында 300 000 язылучысы бар.

00:36.275 --> 00:43.472
Германиянең DEUTSCHE STIMME журналы һәм порталы
мөхәррире Саша А. Россмюллер Панченко белән әңгәмә

00:43.472 --> 00:47.945
үткәрде, ул 2024 елның 11 октябрендә басылып чыкты.

00:47.945 --> 00:58.715
1976 елда нигез салынган DEUTSCHE STIMME «милли мәнфәгатьләрне
беренче урында куя» һәм тигез карашлар формалашуына өлеш кертә.

00:58.715 --> 01:02.563
Хәзер әңгәмәдән өзек тыңлагыз.

01:02.563 --> 01:07.651
Бу Көнбатыш матбугатының берьяклы
хәбәр итүенә мөһим каршы нокта булып тора.

01:07.651 --> 01:14.760
Һәм ул шулай ук Русия белән Украина һәм Европа
арасындагы кискенләшә барган низагтан чыгу юлын да күрсәтә.

01:14.760 --> 01:21.831
Панченко украин журналисты буларак
кичергән дискриминация һәм кыерсыту турында

01:21.831 --> 01:25.300
Украинада журналист булу — рәхмәтсез эш.

01:25.300 --> 01:29.096
Бу һөнәрдә 15 ел эшләү дәверендә миңа өч тапкыр һөҗүм иттеләр.

01:29.096 --> 01:31.360
Мин һәр көн янаулар алам.

01:31.360 --> 01:36.596
(Украина Президенты) Зеленский миңа шәхси санкцияләр кертте.

01:36.596 --> 01:44.975
Минем каршы җинаять эше кузгатылды, һәм миңа гомерлек
төрмә җәзасы яна – болар барысы да Telegramда Украинаны

01:44.975 --> 01:50.180
саклап калу өчен тынычлык сөйләшүләре кирәк дип язганым өчен.

01:50.180 --> 01:53.784
Бу көлке түгел, барысы да минем файлларымда.

01:53.784 --> 02:03.754
Мин бу сугышта Украина үз иреге өчен көрәшә дип
ишеткәндә, миңа уңайсыз була, чөнки анда ирек юклыгын беләм.

02:03.754 --> 02:09.086
Минем тапшыруларым элек барлык украин яңалык
чаралары арасында иң югары рейтингларга ия иде.

02:09.086 --> 02:12.748
Мин елның журналисты бүләген оттым.

02:12.748 --> 02:17.620
Һәм сугыш башланганда мин Киевта идем.
(...) Мин нәрсә турында сөйләвемне беләм. (...)

02:17.620 --> 02:23.090
Ләкин хөкүмәт мине тыендыру өчен бар көчен куя.

02:23.090 --> 02:28.500
Панченко 2014 елгы Майданнан бирле
Украинадагы вакыйгалар үсеше турында хәбәр итә.

02:28.500 --> 02:30.854
Әмма башыннан башлыйк:

02:30.854 --> 02:34.331
Мин Майдан вакыйгалары вакытында репортер идем.

02:34.331 --> 02:39.770
Мин анда һәр көн булдым һәм күпчелек полициягә
ташлар һәм Молотов коктейльләре ыргытканын күрдем.

02:39.770 --> 02:44.145
Мин кешеләрнең башкаларны котыртып акча алуларын күрдем.

02:44.145 --> 02:48.041
Ләкин сез моны Көнбатыш матбугатында ишетмәссез.

02:48.041 --> 02:52.465
Майдан уңышыннан соң хөкүмәт кырыс цензура кертте.

02:52.465 --> 02:55.854
Күпчелекне азчылык контрольгә алды.

02:55.854 --> 03:01.977
Майданга каршы булуыңны һәм дәүләт
төшерүне хупламавыңны әйтү үлем җәзасы иде.

03:01.977 --> 03:06.640
Шул вакытта Украинада берничә танылган журналист үтерелде.

03:06.640 --> 03:09.038
Олес Бузинаны үтерү кебек.

03:09.038 --> 03:15.024
Тикшерү әле дә бара, хәтта аны кем эшләгәнен һәркем белсә дә.

03:15.024 --> 03:18.940
Майданнан соң мин NewsOne телевидение каналында эшләдем.

03:18.940 --> 03:21.850
Безнең караш ихлас һәм гадел булды.

03:21.850 --> 03:25.981
Без Зеленский һәм аның
командасының коррупциясе турында хәбәр иттек.

03:25.981 --> 03:32.250
Без Минск килешүен һәм Украинаның нейтраль
статусын яклаучыларга платформа тәкъдим иттек.

03:32.250 --> 03:34.926
Без тынычлык өчен эшләдек.

03:34.926 --> 03:41.469
Шуның өчен Зеленский 2021 елның февралендә
безнең каналны – тагын ике канал белән бергә – япты.

03:41.469 --> 03:48.998
Бу сугыштан бер ел элек булды – бу аның шул
вакытта ни булачагын инде белүенә тагын бер дәлил.

03:48.998 --> 03:53.959
Ул барлык альтернатив мәгълүмат чыганакларын бетерергә тырышты.

