Салам, кымбаттуу көрүүчүлөр. Klagemauer-TVге дагы бир маекке кош келиңиздер.
Бүгүн бизде кызыктуу конок бар, ал адис бизге негизги масс-медияда кайрадан жашырылып
жаткан дагы да жарылуучу факттарды алып келет.
Ошондуктан, доктор Уте Крюгер, сизди бул жерде көргөнүбүзгө абдан кубанычтабыз. Салам. Чакыруу үчүн чоң рахмат.
Сураныч. Сиз сентябрда эле биз менен болуп, «mRNA коронавирус вакцинасы – оорунун жана өлүмдүн
себебиби?» деген темада бизге мыкты маек бергенсиз.
Сиз патология адиси болуп, көп жылдар бою эмчек рагын изилдеп келесиз.
Бүгүн биз төмөнкү теманы талкуулап жатабыз: мРНК коронавирус вакциналары – рактын жана «турбо рактын» себепчисиби?
Бирок биринчи кезекте, сизди азырынча тааныбаган көрүүчүлөр үчүн, кайдан келгениңизди жана эмне
менен алек болуп жүргөнүңүздү бир аз айтып бересизби?
Мен Берлинде адистик медициналык экзаменимди ийгиликтүү тапшырып, андан кийин салыштырмалуу тез эле Швецияга көчүп келип, эки ар
башка клиникада клиникалык патология боюнча башкы дарыгер болуп иштедим. Бул мезгилде мен эмчек рагы адиси болуп, ошондой эле
төрт жыл бою клиниканын медициналык директору кызматын аркалаганмын. Клиникалык иштеримден тышкары
карьерамдын акыркы сегиз жылын Лунд университетинде эмчек рагы боюнча изилдөөлөр жүргүзүүгө арнадым.
Патолог эмнени жасарын билбеген көрүүчүлөр үчүн: патология — ооруларды изилдөө илими, жана бүгүнкү күндө
патолог негизинен ооруларды диагностикалоо менен гана алектенет, аутопсиялык иш экинчи планга өткөн.
Бул патологоанатом микроскоптун алдында же акыркы кездери сүрөттөр санариптештирилгендиктен экрандын алдында отуруп, кийинки
дарылоонун негизин түзгөн диагноздорду коёт дегенди билдирет.
Ооба, жакшы. Эми, доктор Крюгер, биз дээрлик коронavirus пандемиясын артка калтырдык. Ошол
учурда бул жаңы мРНК технологиясы пайда болду.
Аны адамдарга массалык түрдө сайган, жана бизге медиа каражаттар, саясатчылар жана фармацевтикалык өнөр жай дайыма анын коопсуз,
натыйжалуу жана терс таасирлери жок экенин айтып келишкен.
Патолог катары ишиңиздин жүрүшүндө кандай ачылыштарды жасадыңыз?
Мен 18 жыл бою эмчек рагы адиси болуп иштедим, анын сегиз жылын изилдөөгө, калганын клиникалык практикага
арнадым, ошондуктан бейтаптар арасындагы оорунун таралышы боюнча негизги жалпы түшүнүгүм бар.
Оорулуулардын жаш курагы кандай болгон, мага текшерүү үчүн берилген материал, шишиктердин көлөмү
канчалык чоң болгон, алар канчалык ылдам өскөн, башкача айтканда, алар канчалык агрессивдүү өскөн.
2021-жылдын күзүндө менде 30дан 50гө чейинки жаштагы жаш бейтаптардан көбүрөөк материал алып жаткандай, ал
эми шишиктер кыйла чоңураак болуп жаткандай сезим болду.
Мурда төрт сантиметрлик шишиктер өтө сейрек кездешчү. Азыр шишиктер төрттөн он алты сантиметрге чейин өлчөмдө өлчөнөт.
Мен көргөн эң чоң шишик 16 сантиметрлик болчу. Анын канчалык чоң экенин түшүнүү үчүн аны линейкада карап көрүшүң керек.
Ал эми шишиктер жөн гана агрессивдүү өсүп, кайрадан пайда болуулар, башкача айтканда рецидивдер, көбүрөөк болду.
Пациенттер 20 жыл бою шишиксиз болуп жүрүшү мүмкүн, бирок андан кийин коронавируска каршы бул инъекцияларды алгандан бир
нече ай өткөндөн кийин шишик күтүүсүз кайра пайда болушу мүмкүн.
Андан кийин ушунчалык агрессия менен жүргүзүлгөнү үчүн, натыйжада бейтаптардын көз жумушу сейрек эмес эле.
