WEBVTT 00:03.320 --> 00:14.020 D'fhás mé aníos sa Bheilg agus díoladh isteach i líonra dúnmharfach péidifileach mé timpeall ar mo shéú breithlá. 00:14.020 --> 00:20.733 Baineadh úsáid asam sa líonra seo ar feadh cúig bliana go leith. 00:20.733 --> 00:30.310 Bhí na fir fásta a bhain leis an gclub eisiach seo ann ar chúiseanna éagsúla, ach 00:30.310 --> 00:36.386 bhí go leor alcóil agus go leor drugaí ann. 00:36.386 --> 00:44.077 Agus ba iad na leanaí an tráchtearra, an tráchtearra ba shuntasaí agus ba luachmhaire, agus 00:44.077 --> 00:49.823 baineadh úsáid astu go príomha le haghaidh gnéis. 00:49.823 --> 00:59.663 Ach bhí cúpla uaisle ann freisin a bhí ina mbaill den chlub seo agus a bhain sult as páistí a mharú. 00:59.663 --> 01:08.130 Agus ansin ba é mo sheal-sa. Agus mé aon bhliain déag d'aois, bhí mé le marú. 01:08.130 --> 01:18.976 Cuireadh céasadh orm toisc go raibh an duine a thug cosaint dom ar feadh tamaill agus a d'fheall orm go dona críochnaithe liom. 01:18.976 --> 01:23.183 Bhí mé ceangailte síos ar bhord marbhlainne. 01:24.783 --> 01:30.310 Bhí sé dubh le fuil na bpáistí uile a bhí romham. 01:35.156 --> 01:38.653 Bhí mé ann ar feadh roinnt uaireanta an chloig. 01:40.929 --> 01:50.143 Tá mo chorp clúdaithe le coilm. Agus meabhraíonn gach coil dom an nóiméad sin. 01:50.143 --> 02:01.103 Shíl mé go maraíofaí mé, cosúil leis na páistí go léir nár gráíodh a ndóthain chun maireachtáil. 02:01.103 --> 02:08.150 Agus déanfaí dearmad ormsa freisin. Agus ní raibh mé réidh le bás a fháil. 02:08.150 --> 02:15.730 Bhí grá sách mór ag duine éigin sa líonra seo dom le mo shábháil. 02:15.730 --> 02:27.150 Mhair an chéasadh ar feadh cúpla uair an chloig. Bhí mé sa líonra seo ar feadh cúig bliana go leith. 02:27.150 --> 02:34.543 Le linn an ama seo, déanadh éigniú orm an-chuid, an-chuid, an-chuid uaireanta. 02:34.543 --> 02:40.443 Níl aon chráith orm a léiríonn cé mhéad uair a ndearnadh éigniú orm. 02:40.443 --> 02:48.943 Ach rinne mé á ríomh. Bhíodh sé de ghnáth ag an deireadh seachtaine, ar feadh na hoíche ar fad. 02:48.943 --> 02:59.410 Agus mar sin ríomh mé go raibh mé éignithe, éignithe i gceart, ar feadh thart ar sé huaire an chloig sa tseachtain. 02:59.410 --> 03:09.240 1,716 uair an chloig d'éigniú sular shroich mé aois a dó dhéag fiú. 03:11.823 --> 03:20.120 D'fhás mé aníos le treoracha a thug an duine a shábháil mé dom. 03:20.120 --> 03:29.536 Choinnigh sé sin mé ó striapachas agus drugaí agus thug sé amach as an tír mé, amach as an mBeilg, áit ar tharla sé sin ar fad. 03:33.356 --> 03:43.403 Cé nach raibh aon chráithíní orm, bhí mé, agus mé i mo dhuine fásta óg, chomh dírithe sin ar a bheith i m'ábhar gnéis gur 03:43.403 --> 03:49.656 mheall mé fir, agus bhí gá ag cuid díom leis sin le maireachtáil. 03:49.656 --> 03:56.003 Mar sin an t-aon bhealach a raibh a fhios agam le mothú go maith. 03:56.003 --> 04:03.243 Agus agus mé i mo bhean óg, caitheadh go han-míchlúiteach liom agus baineadh an-úsáid asam. 04:03.243 --> 04:12.463 Agus mar sin féin, bhí gach duine chomh mear sin mé a chur faoi chion. As a bheith promiscuous . 04:12.463 --> 04:22.870 Saor, mar a deirtear, striapach. Na rudaí seo go léir, na forainmneacha seo go léir, chiontaigh siad mé chomh tapa sin. 04:22.870 --> 04:31.671 Agus ansin, de réir mar a leigheas mé, thuig mé nach raibh aon dul as ach briseadh amach as an bpatrún seo a 04:31.671 --> 04:38.090 raibh mé sáinnithe ann, ina raibh gá agam le haire ghnéasach. 