03:53.959 --> 04:01.772
Панченко 2022 елның 24 февралендә сугыш
башланганнан соң Украинадагы вакыйгалар турында хәбәр итә.

04:01.772 --> 04:04.516
Сугыш башланганда мин Киевта идем.

04:04.516 --> 04:11.200
Мине шунда ук дәүләт дошманы дип игълан иттеләр: мине
аулау башланды. Минем өстемнән берничә һөҗүм булды.

04:11.200 --> 04:17.758
Сугыш башланганнан бирле Украинадагы диктатура
көчәйде. Барлык телевидение станцияләре ябылды.

04:17.758 --> 04:21.772
Зеленский контролендә бары тик берәү генә калды.

04:21.772 --> 04:27.846
Барлык танылган журналистлар да СБУ (Украинаның
эчке разведка хезмәте) тарафыннан тикшерелде.

04:27.846 --> 04:31.420
Ул хәтта минем гаилә әгъзаларымның
иминлеген куркыныч астына куйды.

04:31.420 --> 04:35.512
Властьләргә карата теләсә нинди тәнкыйть сатлык дип санала.

04:35.512 --> 04:43.354
Сугыш башланганнан бирле СБУ сәяси гаепләүләр
буенча 2500 дән артык җинаять эше кузгатты.

04:43.354 --> 04:51.596
Минем кайбер хезмәттәшләрем югалды.
Башкалары газапланды. Күпчелеге төрмәдә утыра.

04:51.596 --> 04:57.212
Мин бары тик дан-шөһрәтем аркасында гына исән
калдым һәм илдән китә алдым – журналист булып

04:57.212 --> 05:01.440
эшләргә һәм әхлакый сафлыгымны саклап калырга. (...)

05:01.440 --> 05:06.196
Панченко Русия-Украина сугышының сәбәпләре турында

05:06.196 --> 05:09.477
Русия-Украина сугышы очраклы хәл түгел иде.

05:09.477 --> 05:14.682
Украинаны корбан итүгә әзерлек эшләре
соңгы 30 ел дәвамында гына бармады.

05:14.682 --> 05:18.440
Икенче бөтендөнья сугышы тәмамланганнан бирле алар эшләп киләләр.

05:18.440 --> 05:24.721
Украинаның юлы кая алып барачагын
аңлау өчен картага гына күз салу җитә.

05:24.721 --> 05:29.263
Безгә бары тик нейтраль булып калырга гына кирәк
иде – Русия яклы түгел, ә гади генә нейтраль;

05:29.263 --> 05:32.709
башка сүз белән әйткәндә: «Мәшәкатьләргә кереп калма».

05:32.709 --> 05:42.440
Шуның урынына НАТОга Украинада үз инфраструктурасын
үстерергә рөхсәт ителде. Бу барысы да 1991 елдан элек башланды.

05:42.440 --> 05:49.033
Икенче бөтендөнья сугышы тәмамланыр алдыннан ук британ һәм
американ разведка хезмәтләре Совет Социалистик Республикалар

05:49.033 --> 05:53.764
Союзына каршы украин милләтчеләре белән хезмәттәшлек иткән. (...)

05:53.764 --> 05:55.854
Украинада ике вариант бар иде.

05:55.854 --> 06:00.444
Беренче вариант: нейтралитет һәм Россия белән яхшы мөнәсәбәтләр.

06:00.444 --> 06:05.629
Икенче вариант: буфер зонасы һәм сугыш – соңгы кешегә кадәр.

06:05.629 --> 06:12.329
Украина икенче вариантны сайлады – яки
дөресрәге – бу вариант Украина өчен сайланды.

06:12.329 --> 06:20.981
Мин Көнбатышның украиннарны русларga каршы бордыру өчен тоткан
ресурсларын санап үтмим. Бу хакта инде җитәрлек мәгълүмат бар.

06:20.981 --> 06:28.237
Мин заманча Украина кадәр үк яшь кеше буларак
әйтергә тиешмен: без бөек тәҗрибәнең бер өлеше.

06:28.237 --> 06:32.220
Пропаганда гаилә әгъзаларын дошманнарга әйләндерде.

06:32.220 --> 06:38.178
Бу мәктәптән башлана, анда Россия безнең
барлык проблемаларыбызның сәбәбе итеп күрсәтелә.

06:38.178 --> 06:45.893
Тынычлыкка өндәгән һәм безне кисәткән барлык кешеләр дә
вазифадан төшерелде, үтерелде яки төрмәгә ябылды. (...)

06:45.893 --> 06:48.700
Панченко Зеленскийның роле турында хәбәр итә

06:48.700 --> 06:52.641
Мин Зеленскийны бераз беләм. Мин аның командасын беләм.

06:52.641 --> 06:56.740
Ул дан-шөһрәткә бәйле һәм теләсә нинди тәнкыйтьне яратмый.

06:56.740 --> 07:05.873
Бу актер өчен һич тә начар булмаска мөмкин, әмма сәясәтче
өчен — бигрәк тә президент өчен — ул һич тә кабул ителмәс.