Андан кийин мен шишиктер көбүрөөк пайда болорун байкадым, бир сүт безинде бир нече шишик, башкача айтканда көп
очоктуу шишиктер, ошондой эле шишиктер эки сүт безинде бир эле учурда пайда болорун байкадым.
Бул чет тилиндеги сөз бир жерде бир нече шишик бар экенин билдирет.
Так, бул көп очоктуулук, дегеним, бир сүт безинде бир нече шишик бар. Жана мен бул көп
очоктуулукту көрсөтүү үчүн бир нече сүрөттөрдү алып келдим.
Бул 55 жаштагы бейтапта 130 миллиметрлик дюкталдык in situ карцинома бар. Бул сүт
безиндеги түтүктөрдө өсүп жаткан шишикти билдирет.
Жөн гана 13 сантиметр эле өтө чоң. Ал эми бул аймакта анын кеминде 20 ар кандай инвазивдүү очогу болгон. Бул
шишиктин түтүктөрдөн чыгып, ткандарга кирип кеткенин билдирет.
Ал эми бул сүрөттө түтүктөрдөгү шишик жайгашкан көк аймакты көрө аласыз. Кызыл аймактар болсо ткандарга
кирип өсүп бараткан инвазивдүү очокторду көрсөтөт.
Бул бөлүмдө жалгыз эле жети инвазивдүү очоктор бар.
Сүрөт эми кесилиш бетиби?
Так, патологоанатом материалды микроскоп астында ушундай көрөт. Бул — эмчектин кесилиши.
Ошентип, акыры диагноз патологияда коюлат. Мындан тышкары, шишиктин алысыраак аймагында
лимфалык тамырлардын да айкын өсүшү байкалган.
Ал буга чейин эле төрт лимфа түйүнүнө метастаздар менен ооруган. Демек, лимфа түйүндөрү буга чейин эле
жабыркаган, бул дагы салыштырмалуу сейрек кездешет.
Бирок шишик өтө агрессивдүү өстү. Мен ошондой эле кайталоо, башкача айтканда рецидив тууралуу сүрөттү да кошо алып келдим.
Бул 80 жаштагы аял бейтап жети жыл мурун сүт безин сактоочу терапиядан өткөн.
Бул алар сүт безиндеги шишиктин аймагын кесип алып, сүт безинин калган бөлүгү дагы деле сакталып калганын билдирет.
Ал COVID-19га каршы деп аталган бул вакцинаны алгандан үч ай өткөндөн кийин, операция болгон сүт безинде шишик тапты.
Ал өтө тез өстү. Хирургиялык үлгүдө анын өлчөмү буга чейин эле 55 миллиметрге жеткен.
Ал ошондой эле сүт безинде бир нече тери метастаздары бар . Бул да өтө сейрек көрүнүш: бейтап кайра кайрылганда эле
тери метастаздары менен келет. Адатта бул бир топ кийин болот.
Бул жерде сиз учурдагы хирургиялык үлгүнү көрө аласыз. Жашыл аймак — жети жыл мурун операциядан калган тыртык.
Ал эми анын жанындагы кызыл аймак — өсүп жаткан шишик.
Бул жерде өтө кичинекей, бирок сиз шрамга түз байланышты көрө аласыз. Ошондуктан мен ушул бөлүмдү тандадым.
Андан кийин мен шишиктин гетерогендүүлүгү темасына дагы бир бөлүм коштум. Бул шишиктин ар
кандай өсүү үлгүлөрү менен кездеше аларын билдирет.
Бул — бир нече жылдан бери лобулярдык сүт безинин рагына чалдыккан 70 жаштагы аял, бул рактын бул түрү салыштырмалуу жай өсөт.
Ошентип, анын зәр бешигинде, ичегинин шырыштык кабыгында, сөөктөрүндө жана боорунда көптөгөн метастаздары болгон.
Ал бул метастаздар менен үч жылдан бери жашап келет. Бул анын организми салыштырмалуу
тең салмактуулук абалында болгонун билдирет.
Бул «вакцинация» деп аталган процедурадан көп узабай эле боордогу шишиктин өсүшү кескин күчөп, бейтап бир айдын ичинде көз жумат.
Ал мага бул боор цилиндрин жөнөткөн клиницист, ал боордон пункцияланган цилиндр экенин көрсөтүүчү тапшыруу формасына
рактын өсүшү боордо жарылуу менен өсүп кеткенин байкаганын, бирок башка метастаз жайларында эч нерсе көрүнбөгөнүн жазган.