04:38.090 --> 04:43.137 Caithfidh mé mé féin a scaradh ó seo agus gan ligean dom féin a thuilleadh a bheith déanta mar 04:43.137 --> 04:46.096 réad. Ba mhaith liom a bheith i mo bhean shaor. 04:46.096 --> 04:55.822 Agus mar sin, deich mbliana i ndiaidh deich mbliana, d'oibrigh mé ar an bpian ar fad a bhain leis an méid a rinneadh dom a mhothú, 04:55.822 --> 05:02.623 an feall ar fad a rinne mo thuismitheoirí orm, gur díoladh mé. 05:02.623 --> 05:11.152 Is iad na leanaí na baill is leochailí dár bpobal. Cruthaímis, dá bhrí sin, sochaí ina mbeidh leanaí slán 05:11.152 --> 05:16.460 sábháilte, agus ina mbeidh pobal thart timpeall orthu. 05:16.460 --> 05:23.123 Tá slándáil tuillte ag gach páiste. Níl sé tuillte ag aon pháiste an méid a d'fhulaing mé féin 05:23.123 --> 05:27.790 agus a fhulaingíonn na milliúin páistí gach lá. 05:27.790 --> 05:33.800 Ach faraor, is cuid den chóras reatha é sin. 05:33.800 --> 05:47.756 Mar mhná, tá an oiread sin poitéinseal againn fíor-chomhbhá a bheith againn le gach a mbíonn orainn a fhulaingt. 05:47.756 --> 05:55.573 Tugann sé sin níos mó neart dúinn ná d'aon duine eile. An phian go léir taobh thiar den easpa cumhachta agus den 05:55.573 --> 06:02.900 uirísle, ag mothú i ndáiríre an méid a rinneadh dom, ag tuiscint i ndáiríre nach mise a bhí ann. 06:02.900 --> 06:06.395 Go mbraithim go maith ag deireadh an lae. 06:06.395 --> 06:12.929 Bhí mé i mo pháiste. Rinneadh íospartach díom. Níorbh é mo locht é. 06:16.836 --> 06:21.856 Is féidir leat tuilleadh a fháil amach faoi Anneke Lucas san agallamh seo a leanas. 06:21.856 --> 06:27.427 Réamhrá Gareth: Tá ár gcéad aoi eile ag teacht chugainn ó Nua-Eabhrac. Díoladh Anneke Lucas ag a máthair mar 06:27.427 --> 06:30.730 sclábhaí gnéis páistí do líonra péidifileach sa Bheilg. 06:30.730 --> 06:35.463 D'éignigh fir níos sine Anneke go laethúil go dtí go raibh sí 11 bhliain d'aois. 06:35.463 --> 06:40.431 Ba pholaiteoirí suntasacha Beilgeacha iad go leor acu. Ag a haois a haon déag, measadh nach raibh sí úsáideach a 06:40.431 --> 06:43.590 thuilleadh don líonra agus céasadh í beagnach chun báis. 06:43.590 --> 06:49.643 Tarrtháladh í ón mbás ag fear a rinne idirbheartaíocht leis na polaiteoirí a bhí freagrach as an líonra. 06:49.643 --> 06:55.061 Agallamh Gareth: A Anneke, go raibh míle maith agat as labhairt linn. An chéad rud a chuaigh go 06:55.061 --> 06:58.190 mór i bhfeidhm orm ná gur dhíol do mháthair thú. 06:58.190 --> 07:04.416 Mar athair, bhí sé deacair dom an chiall a fheiceáil ann. Conas a dhéileálann tú leis sin? 07:06.436 --> 07:14.780 Anneke: Is próiseas saoil é. Mar, ar ndóigh, ba í mo mháthair an duine ba ghaire dom. 07:14.780 --> 07:20.696 Sílim gurb iad muid go léir na príomhchúramóirí ar an gcéad dul síos. Bhí sí ina haonar freisin, agus bhí mise aici. 07:20.696 --> 07:24.943 Agus ansin – tá a fhios agat, ní raibh mo mháthair go maith; d'fhéadfá a rá go raibh 07:24.943 --> 07:28.263 meabhairghalar uirthi, nár diagnóisíodh riamh. 07:28.263 --> 07:33.350 Déarfainn gur síocapatach í; ar bhealach a tharlaíonn uaireanta le mná. 07:33.350 --> 07:37.263 Dá bhrí sin, bhí sí thar a bheith caichíoch i leith na bhfear go léir. 07:37.263 --> 07:46.870 Bhí sí ag iompar mar chailín beag cúig bliana d'aois, aisteach coquetúil agus gnéasaithe – i dtreo na bhfear go léir. 07:46.870 --> 07:53.100 Ghéill sí go han-éasca. Sílim gur léiriú uirthi a bhí ionam. 