WEBVTT

00:03.320 --> 00:14.020
Crecín en Bélxica e, arredor do meu sexto
aniversario, vendéronme a un círculo pedófilo asasino.

00:14.020 --> 00:20.733
Fun utilizado nesta rede durante cinco anos e medio.

00:20.733 --> 00:36.386
Os homes adultos que pertencían a este club exclusivo estaban alí
por diversos motivos, pero había moito alcohol e moitas drogas.

00:36.386 --> 00:49.823
E os nenos eran a mercadoría, a mercadoría máis alta e
máis valorada, e empregábanse principalmente para o sexo.

00:49.823 --> 00:59.663
Pero tamén había algúns aristócratas que eran
membros deste club e que tamén gozaban matando nenos.

00:59.663 --> 01:08.130
E entón chegou a miña quenda. Aos once anos, ía ser asasinado.

01:08.130 --> 01:18.976
Fixenme tortura porque alguén que me protexera durante un
tempo e despois abusou de min moi mal xa non necesitaba de min.

01:18.976 --> 01:23.183
Estiven amarrado a unha mesa de sacrificio.

01:24.783 --> 01:30.310
Estaba negro co sangue de todos os nenos que me precederon.

01:35.156 --> 01:38.653
Estiven alí durante varias horas.

01:40.929 --> 01:50.143
O meu corpo está cuberto de cicatrices.
E cada cicatriz lémbrame ese momento.

01:50.143 --> 02:01.103
Pensaba que me matarían, coma todos os
nenos que non foron abondo queridos para vivir.

02:01.103 --> 02:08.150
E eu tamén sería esquecido. E eu
non estaba preparado para morrer.

02:08.150 --> 02:15.730
Alguén nesta rede quixome abondo para salvarme.

02:15.730 --> 02:27.150
A tortura durou unhas horas. Estiven
nesta rede durante cinco anos e medio.

02:27.150 --> 02:34.543
Durante este tempo, violáronme moitas, moitas, moitas veces.

02:34.543 --> 02:40.443
Non teño cicatrices que amosen cantas veces me violaron.

02:40.443 --> 02:48.943
Pero eu calculino. Normalmente era
os fins de semana, toda a noite.

02:48.943 --> 02:59.410
E así calculei que me violaran, de
verdade, durante unhas seis horas á semana.

02:59.410 --> 03:09.240
1.716 horas de violación antes de que eu tivese aínda doce anos.

03:11.823 --> 03:20.120
Crecín coas instrucións que me deu a persoa que me salvou.

03:20.120 --> 03:29.536
Iso afastoume da prostitución e das drogas e
sacoume do país, de Bélxica, onde pasou todo iso.

03:33.356 --> 03:43.563
Aínda que non tiña cicatrices, de moza estaba
tan centrada en ser un obxecto sexual que atraía

03:43.563 --> 03:49.656
homes, e parte de min necesitaba iso para vivir.

03:49.656 --> 03:56.003
Porque esa era a única maneira que
coñecía de sentirme ben comigo mesmo.

03:56.003 --> 04:03.243
E cando era moza, tratáronme con tanta falta
de respecto e aproveitáronse de min tanto.

04:03.243 --> 04:12.463
E, con todo, todos foron tan
rápidos en culparme. Por ser promiscua .

04:12.463 --> 04:22.870
Barata, como se dixo, unha ramera. Todas estas
cousas, todos estes epítetos, condenáronme tan axiña.

04:22.870 --> 04:32.139
E entón, mentres me curaba, decateime de que
non, tiña que romper este patrón no que estaba

04:32.139 --> 04:38.090
atrapado, no que necesitaba atención sexual.

04:38.090 --> 04:46.096
Teño que desapegarme disto e negarme a permitir que me
obxectiven máis. Quero converterme nunha muller liberada.

04:46.096 --> 05:02.623
E así, década tras década, traballei en sentir toda a dor do que
me fixeran, toda a traizón dos meus pais, de ter sido vendido.

05:02.623 --> 05:11.315
Os nenos son os membros máis vulnerables da nosa
poboación. Por iso, creemos unha sociedade na que os nenos

05:11.315 --> 05:16.460
estean a salvo e teñan unha comunidade ao seu redor.