Ооба. Бул жерде оң жагында кадимки боор тканы көрүнүп турат, ал эми ортодо бул лобулярдык шишик жайгашкан.
Ошондуктан шишикти чындап эле көп көрүү мүмкүн эмес. Кичинекей кара тактарды көрө аласыз.
Ал эми эң солдо, бул өтө караңгы аймак — жаңы кошулган шишик, караңгы өзөгү жана тез өсүп жаткан шишик.
Ооба. Акыры мен орточо эсеп менен бул аталган вакцинациялардан кийин үч айдан соң шишиктер пайда болгонун байкадым.
Ооба, макул. Демек, жылдар бою байкаганыңыз ушул. Сиз ушул тармакта адистешесиз.
Азыр кайра-кайра айтылып жаткан термин – «турбо рак». Бул термин ушул ачылыш менен байланыштуу
ойлоп табылганбы? Биз аны кантип элестете алабыз?
Бул термин эмнени билдирет? Ал кадимки рактан кантип айырмаланат?
Мен айткандай, 2021-жылдын күзүндө бул жерде бир нерсе өзгөргөнүн байкадым. Андан кийин мен бул
терминди ойлоп таптым, анткени ал ылайыктуу деп ойлодум.
Бул илимий термин эмес. Ал жөн гана шишиктин өтө ылдам өсүшүн билдирет. Бул каалаган органда болушу мүмкүн. Демек, ал
болгону сүт безинде эмес, каалаган жерде кездешиши мүмкүн.
Микроскоп астында карасаң, шишик клеткалары чоңураак экенин көрөсүң. Мында сага дагы бир сүрөттү көрсөтө алам.
Мисалы, бул жерде жакшы дифференциацияланган шишик бар.
Ошентип, салыштыруу үчүн айтайын, бул акырын өсүүчү шишик.
Бул жерде сиз бул кичинекей бездерди көрө аласыз, алар түсү боюнча караңгыраак. Андан тышкары, салыштырмалуу көп
өлчөмдөгү шишиктин стромасы бар, ал фондо кызгылт түстө. Бул — эмчек безиндеги жакшы дифференциацияланган шишиктин көрүнүшү.
Андан кийин бул жерде шишик бар, анда шишик клеткалары тыгызыраак жайгашып, бир аз чоңураак экенин
көрө аласыз. Ал эми строма салыштырмалуу аз көрүнөт.
Эгер атайын боёк — иммуногистохимиялык Ki67ди карасаңыз, ал шишик клеткаларынын канчасы бөлүнүп жатканын көрсөтүүгө колдонулат.
Бул жерде сиз бул жакшы дифференциацияланган шишикти көрө аласыз, шишик клеткаларынын болжол менен 10% бөлүнүп жатат.
Бул кадимки өсүү, деди ал. Так, шишиктин канчалык ылдам өсөөрү. Эгер шишиктин клеткаларынын болгону 10%
гана бөлүнүп жатса, анда ал салыштырмалуу жай өсөт.
Коронавирус пандемиясынан мурун ушундай эле болчу. Ооба, ар кандай түрлөрү бар эле, ошондой эле начар дифференциацияланган
шишиктер да бар болчу. Бирок мен сизге жакшы дифференциацияланган шишик менен бул «турбо рак»
деп аталган шишиктин айырмасын көрсөткүм келет.
Бул жерде шишиктин клеткаларынын төрттөн үчү бөлүнүп жатканын көрө аласыз. Мына ушуну мен микроскоп астында көрдүм.
Жана чындап эле өтө чоң рак клеткалары бар башка шишиктер да болгон. Бул жерде шишик клеткалары салыштырмалуу
чакан бойдон калууда. Гиганттык рак клеткалары да болгон. Бул да ушул турбо ракка туура келет.
Ооба, бул кайгылуу кабар, сүрөттөр таң калтырат, азыр абал ушундай болуп калды.
Мен жакында эле окугам, ушул жылдын август айында өпкө рагына каршы биринчи мРНК вакцинасы адамга
сайылганын, башкача айтканда, болжолдонгон вакцина.
Ошондой эле адам дагы да көптөгөн, аталган мРНК вакциналарды HIVге, герпеске, гриппке, ракка, ар кандай рак
түрлөрүнө каршы базарга чыгаргысы келет деп элестетсе болот.
Жана бул жаңы технология чындап эле чоң ызы-чууга айланып жатат. Адамдар аны абдан сонун нерсе дешет.
Ал негизги агымда макталып, ага чоң суммадагы акча агып жатат.