07:53.100 --> 08:04.116 Agus bhí sé an-deacair a bheith ina ngar dóibh mar ní raibh áit domsa riamh. Próiseáil iomlán a bhí ann. 08:04.116 --> 08:11.505 Nó go raibh mé i mo chailín beag lag, neamhshuntasach, míthaitneamhach a bhí ina cúnamh beag 08:11.505 --> 08:16.123 aici, agus ansin bhí mé go maith, nó bhí mé olc. 08:16.123 --> 08:23.351 Ach is í an fhíorcheist atá á cur agat ort féin ná: "Conas is féidir le duine ar bith a leithéid a dhéanamh? Conas is féidir 08:23.351 --> 08:28.783 leis na daoine fásta sa líonra seo é seo a dhéanamh do pháistí?" 08:28.783 --> 08:36.436 Tuismitheoirí a bhí i go leor acu. Agus go leor acu, táim cinnte, a bhí ina dtuismitheoirí incestacha freisin. 08:36.436 --> 08:42.184 Bhuel, an scéal a bhí ann ná nach raibh mo mháthair tar éis forbairt go mothúchánach ó bhí sí thart ar 08:42.184 --> 08:45.956 chúig bliana d'aois. Sin an uair a fuair a máthair bás. 08:45.956 --> 08:52.274 Tháinig sí ó áit ina raibh an-tráma, a tharla – caithfidh mé a cheapadh – sa Bheilg sa bhliain 1939, i 08:52.274 --> 08:56.550 gcathair a bhí á buamáil go minic le linn an chogaidh. 08:56.550 --> 09:00.623 Bhí a hathair ina phríosúnach cogaidh i gcampa géibhinn. 09:00.623 --> 09:11.110 Tá a fhios agat, sílim go raibh sé an-deacair le bás a máthar agus básanna eile sa teaghlach. 09:11.110 --> 09:18.393 Tar éis an chogaidh, is beag acmhainn a bhí ar fáil chun cabhrú le daoine téarnamh ó thráma. Mar sin, cuireadh timpeall í i 09:18.393 --> 09:24.846 gceantair tuaithe na Beilge, cuireadh timpeall go hiomlán í. B'fhéidir gur cheap daoine go raibh sí beagáinín 09:24.846 --> 09:32.263 gnéasach mar gur pobal an-Chaitliceach a bhí ann, ach cuireadh timpeall í. Agus ba mise a príomhíospartach. 09:32.263 --> 09:38.277 Gareth: Tá sé chomh deacair an meon sin a thuiscint, do pháiste féin a dhíol ansin. Ach 09:38.277 --> 09:43.476 freisin na daoine atá in ann é a dhéanamh. 09:43.476 --> 09:49.960 Tá sé an-deacair glacadh leis go bhfuil daoine in ann rud chomh uafásach sin a dhéanamh. 09:49.960 --> 09:54.180 Cé mhéad bliain d'aois a bhí tú nuair a thuig tú méid an oilc? 09:54.180 --> 10:01.350 Mar is rud é sin nach mór do leanbh aghaidh a thabhairt air riamh, riamh, fiú sa bheagán is lú. 10:01.350 --> 10:08.133 Anneke: Sin é go díreach! Bhuel, tá an líonra an-urchóideach. Agus bhí mise – mar a dúirt tú san introidúid – i 10:08.133 --> 10:13.223 ndáiríre i líonra Beilgeach a bhí ag oibriú cosúil le mafia. 10:13.223 --> 10:18.350 Ach ba é Rúnaí Cosanta na linne a bhí i gceannas air. 10:18.350 --> 10:25.500 Ba pholaiteoir é a raibh gairm thobann aige. Bhí sé ina Phríomh-Aire ar an mBeilg faoi dhó: 10:25.500 --> 10:29.896 Paul Vanden Boeynants. Luaigh mé é i mo leabhar. 10:29.896 --> 10:39.943 Bhí sé ceangailte i ndáiríre le... líonra áitiúil a bhí ann; líonra Beilgeach. 10:39.943 --> 10:44.496 Mar is eol duit, is tír bheag í an Bheilg. Ba líonra beag é. 10:44.496 --> 10:52.557 Ach tríd an Sátainachas, bhí siad i dteagmháil le Sátainigh eile a bhí níos sinsearaí 10:52.557 --> 10:58.420 agus d'úsáid siad leanaí mar earraí i gcónaí. 11:00.016 --> 11:07.660 Baineadh mí-úsáid asam ó aois a sé, nuair a trádáladh mé den chéad uair. 11:07.660 --> 11:15.483 Bhí mé déanach, mar is gnách go ndéantar mí-úsáid ar leanaí ó theaghlaigh shátanacha i bhfad níos luaithe. 11:15.483 --> 11:23.050 Mar sin, cuireadh isteach sa líonra mé in aois a sé, agus déanadh mí-úsáid orm sa Bheilg. 11:23.050 --> 11:32.743 Cibé acu ag uaisle áirithe a bhí thar a bheith foréigneach agus sadach agus nach raibh aon leisce orthu páistí a mharú. 