05:16.460 --> 05:27.790
Todo neno merece seguridade. Ningún neno merece o que
eu vivín e o que millóns de nenos padecen cada día.

05:27.790 --> 05:33.800
Pero, por desgraza, iso forma parte do sistema actual.

05:33.800 --> 05:47.756
Como mulleres, temos tanto potencial para empatizar de
verdade con todo o que temos que soportar como mulleres.

05:47.756 --> 05:57.452
Iso dános máis forza que a ninguén. Toda a dor detrás de
toda a impotencia e humillación, sentindo de verdade o

05:57.452 --> 06:02.900
que me fixeron, comprendendo de verdade que non era eu.

06:02.900 --> 06:06.395
Que me sinto ben ao final do día.

06:06.395 --> 06:12.929
Eu era un neno. Fixéronme vítima. Non foi culpa miña.

06:16.836 --> 06:21.856
Podes descubrir máis sobre Anneke Lucas na seguinte entrevista.

06:21.856 --> 06:27.284
Introdución Gareth: O noso próximo convidado únese a nós
desde Nova York. Anneke Lucas foi vendida pola súa nai

06:27.284 --> 06:30.730
como escrava sexual infantil a unha rede pedófila en Bélxica.

06:30.730 --> 06:35.463
Anneke foi violada a diario por
homes maiores ata que tiña 11 anos.

06:35.463 --> 06:40.403
Moitos deles eran políticos belgas
destacados. Aos 11 anos, considerárona xa non útil

06:40.403 --> 06:43.590
para a rede e torturárona case ata a morte.

06:43.590 --> 06:49.643
Foi salva da morte por un home que
negociou cos políticos responsables da rede.

06:49.643 --> 06:54.662
Entrevista Gareth: Anneke, moitas grazas por
falar connosco. O primeiro que realmente me

06:54.662 --> 06:58.190
conmoveu foi o feito de que foses vendida pola túa nai.

06:58.190 --> 07:04.416
Como pai, tiven dificultades para
ver o sentido diso. Como o afrontas?

07:06.436 --> 07:14.780
Anneke: É un proceso de toda a vida. Porque, por
suposto, a miña nai era a persoa máis próxima a min.

07:14.780 --> 07:20.696
Creo que todos somos coidadores principais, ante
todo. Ela tamén estaba soa, e eu estaba con ela.

07:20.696 --> 07:28.263
E logo – xa sabes, a miña nai non estaba ben; poderías dicir
que padecía unha enfermidade mental que nunca foi diagnosticada.

07:28.263 --> 07:33.350
Describiríana como unha psicópata; dalgunha
maneira que ás veces sucede coas mulleres.

07:33.350 --> 07:37.263
Por iso, era extremadamente servil con todos os homes.

07:37.263 --> 07:46.870
Ela comportouse coma unha neniña de cinco anos,
estrañamente coqueta e sexualizada, con todos os homes.

07:46.870 --> 07:53.100
Ela someteuse moi facilmente. Creo que eu era un reflexo dela.

07:53.100 --> 08:04.116
E era moi difícil estar ao seu redor porque nunca
había un lugar para min. Era unha proxección completa.

08:04.116 --> 08:11.694
Eu era ou unha neniña débil, insignificante
e pouco atractiva que lle servía de pequena

08:11.694 --> 08:16.123
axudante, e entón era boa, ou era malvada.

08:16.123 --> 08:23.356
Pero a verdadeira pregunta que che fas é:
"Como pode alguén facer algo así? Como poden

08:23.356 --> 08:28.783
os adultos desta rede facer isto aos nenos?"

08:28.783 --> 08:36.436
Moitos deles eran pais. E moitos deles,
estou seguro, tamén eran pais incestuosos.

08:36.436 --> 08:42.283
Ben, a cuestión era que a miña nai non se
desenvolvera emocionalmente desde que tiña uns

08:42.283 --> 08:45.956
cinco anos. Foi entón cando a súa nai morreu.

08:45.956 --> 08:52.312
Ela viña dun lugar de grave trauma, que – debo
supoñer – tivo lugar en Bélxica en 1939, nunha cidade

08:52.312 --> 08:56.550
que era frecuentemente bombardeada durante a guerra.