Чындыгында эле, азыр муну көрүп, адис катары сиз айткандарыңызды жана байкагандарыңызды эске алганда, медицина адамдарды
бара-бара ооруураак кылып жатат деп айтууга туура келет.
Андан кийин мен бул дары-дармекте жана бул фармацевтикалык өнөр жайда түпкү жагынан бир нерсе туура эмес экенин айтар элем.
Эгер дагы көп мРНК вакциналары базарга чыкса, анда эмне болорун ойлойсуз? Ошондой эле
«турбо рак» учурлары дагы көбөйөт деп күтөсүзбү?
Айтыш керек, бул мРНК технологиясы жетиштүү деңгээлде сыноодон өткөн эмес.
Адатта, вакциналар сыноолордон кийин базарга жетүү үчүн жетиден сегиз жылга чейин убакыт талап кылат.
Ал эми бул мРНК технологиясы базарда бир жылдан да аз убакыттан бери бар. Ошондуктан алар жетиштүү деңгээлде сыноодон өткөн эмес.
Жана бул «вакцинациялар» деп аталган процедуралардан кийин турбо рагынын да пайда болушун жокко чыгарууга болбойт.
Ооба. Жарайт. Ал жерде так эмне болот? Айта аласыңбы? Же билесиңби?
Бул турбо рагы эмнеге бар? Денеде так эмне болуп жатат?
Рактын көптөгөн себептери бар.
Мен адис эмесмин. Мен иммунолог эмесмин. Бирок мен Канададан кесиптешим, доктор Уильям
Макисди тааныйм. Ал иммунолог, онколог жана радиолог.
Ал аны абдан жакшы түшүндүрдү. Бирок булардын баары болгону теориялар. Биз чындыгында
анын кантип иштээрин жүз пайызга билбейбиз.
Бирок азыр талкууга коюлган нерсе – ушул аталган вакцинациялардан кийинки натыйжалар.
2023-жылдын октябрь айында Бириккен Королдукта жүргүзүлгөн изилдөө белгилүү болду, анда 15тен 44кө чейинки, башкача айтканда өтө
жаш бейтаптардын өлүмүн изилдешкен. Алар рактан каза болушкан.
Бул жерде биз 12ден 120 пайызга чейин өлүмдөрдүн өсүшүн байкайбыз. Бул ишенгис сандар.
Эгер бир нече көрсөткүчтү келтирсем: сүт безинин рагы боюнча өсүү 28% болду. Бул 2022-жылга тиешелүү.
Ал эми толук ичеги рагы боюнча көрсөткүч эркектерде 55% жогору болду.
Ошентип, алар 2022-жылдын ичинде ушунчалык көтөрүлдүбү?
Так ошондой, ушул сандар ушул жерден алынган. Демек, алар ушуну тапкан.
Ал эми ашказан астындагы бездин рагы боюнча аялдар арасында өсүү 80% түзөт. Биз 15–44 жаштагы адамдар жөнүндө
сөз кылып жатабыз. Демек, чындап эле абдан жаш адамдар.
Дагы бир тынчсыздандырарлык көрүнүш – бул злокачестволуу меланома, же кара тери рагы. Эркектерде өсүү 120% түздү. Вау, ооба.
Андан кийин мээ шишиктери бар, алар адатта – злокачестволуу мээ шишиктери көбүнчө кары адамдарды жабыркайт.
Бул жерде эркектер арасында 35%га чейин өсүш байкалат. Вау. Таң калыштуу көрсөткүчтөр. Ооба.
Бул жерде белгилей кетүү керек, вакцинация, аталган вакцинация, 2021-жылы киргизилген.
Киргизилген, ооба. Ооба. Андан кийинки жылы эле.
Жана биз 2023 жана 2024-жылдары абал кандай болорун азырынча билбейбиз. Биз азырынча билбейбиз, ооба. Жок.
Ошондуктан биз муну кайрадан кайталап көрүшүбүз керек.
Ошентип, 2021-жылы чындап эле негизги вакцинация мезгили башталган. Ошондо адамдарга ушул жаңы технология сайылган. Ал эми
2022-жылы, андан көп узабай, ушул өтө чоң өсүштөр болгон. Ооба.
Азыр биз да билебиз – биз буга чейин Kla.TVде бул тууралуу программаларды жасап көргөнбүз – бул
коронавируска каршы вакцинация, бул болжолдонгон вакцинация, башка ооруларды да пайда кылат.
Жана сен бул тууралуу китеп да жазгансың. Мен аны камерага кармайм. Анын аты: «Вакциналанган
жана өлгөн». Бул тууралуу дагы эмне айта аласың?