11:32.743 --> 11:37.090 Mar sin, i ndáiríre, níl aon chúis ar mhair mé. 11:37.090 --> 11:46.876 Agus ansin in aois a naoi... sna luathbhlianta sin, is minic a ndearnadh mí-úsáid orm ag fir a bhí indoctrúnaithe sa chóras seo. 11:46.876 --> 11:53.410 I ndáiríre, córas fuadach-éilimh a bhí ann. Ina gcuireadh i bpáirt ar dtús iad le 11:53.410 --> 11:58.220 cailín óg a bhí thart ar 14 nó 15 bliana d'aois. 11:58.220 --> 12:08.356 B'fhéidir gur dúradh leo go raibh sé níos sine. Taifeadadh é sin ar théip. Sin an uair a thosaigh an fhoréigean. 12:08.356 --> 12:15.150 Agus ansin tháinig siad chugam. Ag sé nó seacht mbliana d'aois, níl aon amhras ach gur páiste an-óg thú. 12:15.150 --> 12:22.927 Aon duine atá ann agus a éigníonn páiste chomh beag sin – fiú dá n-iarrfainn orthu. Múineadh 12:22.927 --> 12:26.803 dom gur cheart dom a chur ar a suaimhneas iad. 12:26.803 --> 12:33.463 Ach fiú ansin, níl aon amhras ach gur déanadh coir. 12:33.463 --> 12:38.296 Ach bhí fir ann i gcónaí a deireadh, "Ní dhéanfaidh mé é sin. Ní féidir liom é sin a dhéanamh." 12:38.296 --> 12:42.999 Ach ag an am, níor thuig mé cé chomh doimhin is a bhí na fir seo indoctrinated cheana féin agus, mar a deirtear, 12:42.999 --> 12:48.656 go dtógann sé duine amháin a dhéanfaidh aon rud, mar a deirtear. Sin an méid a deir siad i gcónaí. 12:51.383 --> 12:58.119 Bhí sé de mhothú agam i gcónaí gur baineadh mí-úsáid as na daoine a rinne mí-úsáid orm féin agus iad ina bpáistí, agus go 12:58.119 --> 13:02.863 raibh siad ag athdhéanamh an iompair seo ó shuíomh cumhachta. 13:02.863 --> 13:07.471 Ar an mbealach seo, tháinig siad thar a gcuid mothúchán féin de chumhacht-easpa agus d'éadóchas, a 13:07.471 --> 13:11.686 d'fhulaing siad mar thoradh ar an mí-úsáid a rinneadh orthu. 13:11.686 --> 13:17.357 Trína ngníomh an-gharbh seo, inar mhothaigh siad go raibh siad cumhachtach. Agus, ar ndóigh, ní 13:17.357 --> 13:21.673 éiríonn an chuid is mó de na marthanóirí ina gciontóirí. 13:21.673 --> 13:29.258 Ach tá an modh struchtúrtha ar bhealach a ligeann nó a spreagann daoine atá ullamh le bheith ina gciontóirí 13:29.258 --> 13:34.870 chun an rún ollmhór, mór seo den pháidifileacht a roinnt. 13:38.296 --> 13:45.656 Ar an gcéad dul síos, iad go léir a bheith i do phóca. Agus leathnaíonn sé sin thar... Gareth: An bhfeiceann 13:45.656 --> 13:53.970 tú fós cuid de na daoine seo a d'úsáid go mí-iomchuí thú ar an teilifís nó sna nuachtáin sa Bheilg? 13:56.856 --> 14:02.667 Anneke: Féach. Níor teorannaíodh é don Bheilg amháin. Bhí mé i mo híospán de gháinneáil ar dhaoine sna 14:02.667 --> 14:06.296 Stáit Aontaithe, sa Fhrainc, san Eilvéis, san Iodáil. 14:06.296 --> 14:12.149 Bhuel, is féidir a rá, agus mé naoi mbliana d'aois, gur tugadh mé ar láimh do líonraitheoir 14:12.149 --> 14:16.689 idirnáisiúnta a thug go dtí na Stáit Aontaithe mé. 14:16.689 --> 14:24.064 Ba é seo duine a bhí an-cháiliúil ar an ardán domhanda. Le linn an ama seo, cuireadh smacht intinne orm. 14:24.064 --> 14:32.091 Chaith mé bliain ansin, ar thug mé an 'ionad cumhachta' air: ba éard a bhí ann ná grúpa daoine an-chumhachtacha, Sátainigh, lena 14:32.091 --> 14:36.710 n-áirítear daoine cáiliúla, polaiteoirí, agus teaghlaigh ríoga. 14:36.710 --> 14:43.583 Agus ar ndóigh feiceann tú na daoine seo, ar ndóigh feicimse iad fós – cé go bhfuil an chuid is mó de mo 14:43.583 --> 14:51.156 chuid ciontóirí marbh anois – mar go raibh siad chomh suntasach sin. Tá siad i ngach áit. 14:51.156 --> 14:58.583 Gareth: Caithfidh sé sin a bheith thar na bearta duitse. É sin a fheiceáil, agus a fhios agat cé hiad na daoine seo i ndáiríre. 