08:56.550 --> 09:00.623
O seu pai foi prisioneiro de guerra nun campo de concentración.

09:00.623 --> 09:11.110
Xa sabes, creo que foi moi difícil coa
morte da súa nai e outras mortes na familia.

09:11.110 --> 09:19.040
Despois da guerra, había poucos recursos dispoñibles para axudar
á xente a sanar dos traumas. Así que a pasaban de man en man polo

09:19.040 --> 09:25.566
campo belga, a pasaban totalmente de man en man. Quizais a xente
pensase que era un pouco sexual porque era

09:25.566 --> 09:32.263
unha comunidade moi católica, pero a pasaban de
man en man. E eu era a súa vítima principal.

09:32.263 --> 09:38.277
Gareth: É tan difícil comprender esta
mentalidade de vender ao teu propio fillo alí. Pero

09:38.277 --> 09:43.476
tamén as persoas que son capaces de facelo.

09:43.476 --> 09:49.960
É moi difícil dar sentido a todo isto. Que as
persoas sexan capaces de facer algo tan terrible.

09:49.960 --> 09:54.180
Cantos anos tiñas cando te decataches da magnitude do mal?

09:54.180 --> 10:01.350
Porque iso é algo co que un neno nunca, nunca
debería ter que lidar, nin sequera no máis mínimo.

10:01.350 --> 10:08.233
Anneke: Iso é! Pois, a rede é moi sinistra. E
eu estaba – como dis na introdución – realmente

10:08.233 --> 10:13.223
nunha rede belga que funcionaba coma unha mafia.

10:13.223 --> 10:18.350
Pero foi dirixido polo entón secretario de Defensa.

10:18.350 --> 10:25.581
Foi un político que tivo unha carreira
meteórica. Foi primeiro ministro de Bélxica dúas veces:

10:25.581 --> 10:29.896
Paul Vanden Boeynants. Mencioneino no meu libro.

10:29.896 --> 10:39.943
Estaba realmente conectado con...
era unha rede local; unha rede belga.

10:39.943 --> 10:44.496
Como sabes, Bélxica é un país pequeno. Era unha rede pequena.

10:44.496 --> 10:52.111
Pero a través do satanismo estaban
conectados con outros satanistas de rango

10:52.111 --> 10:58.420
superior e sempre usaban nenos como mercadoría.

11:00.016 --> 11:07.660
Fui explotado dende os seis anos,
cando fun comerciado por primeira vez.

11:07.660 --> 11:15.483
Cheguei tarde, porque normalmente os nenos de
familias satánicas son abusados moito antes.

11:15.483 --> 11:23.050
Así que me meteron na rede cando tiña
seis anos, e sufrín abusos en Bélxica.

11:23.050 --> 11:32.743
Xa fose por certos nobres que eran extremadamente
violentos e sádicos e tampouco tiñan escrúpulos en matar nenos.

11:32.743 --> 11:37.090
Entón realmente non hai ningunha razón pola que eu sobrevivín.

11:37.090 --> 11:46.876
E entón, aos nove anos... naqueles primeiros anos, era a
miúdo abusada por homes que foran adoctrinados neste sistema.

11:46.876 --> 11:58.220
Realmente era un sistema de chantaxe. No que
primeiro os emparellaron cunha rapaza de uns 14 ou 15 anos.

11:58.220 --> 12:08.356
Pode que lles dixeran que era máis vello. Isto
gravouse nunha cinta. Foi entón cando comezou o chantaxe.

12:08.356 --> 12:15.150
E entón viñeron a min. Con seis ou sete anos,
non cabe dúbida de que es un neno moi novo.

12:15.150 --> 12:22.253
Calquera persoa que estea alí e viole a un
neno tan pequeno – mesmo se llo pedín.

12:22.253 --> 12:26.803
Ensináronme que debía facer que se sentisen cómodos.

12:26.803 --> 12:33.463
Pero mesmo así, non cabe dúbida de que se cometeu un crime.

12:33.463 --> 12:38.296
Pero sempre houbo homes que
dicían: "Non o farei. Non podo facelo."

12:38.296 --> 12:43.047
Pero naquel momento non me decatei de ata que punto estes homes
xa estaban profundamente adoctrinados e de que,

12:43.047 --> 12:48.656
como din, basta cunha persoa disposta a facer
calquera cousa, como din. Iso é o que sempre din.