Китепте мен профессор Арне Буркхардттын институтунда тапкан табылгаларын топтодум.
Ал бул инъекциялар менен байланыштуу болушу мүмкүн деп туугандары ишенген каза болгондордун экинчи текшерүүсүн жүргүздү. Ооба.
Бул китеп адамдарга тийген азапты көрсөтөт. Ооба. Жана бул жөн гана адамдар ооруп калганы эмес, алар бул
инъекцияларды алгандан кийин чындап эле каза болушкан.
Биз байкаган нерсе: инъекциялар канча көп жасалса, денеге келген зыян ошончолук чоң болду.
Бул тема боюнча интервьюдан көбүрөөк биле аласыз. Жакшы, ооба.
Ошондуктан мен азыр эле алар сага эмне кылганын ойлонуп жатам. Сен ошол негизги агымдагы медицинада болчуң.
Андан кийин сен бул ачылышты жасадың. Сен бул таң калыштуу окуялардын болуп жатканын көргөн эмессиң.
Бул сизге кандай таасир этти жана андан кийин эмне болду?
Менди толугу менен таң калтырганы – саясат илимди аныктап койгону болду. Башкача айтканда,
саясат саламаттык сактоо системасын көзөмөлдөгөн.
Эми бул тууралуу жарыяланган RKI макалаларынан так окуй аласыз.
Бул мен үчүн кабыл алынгыс. Мен бул системада мындан ары иштеп кете албайм жана жөн гана карап тура албайм. Мен: «Мен
бул ишке эми эч кандай тиешем болбосун каалайм», — дедим.
Мен үчүн дагы бир кесиптешим шприцти колдонуп пайда кылышы мүмкүн болгон эмчек шишиктерин
диагностикалоо да толугу менен маанисиз эле.
Ошондуктан мен өткөн жылы кызматтан кеттим. Мен бул медицина тармагында мындан ары иштеп кете албай турганымды байкадым.
Ошентип, акыркы жылдары мен көп кошумча окуудан өттүм.
Бул жылдын башында мен өзүмдүн холистикалык практикамды ачып, ооруларды алдын алууга, башкача
айтканда илдеттердин алдын алууга басым жасадым.
Ооба, адамдарга инъекция кылуудан жана башка нерселерден көрө бул логикалууураак,
туурабы? Ооба. Жакшы, анда кыскача кайталап чыгалы:
Саясатчылар, масс-медиа жана фармацевтикалык өнөр жай бизге айтып келгендей, бул мРНК вакциналары коопсуз, натыйжалуу
жана дээрлик эч кандай терс таасирлери жок экени чындыкка дал келбейт – биз дайыма ушундай укканбыз.
Жок, бирок рак оорусунун көрсөткүчтөрү абдан ылдам өсүп жатканын көрө аласыз, жана башка оорулар да абдан ылдам өсүүдө.
Жана бул инъекциялар дүйнө жүзү боюнча берилип бүткөндөн кийин дароо эле болду.
Бирок, биз ушул багытта толук ылдамдык менен алдыга жылууда экенибиз чын.
Биз жаңы вакциналар рынокко чыгарыларын, алардын баары ушул мРНК технологиясын колдонорун уктук.
Алар муну эң мыктысы деп айтышты — ушундай угулду.
Ошондуктан биз чындап эле адамдарга, анын ичинде сизге, кымбаттуу көрүүчүлөр, бул ишке катышууну токтотууну өтүнөбүз.
Чындыгында, муну укканда адамдарга дал ушундай кылууну сунуштайм. Маек бергендигиңиз жана бул теманы кайрадан
талкууга алып келгендигиңиз үчүн рахмат, доктор Крюгер.
Бул максатка берилүүгө жана системадан чыгып, өзүңүздүн нерсеңизди курууга эрдик көрсөткөнүңүз үчүн да
ыраазычылык билдиребиз. Сиздей адамдар бизге керек. Чоң рахмат.
Көрүүчүлөргө акыркы сөзүңүз барбы?
Ооба, абдан туура. Коркпоңуз, маалымат топтоп, эң негизгиси иммундук системаңызга ишениңиз. Бул укмуштуудай.
Керемет. Анда, кымбаттуу көрүүчүлөр, бул маалыматты таратууга жардам бериңиздер. Анткени, угуп тургандай,
негизги масс-медиа так тескерисинче кабарлап жатышат.
Жана фармацевтикалык өнөр жайдан, медицинадан, саясаттан жана медиадан чыккан бул апаатты токтотуу керек.
Жана сиз бизге, элге, муну жасоого жардам бере аласыз. Чоң рахмат.