14:58.583 --> 15:05.543 Cén chaoi a mothaíonn sé iad a fheiceáil? Is dócha gur ceist amaideach í, ach d'fhéadfainn 'fearg' a shamhlú. 15:05.543 --> 15:11.550 Anneke: Sea! Spreagann sé mé chun ainm a thabhairt orthu. Rud nach féidir liom a dhéanamh. 15:11.550 --> 15:20.323 Tá sé sin an-soiléir dom: dá ndéanfainn é, bheinn marbh. Mharófaí mo theaghlach. Sin an teachtaireacht a fuair mé. 15:20.323 --> 15:28.916 Teaghlach mo phríomhchiontóra—tá sé faighte amach agam go bhfuil a seirbhís rúnda féin acu. 15:28.916 --> 15:32.230 Is cosúil go bhfuil sé seo fulaingthe agam cheana féin go pointe áirithe. 15:32.230 --> 15:39.249 Seo iad na daoine go léir a tháinig i mo shaol agus a fuair oiliúint ar an mbealach seo. 15:39.249 --> 15:43.310 Cuireadh oiliúint orm mar spiaire. Mar sin d'fhéadfainn é a aithint. 15:43.310 --> 15:49.167 Ach bhí an teachtaireacht an-soiléir; ar a mbealach féin, lig siad dom a thuiscint gurbh é an bhagairt a bhí ann 15:49.167 --> 15:52.456 i gcónaí: "Má luaíonn tú ainm an duine seo, tá tú marbh." 15:52.456 --> 15:59.543 Agus creidim go mbeadh go leor marthanóirí cosúil liomsa sásta a mbeatha a thabhairt don chúis dá mba fhiú é. 15:59.543 --> 16:07.656 Ach caithfidh tú i gcónaí a mheá cad is féidir leat a nochtadh agus cad nach féidir. Cuireann sé sin an-fhearg orm. 16:07.656 --> 16:14.690 Cuireann sé an-fhearg orm freisin an chaoi a gcreideann formhór na ndaoine an insint gur daoine 16:14.690 --> 16:20.456 iontacha iad seo ar gá tacú leo ionas go bhfeicfear iad. 16:20.456 --> 16:30.276 Gareth: Ar ndóigh, is cuimhin liom; agus mé i mo pháiste sa Ríocht Aontaithe. Nochtadh líonra ollmhór péidifileach sa Bheilg. 16:30.276 --> 16:34.390 Bhí sé sna ceannlínte anseo sa Ríocht Aontaithe. 16:34.390 --> 16:43.783 An raibh baint aige sin leis an líonra a raibh baint agat leis? Nó an é go raibh daoine ag teacht beagán níos gaire don fhírinne? 16:43.783 --> 16:48.625 An dtugaimid cúpla péidifile nach bhfuil chomh suntasach céanna dóibh chun a dtarrth a mhaolú 16:48.625 --> 16:52.676 beagáinín, fad is a chosnaímid na mórainmneacha? 16:56.550 --> 17:03.763 Anneke: Sin go díreach mar a tharla sé sa deireadh. Tugadh "Cás Dutroux" ar an rud a bhfuil tú ag tagairt dó. 17:03.763 --> 17:12.622 Ba mhaith liom mo leabhar a thaispeáint daoibh . Scríobhaim ann faoi chás Dutroux, atá an-ghearrtha le scéal mo shaoil. 17:12.622 --> 17:24.016 Is é an líonra céanna go bunúsach é. Tháinig sé chun solais i 1996 nuair a thángthas ar chorpanna leanaí. 17:24.016 --> 17:28.447 Tarrtháladh beirt pháistí as dúnfort. 17:28.447 --> 17:34.711 Bhí feighleoir ó líonra na Beilge seo tar éis tosú ag fuadach páistí. 17:36.356 --> 17:40.036 Bhí sé sin an-neamhghnách; beireadh air. 17:40.036 --> 17:47.990 Bhí páistí tar éis bás a fháil faoina chúram – mar go síneann an chuid is mó de na píotsaigh isteach i dteaghlaigh, go 17:47.990 --> 17:52.902 dtógann siad na páistí agus go dtugann siad ar ais abhaile iad. 17:52.902 --> 17:59.415 Bhí mé féin imithe ar scoil, mar sin bhí sé i bhfad níos éasca. Ní raibh aon tuismitheoirí á lorg orm. Bhí 17:59.415 --> 18:06.250 mo thuismitheoirí páirteach, cosúil le formhór thuismitheoirí na bpáistí a úsáideadh. 18:06.250 --> 18:14.556 Bhí Cás Dutroux le gach rud a chur trína chéile. Ba é Marc Dutroux an pimp. 18:14.556 --> 18:19.856 Agus an méid a tharla ansin: ba mhórchonspóid é – ar fud an domhain. 