12:51.383 --> 12:57.866
Sempre tiven a sensación de que as persoas que me
abusaron foran abusadas de nenas e que estaban a

12:57.866 --> 13:02.863
repetir ese comportamento desde unha posición de poder.

13:02.863 --> 13:07.600
Deste xeito, superaron os seus propios
sentimentos de impotencia e indefensión, que

13:07.600 --> 13:11.686
sufriran como consecuencia do seu propio abuso.

13:11.686 --> 13:17.713
A través deste acto moi cruél, no que se
sentían poderosos. E, por suposto, a maioría dos

13:17.713 --> 13:21.673
superviventes non se converten en agresores.

13:21.673 --> 13:29.367
Pero o método está estruturado de tal xeito que permite ou
insta ás persoas que, con todo, están dispostas a converterse en

13:29.367 --> 13:34.870
infractores a compartir este enorme, gran segredo da pedofilia.

13:38.296 --> 13:47.452
Para comezar, telo-los a todos no peto. E iso
esténdese ata... Gareth: Aínda ves algunhas destas persoas

13:47.452 --> 13:53.970
que te abusaron na televisión ou nos xornais en Bélxica?

13:56.856 --> 14:06.296
Anneke: Mira. Non se limitou a Bélxica. Fun vítima de tráfico
de persoas nos Estados Unidos, en Francia, en Suíza e en Italia.

14:06.296 --> 14:16.689
Xa sabes, aos nove anos poderías dicir que me deron a un
contactista internacional que me levou aos Estados Unidos.

14:16.689 --> 14:24.064
Esta era unha persoa moi coñecida na escena mundial.
Durante ese tempo, estiven suxeito a control mental.

14:24.064 --> 14:31.993
Pasei alí un ano, que chamei o 'asento do poder':
era un grupo de persoas moi poderosas, satanistas,

14:31.993 --> 14:36.710
incluíndo celebridades, políticos e familias reais.

14:36.710 --> 14:45.036
E, por suposto, vés a estas persoas; por suposto, aínda as
vexo – aínda que a maioría dos meus agresores xa están

14:45.036 --> 14:51.156
mortos – porque eran tan prominentes. Están en todas partes.

14:51.156 --> 14:58.583
Gareth: Iso debe de ser extraordinario para ti.
Ver iso, sabendo quen son realmente estas persoas.

14:58.583 --> 15:05.543
Como che fai sentir velos? Probablemente sexa
unha pregunta estúpida, pero podería imaxinar 'ira'.

15:05.543 --> 15:11.550
Anneke: Si! Fai que queira poñerlles
nomes. O cal é algo que non podo facer.

15:11.550 --> 15:20.323
Iso é moi claro para min: se o fixese, estaría morto. A
miña familia sería asasinada. Esa é a mensaxe que recibín.

15:20.323 --> 15:28.916
Descubrín que a familia do meu principal
perpetrador xestiona o seu propio servizo secreto.

15:28.916 --> 15:32.230
Parece que xa experimentei isto ata certo punto.

15:32.230 --> 15:39.249
Estas son todas as persoas que apareceron na
miña vida e que foron formadas deste xeito.

15:39.249 --> 15:43.310
Eu tamén fun adestrado como espía. Así puiden recoñecelo.

15:43.310 --> 15:49.215
Pero a mensaxe era moi clara; á súa maneira,
fixéronme saber que a ameaza sempre era: "Se

15:49.215 --> 15:52.456
mencionas o nome desta persoa, estás morto."

15:52.456 --> 15:59.543
E creo que moitos superviventes coma min estarían
dispostos a dar as súas vidas pola causa se isto valese a pena.

15:59.543 --> 16:07.656
Pero sempre tes que sopesar o que podes
revelar e o que non podes. Iso faime moi enfadado.

16:07.656 --> 16:14.214
Tamén me enfada moito que a maioría da xente
crea na narrativa de que son persoas

16:14.214 --> 16:20.456
marabillosas ás que hai que apoiar para que se lles vexa.

16:20.456 --> 16:30.276
Gareth: Por suposto, lembro; de neno no Reino Unido. Houbo
unha enorme rede de pedófilos que se descubriu en Bélxica.