07:05.873 --> 07:09.741
Ләкин хәзерге вакытта Зеленский
чынлыкта бернинди карарлар да кабул итми.

07:09.741 --> 07:15.532
АКШ Дәүләт департаменты аның өчен бу
карарларны кабул итә, һәм Джейк Салливан (Байденның

07:15.532 --> 07:19.653
милли иминлек киңәшчесе) аның югарырак. (...)

07:19.653 --> 07:26.420
Панченко Ак Йортта кем – Дональд Трампмы, әллә Камала Харрисмы?

07:26.420 --> 07:31.889
Минемчә, Трамп әфәнде сугышны
тәмамлаячак дип әйтү – зур гадиләштерү.

07:31.889 --> 07:34.057
Ләкин мин ялгыш булуга шат булыр идем.

07:34.057 --> 07:40.297
Украина һичшиксез бу сайлау
кампаниясендә Байден идарәсен яклый. (...)

07:40.297 --> 07:47.800
Паненко киеренкелекнең артуы һәм аның
киңкүләмле фаҗигага әверелү ихтималы турында

07:47.800 --> 07:51.274
Мин начар хәбәр китерүче булудан нәфрәтләнәм.

07:51.274 --> 07:54.877
Ләкин мин киеренкелекне киметү өчен
бернинди дә перспективалар күрмим.

07:54.877 --> 07:58.920
Без дөрес исемнәре белән әйберләрне
атап булмый торган дөньяда яшибез.

07:58.920 --> 08:03.657
Гади итеп әйткәндә: сугыш кузгатучылар моңа юл куймаячаклар.

08:03.657 --> 08:07.114
Дөньяны агрессив азчылык идарә итә.

08:07.114 --> 08:12.289
Алар үз фикерен уртаклашмаган
һәркемне бастыралар, юк итәләр яки үтерәләр.

08:12.289 --> 08:19.028
Моннан тыш, алар үз җинаятьләрен прогрессив дип
саналган идеяләр һәм демократик тамгалар белән яшерәләр.

08:19.028 --> 08:24.223
Майдан вакыйгалары нигездә бөтен дөньяга таралды (...).

08:24.223 --> 08:34.730
Өч гасыр элек Иммануил Кант «Мәңгелек тынычлыкка таба» дигән
фәлсәфи эссесендә кешелек бөтендөнья яктыртуы аша да, җимергеч

08:34.730 --> 08:41.152
конфликт аша да универсаль тынычлыкка ирешә ала дип игълан итте.

08:41.152 --> 08:46.337
Кызганычка каршы, кешеләрне уйландырыр өчен
бары тик куркыныч нәрсә генә кирәк кебек.

08:46.337 --> 08:49.823
Һәм бу күбрәк кешенең үләчәген аңлата.

08:49.823 --> 08:57.834
Мин ялгыш булуны теләр идем, ләкин киләсе
кискенләшү этабы Россия белән НАТО арасында тулы масштаблы

08:57.834 --> 09:02.010
сугыш булачак кебек. Украинада һәм Европада. (...)

09:02.010 --> 09:12.220
Мин моны әйтергә үкенәм, ләкин бүген Европа Украина эзләреннән
барып, үз халкына зыян китерә торган карарлар кабул итә.

09:12.220 --> 09:15.100
Мин Германияне яратам һәм анда элек булган идем.

09:15.100 --> 09:21.308
Мин аның бөек мәдәниятен хөрмәт итәм һәм
халкының тырышлыгын сокланып карыйм, һәм Германиянең

09:21.308 --> 09:25.311
үз суверенитетын кире кайтаруына гына өметләнәм.

09:25.311 --> 09:29.149
Көчле Германия булмаса, Европа булмас.

09:29.149 --> 09:34.510
Һәм көчле булу өчен ул үзенең милли
мәнфәгатьләрен алга сөрәргә тиеш.

09:34.510 --> 09:38.544
Панченко үзенең шәхси киләчәге турында

09:38.544 --> 09:42.919
Минем төп максатым – кешеләргә бер-берсен аңларга ярдәм итү.

09:42.919 --> 09:45.956
Бөтен явызлыкның тамыры – белемсезлек.

09:45.956 --> 09:53.436
Еллар буе руслар белән украиннар арасында алар
бер-берсе турында диярлек берни белмәсеннәр өчен дивар корылды.

09:53.436 --> 09:58.592
Һәм хәзер алар Русия белән Европа
арасында шундый ук дивар салалар.

09:58.592 --> 10:07.620
Бүген мин кешеләргә Украинадагы сугыш турында хакыйкатьне
сөйләүгә игътибар итәм, тагын да зуррак низагны булдырмас өчен.

10:07.620 --> 10:10.800
Мин X аккаунтымда видеолар бастырам.

10:10.800 --> 10:15.863
Минем «The Inevitable» дип аталган китабым
тиздән Европада һәм АКШта басылып чыгачак, һәм

10:15.863 --> 10:19.608
мин шулай ук фильм адаптациясен дә планлаштырам.

10:19.608 --> 10:24.242
– Мин безнең барыбыз өчен тынычлык сорап дога
кылам һәм акыл өстенлек итәчәгенә өметләнәм.