18:19.856 --> 18:27.063 Labhair siad faoin líonra, labhair daoine ar fud an domhain faoi, agus bhí an méid a tharla thar na bearta. 18:27.063 --> 18:32.243 I gcás seo... Thóg sé ocht mbliana ar an gcás an chúirt a bhaint amach. 18:32.243 --> 18:37.902 Tháinig líon mór marthanóirí chun tosaigh mar fhinnéithe agus thug siad fianaise. 18:37.902 --> 18:46.203 Rinne póilíní fíormhaithe, bleachtairí, seiceáil agus athsheiceáil air sin. 18:46.203 --> 18:54.196 Fuair siad cosúlachtaí, rudaí nach bhféadfadh na marthanóirí seo a bheith ar eolas acu murach go raibh siad ann. 18:54.196 --> 19:01.633 Ní raibh mé sa Bheilg ag an am. Is beag a bhí ar eolas agam faoin "gcás Dutroux" sular briseadh an chéad bhreitheamh, an 19:01.633 --> 19:06.560 chéad duine a bhí freagrach as an gcás, as a phost cheana féin. 19:09.110 --> 19:13.856 Mar gheall ar an gclaontacht líomhnaithe, a spreag na mórshiúlta bána ag an am. 19:13.856 --> 19:18.970 Bhí pobal na Beilge ar fad trína chéile toisc gur maraíodh leanaí. 19:18.970 --> 19:24.436 Bhí gach duine gléasta i bán chun neamhchiontacht na bpáistí a chur i bhfeidhm. 19:24.436 --> 19:33.780 Ach ocht mbliana ina dhiaidh sin, rinneadh iarracht ollmhór, ollmhór, ollmhór an t-eolas seo a dhíothú. 19:33.780 --> 19:39.956 Sceitheadh na ráitis uile ó na finnéithe; baineadh iad ón gcás. 19:39.956 --> 19:46.503 Fuair 30 duine a raibh fianaise de chineál éigin acu maidir leis an líonra níos mó bás. 19:46.503 --> 19:50.563 Coinníodh go leor cúinsí tábhachtacha faoi cheilt sa chás. 19:50.563 --> 19:57.082 Cruthaíodh comhad nua chun cás difriúil a léiriú. 19:57.082 --> 20:03.903 Nuair a thosaigh an triail in 2004, ní raibh ann ach Marc Dutroux. 20:03.903 --> 20:09.876 Agus ansin bhí duine eile ann a bhí is gaire, ach a bhí beagáinín níos airde sa líonra. 20:09.876 --> 20:17.316 Ba é Michel Nihoul a bhí ann. Scríobh mé faoi Michel Nihoul go mion i mo chuimhní cinn. 20:17.316 --> 20:23.180 Mar gur thosaigh sé nuair a bhí mé ann. Bhí mé ann ó 1969 go 1974. 20:23.180 --> 20:28.094 Rinne mé staidéar fairsing ar Michel Nihoul. Saghas fear láimhe a bhí ann, an 20:28.094 --> 20:32.783 t-idirghabhálaí do gach rud. Sa deireadh, d'fhág sé an gnó. 20:32.783 --> 20:37.740 Agus gearradh pianbhreith saoil go bunúsach ar Marc Dutroux. 20:37.740 --> 20:41.170 Am éigin, d'éalaigh sé fiú amháin as an bpríosún. 20:41.170 --> 20:45.965 Anois tá siad ag iarraidh é a ghabháil agus é a shaoradh. Tá sé fíor-iontach. 20:45.965 --> 20:49.320 Tá sé cosúil leis na Satainigh a deir: Is féidir linn é a dhéanamh. Is féidir linn an bua a fháil. 20:49.320 --> 20:53.323 Agus... (briste) Gareth: Sea, tá sé beagnach magúil. 20:53.323 --> 20:59.340 Anneke: Sin díreach. Magadh! Sílim gur deasghnáth mór é ag Sátainigh magadh a dhéanamh ar a n-íospartaigh. 20:59.340 --> 21:04.064 Ag magadh faoi gach duine a... Rinneadh magadh agus fonóid freisin de na híospartaigh, mar a rinneadh de na marthanóirí. Agus 21:04.064 --> 21:06.580 ar ndóigh, leanann sé seo ar aghaidh go dtí an lá atá inniu ann. 21:06.580 --> 21:15.490 Gareth: Ar ndóigh. Is bealach é dóibh chun níos mó cumhachta fós a fheidhmiú ort agus chun go mbraithfeá gan chabhair. 21:15.490 --> 21:22.531 Um... Toisc gur scríobh tú faoi do thaithí, ag caint faoi do thaithí... An dtéann daoine i dteagmháil leat ansin a raibh 21:22.531 --> 21:31.270 taithí chosúil acu i dtíortha eile, i líonraí, nó, mar shampla, sa Ríocht Aontaithe nó sa Ghearmáin nó in áiteanna eile? 21:31.270 --> 21:36.043 Anneke: Sea, go raibh maith agat. Sin go bunúsach an rud a dhéanaim an lá ar fad. 21:36.043 --> 21:44.136 Oibrím le marthanóirí eile. Sa bhliain 2016, scaipeadh mo scéal ar an idirlíon mar thine fiáin. 