16:30.276 --> 16:34.390
Foi portada en titulares importantes aquí no Reino Unido.

16:34.390 --> 16:40.212
¿Estaba iso conectado á rede na que estabas
implicado? Ou era simplemente un caso de que

16:40.212 --> 16:43.783
a xente se achegase un pouco máis á verdade?

16:43.783 --> 16:52.676
¿Deberiamos darlles uns poucos pederastas menos significativos
para saciar a súa sede mentres protexemos os grandes nomes?

16:56.550 --> 17:03.763
Anneke: Así foi como quedou ao final. O que
te refires coñécese como o "caso Dutroux".

17:03.763 --> 17:08.737
Gustaríame amosarche o meu libro . Nel
escribo sobre o caso Dutroux, que está

17:08.737 --> 17:12.622
estreitamente vinculado á miña historia de vida.

17:12.622 --> 17:24.016
É esencialmente a mesma rede. Saíu á luz en
1996 cando se descubriron os corpos de nenos.

17:24.016 --> 17:28.447
Dous nenos foron rescatados dunha mazmorra.

17:28.447 --> 17:34.711
Un proxeneta desta rede belga comezara a secuestrar nenos.

17:36.356 --> 17:40.036
Iso foi moi inusual; foi atrapado.

17:40.036 --> 17:47.609
Faleceran nenos baixo o seu coidado – porque a
maioría dos proxenetas infiltranse nas

17:47.609 --> 17:52.902
familias, levan aos nenos e tráenos de volta a casa.

17:52.902 --> 18:00.903
Eu mesmo fora á escola, así que foi moito máis doado. Non
había pais que me buscasen. Os meus pais estaban implicados,

18:00.903 --> 18:06.250
coma a maioría dos pais dos nenos que foron utilizados.

18:06.250 --> 18:14.556
O "caso Dutroux" serviu para revolver
todo isto. Marc Dutroux era o proxeneta.

18:14.556 --> 18:19.856
E o que pasou entón: converteuse nunha
enorme controversia en todo o mundo.

18:19.856 --> 18:27.063
Falaron da rede, xente de todo o mundo
falou dela, e o que pasou foi extraordinario.

18:27.063 --> 18:32.243
Neste... Levou oito anos para que o caso chegase ao tribunal.

18:32.243 --> 18:37.902
Un gran número de superviventes
presentouse como testemuñas e prestou declaración.

18:37.902 --> 18:46.203
Iso foi comprobado, comprobado dúas veces, por
algúns axentes da policía moi bos, detectives.

18:46.203 --> 18:54.196
Atoparon semellanzas, cousas que estes
superviventes non poderían ter sabido se non estiveran alí.

18:54.196 --> 19:01.660
Naquela altura non estaba en Bélxica. Sabía moi pouco
sobre o "caso Dutroux" antes de que o primeiro xuíz, a

19:01.660 --> 19:06.560
primeira persoa responsable do caso, xa fose destituído.

19:09.110 --> 19:13.856
Debido á suposta parcialidade, que
desencadeou as marchas brancas naquel momento.

19:13.856 --> 19:18.970
Toda a poboación belga estaba en tumulto porque mataran nenos.

19:18.970 --> 19:24.436
Todos vestían de branco para enfatizar a inocencia dos nenos.

19:24.436 --> 19:33.780
Pero oito anos despois, houbo un enorme,
masivo, masivo intento de erradicar este coñecemento.

19:33.780 --> 19:39.956
Todas as declaracións de testemuñas
foron eliminadas; retiradas do caso.

19:39.956 --> 19:46.503
30 persoas que tiñan algunha proba
respecto da rede máis ampla morreron.

19:46.503 --> 19:50.563
Moitas circunstancias importantes foron suprimidas do caso.

19:50.563 --> 19:57.082
Creouse un novo ficheiro para representar un caso diferente.

19:57.082 --> 20:03.903
Cando o xuízo comezou en 2004, só había Marc Dutroux.

20:03.903 --> 20:09.876
E despois había outra persoa que estaba máis preto,
pero que se atopaba un pouco máis arriba na rede.

20:09.876 --> 20:17.316
Ese era Michel Nihoul. Escribín sobre
Michel Nihoul con detalle nas miñas memorias.