21:44.136 --> 21:51.883 Táim faoi shúil an phobail ó 2013. Agus tá teagmháil déanta liom ag an-chuid marthanóirí eile. 21:51.883 --> 21:55.763 Oibrím leo. Tá taithí agam ar an leigheas le breis agus 30 bliain, rud a leanann ar 21:55.763 --> 21:58.263 aghaidh go dtí an lá atá inniu ann, ar ndóigh. 21:58.263 --> 22:06.432 Ach mar gheall ar na cúinsí agus an chaoi a raibh an phribhléid agam díriú i gceart ar an leigheas, roinnim é sin. 22:06.432 --> 22:12.296 Cé go bhfuil sé sin amhlaidh, labhraím freisin le daoine ar fud an domhain. I ndáiríre, is é an domhan Iartharach is mó. 22:12.296 --> 22:19.045 Oibrím go mór le daoine ón Sasana agus ón gComhlathas; agus ar ndóigh ón Eoraip, ó bheagnach iomlán na 22:19.045 --> 22:23.403 hEorpa Thiar, agus ar ndóigh ó na Stáit Aontaithe. 22:23.403 --> 22:28.246 Tá cosúlachtaí i ngach áit sa líonra seo. 22:33.096 --> 22:38.436 Tá difríochtaí beaga ann i measc páistí a thagann ó theaghlaigh mhíleata. 22:38.436 --> 22:46.970 Ach tá an láimhseáil comhfhiosachta cosúil i ngach áit. Tá an traenáil i rialú na comhfhiosachta cosúil i ngach áit. 22:46.970 --> 22:50.750 Athraíonn cuspóir gach linbh ag brath ar a rang. 22:50.750 --> 22:58.649 Braitheann sé sin ar a dteaghlaigh. Ach tá cosúlachtaí móra sa bhealach a oibríonn an líonra. 22:58.649 --> 23:05.136 Tá sé foghlamtha agam go bhfuil líonraí níos lú, cosúil leis an gceann Beilgeach, ag nascadh lena chéile. 23:05.136 --> 23:10.543 Trí shochaí rúnda nó pé rud eile atá ina gcathair, tá cúpla duine cumhachtach acu a fhéadann ansin 23:10.543 --> 23:14.799 smacht a choinneáil nó bac a chur ar fhiosrúcháin más gá. 23:14.799 --> 23:22.909 Tá breitheamh ann, tá aturnae ann, tá duine éigin ann... ceannfort póilíní nó a leithéid. 23:22.909 --> 23:31.356 Tá dochtúirí ann. Agus ansin is minic a chruthaíonn siad líonra leis na daoine is cumhachtaí ar domhan trína bpáistí féin. 23:33.169 --> 23:40.700 Agus mar sin, cosnaíonn siad a seasaimh nó a gcáil, nó dreapann siad an dréimire, cibé rud is mian leo, i ndáiríre! 23:42.750 --> 23:47.662 Cibé rud a ndéanann siad iarracht air, cibé acu iad a n-uaillmhianta. 23:47.662 --> 23:52.946 Is cinnte gur féidir leat rud éigin a bhaint amach nuair atá tú mar chuid den líonra dhomhanda 23:52.946 --> 23:56.570 seo. Agus tagann sé sin ar chostas a lán páistí. 23:58.756 --> 24:03.188 Gareth: Tuigim go bhfuil ceardlann agat ar na bacáin dar teideal 'Shifting the Power'. 24:03.188 --> 24:06.930 An bhféadfá beagán a insint dúinn faoi sin? 24:06.930 --> 24:11.656 Anneke: Sea, go raibh maith agat. Sin an méid atá ráite ar mo shuíomh gréasáin. 24:11.656 --> 24:18.876 D'oibrigh mé i bpríosúin i Nua-Eabhrac ar feadh deich mbliana. 24:18.876 --> 24:25.356 Bhunaigh mé eagraíocht neamhbhrabúis chun ióga a thabhairt isteach i bpríosúin. 24:25.356 --> 24:31.424 Agus díreach ón tús, thosaigh mé ag múineadh ióga. Bhí sé sin sna 2000í. 24:31.424 --> 24:36.232 D'úsáid mé ióga i gcónaí mar mhodh leighis, ach bhí sé an-deacair agam é a chur i 24:36.232 --> 24:39.870 bhfeidhm mar gheall ar an mbealach ar múineadh é. 24:39.870 --> 24:46.536 Sin an fáth a gceapaim i gcónaí: más mian leat a bheith i do sholáthraí, i do mhúinteoir, i do theiripeoir, tá 24:46.536 --> 24:50.703 bealach ann le déileáil le daoine nach bhfuil cabhrach. 24:50.703 --> 24:55.055 Agus tá an dearcadh neamhchabhrach seo tar éis bualadh liom go minic, cibé acu ó 24:55.055 --> 24:59.383 theiripeoirí, ó mhúinteoirí ióga nó ó dhaoine eile. 25:02.990 --> 25:07.430 Mar sin, d'oibrigh mé mo bhealach trí na cláir seo sa phríosún. 25:07.430 --> 25:15.396 Táim ag obair ar mhodh a aimsiú a ligfidh dom a bheith i láthair go fírinneach, ar leibhéal cothrománach. Mar go bhfuil cuireadh 25:15.396 --> 25:20.310 tugtha dúinn go léir páirt a ghlacadh sa struchtúr cumhachta seo. 25:20.310 --> 25:27.130 Mar sin, spreagtar muid go léir chun céim a bhaint amach agus ansin ár ról a ghlacadh orainn. 25:27.130 --> 25:33.910 Agus sa mhéid is go bhfuil an stádas agus an seasamh seo de dhíth orainn, is féidir linn ár dtrauma féin a cheilt 25:33.910 --> 25:39.123 agus muid féin a chur os cionn na ndaoine a n-oibrímid leo. 25:39.123 --> 25:42.230 Agus, ar ndóigh, déanann go leor teiripeoirí an rud céanna. 25:42.230 --> 25:48.883 I mo thaithíse, dá speisialaithe a éiríonn tú, is amhlaidh is mó a tharlaíonn sé seo. 25:48.883 --> 25:56.005 Mar sin, is fúthu féin atá sé i ndáiríre breathnú orthu féin, breathnú ar an síceolaíocht a bhaineann leis an gcaoi a nglacann 25:56.005 --> 26:01.443 siad páirt go neamh-chomhfhiosach sa struchtúr cumhachta. 26:01.443 --> 26:05.766 Cé dó a ghéilleann tú do chumhacht, agus cé ar a bhreathnaíonn tú síos? 26:05.766 --> 26:12.694 Agus má ghlacann tú leis gur faoi thráma neamhréitithe atá sé i ndáiríre; go mbíonn tú ag cur duine éigin ar mhaiseal nuair a 26:12.694 --> 26:18.846 bhíonn meas mór agat orthu agus nuair a thugann tú do chumhacht uaidh, ansin is í an duine sin pearsa údaráis ó 26:18.846 --> 26:22.623 d'óige féin a bhfuil fadhbanna neamhréitithe agat léi. 26:22.623 --> 26:29.003 Agus nuair a bhreathnaíonn tú síos ar dhuine agus go dtugann tú breithiúnas orthu, tá tú ag teilgean go diúltach. 26:29.003 --> 26:34.683 Agus baineann sé sin le cuid de do phearsa nár ghlac tú go fírinneach léi go fóill. 26:34.683 --> 26:39.968 Mar sin, is é sin i ndáiríre an réamhriachtanas agus an tsamhail iomlán. Is ceardlann ar líne 26:39.968 --> 26:44.896 10 seachtaine í an cheardlann seo do gach rang. 26:44.896 --> 26:52.213 Agus sílim gur... Tá sé déanta agam. Táimse i ndáiríre tar éis taisteal timpeall an domhain agus teiripeoirí 26:52.213 --> 26:57.703 áirithe a mhúineadh a bhraitheann go mór ar an eolas seo. 26:57.703 --> 27:04.790 Go dtéann sé seo go domhain isteach sna dinimicí agus sa chaoi a mbaineann siad leis an tráma nuair a chuireann tú an cheist seo. 27:06.983 --> 27:12.567 Conclúid Gareth: Go raibh míle maith agat. Go raibh míle maith agat as teacht chun bualadh linn! Ba iontach an rud é labhairt 27:12.567 --> 27:15.776 leat, cé go bhfuil an t-ábhar chomh huafásach agus atá sé. 27:15.776 --> 27:21.303 Ag labhairt leat faoi... Tá tú á nochtadh agus ag cabhrú le daoine eile atá sa chás céanna. 27:21.303 --> 27:25.736 Braitheann sé ardaitheach fós ar bhealach. An dtuigeann tú cad atá i gceist agam? 27:25.736 --> 27:31.134 Tá súil agam nach gceapann na daoine sa bhaile go bhfuil mé ag caint raiméise, ach is mór an t-ardú meanman é 27:31.134 --> 27:36.483 fós labhairt leat mar... Bhí tú trí rudaí chomh huafásach sin, ach tá tú ag teacht aniar aduaidh as. 27:36.483 --> 27:43.896 Mar a deir tú faoi do cheardlann, aistríonn tú an chumhacht, agus tá sé sin ar fheabhas! 27:43.896 --> 27:45.090 Anneke: Sea, go raibh maith agat.