20:17.316 --> 20:23.180
Porque comezou cando eu estaba alí. Estiven alí de 1969 a 1974.

20:23.180 --> 20:32.783
Estudei a fondo a Michel Nihoul. Era unha especie de
secuaz, o intermediario de todo. Ao final, saíu do caso.

20:32.783 --> 20:37.740
E Marc Dutroux foi esencialmente condenado a cadea perpetua.

20:37.740 --> 20:41.170
Nalgún momento, el mesmo escapou da prisión.

20:41.170 --> 20:45.965
Agora están intentando atrapalo e
liberalo. É realmente sorprendente.

20:45.965 --> 20:49.320
É coma os satanistas que din: Podemos facelo. Podemos gañar.

20:49.320 --> 20:53.323
E... (interrompido) Gareth: Si, é case unha burla.

20:53.323 --> 20:59.340
Anneke: Exactamente. Moofa! Creo que é un gran
ritual para os satanistas burlarse das súas vítimas.

20:59.340 --> 21:03.758
Burlarse de todos os que... As vítimas tamén
foron burladas e ridiculizadas, así como os

21:03.758 --> 21:06.580
superviventes. E, por suposto, isto continúa ata hoxe.

21:06.580 --> 21:15.490
Gareth: Por suposto. É unha forma de que exerzan
aínda máis poder sobre ti e de facerche sentir indefenso.

21:15.490 --> 21:22.617
Ehm... Porque escribiches sobre a túa experiencia, falando das
túas experiencias... Entón póñense en contacto contigo persoas

21:22.617 --> 21:31.270
que tiveron experiencias similares noutros países, redes ou,
por exemplo, no Reino Unido ou en Alemaña ou noutros lugares?

21:31.270 --> 21:36.043
Anneke: Si, grazas. Iso é basicamente o que fago todo o día.

21:36.043 --> 21:44.136
Traballo con outros superviventes. En 2016, a miña
historia espallouse como lume salvaxe na internet.

21:44.136 --> 21:51.883
Estou na vida pública desde 2013. E
contactáronme moitos, moitos outros superviventes.

21:51.883 --> 21:58.263
Traballo con eles. Experimentei a curación durante
máis de 30 anos, que, por suposto, continúa ata hoxe.

21:58.263 --> 22:06.432
Pero debido ás circunstancias e á forma en que tiven o
privilexio de centrarme realmente na curación, compártoo.

22:06.432 --> 22:12.296
Aínda que así sexa, tamén falo con xente de todo
o mundo. De feito, é máis co mundo occidental.

22:12.296 --> 22:18.983
Traballo moito con xente de Inglaterra e da
Mancomunidade; e, por suposto, de Europa, practicamente de toda

22:18.983 --> 22:23.403
Europa Occidental, e, por suposto, dos Estados Unidos.

22:23.403 --> 22:28.246
Esta rede ten semellanzas en todas partes.

22:33.096 --> 22:38.436
Hai lixeiras diferenzas entre os
nenos que veñen de familias militares.

22:38.436 --> 22:46.970
Pero a manipulación da conciencia é similar en todas partes. O
adestramento no control da conciencia é similar en todas partes.

22:46.970 --> 22:50.750
O propósito de cada neno varía segundo o seu rango.

22:50.750 --> 22:58.649
Iso depende das súas familias. Pero hai
grandes semellanzas na forma en que a rede opera.

22:58.649 --> 23:05.136
Descubrín que as redes máis pequenas,
como a belga, se están conectando entre si.

23:05.136 --> 23:09.859
A través de sociedades secretas ou de calquera outra cousa que
exista na súa cidade, teñen algunhas persoas

23:09.859 --> 23:14.799
poderosas que poden manter o control ou
entorpecer as investigacións se fose necesario.

23:14.799 --> 23:22.909
Hai un xuíz, un avogado, hai
alguén... un xefe de policía ou algo así.

23:22.909 --> 23:31.356
Hai médicos. E logo adoitan establecer redes cos persoas
máis poderosas do mundo a través dos seus propios fillos.

23:33.169 --> 23:40.700
E así protexen as súas posicións ou a súa
reputación, ou suben na escala, o que queiran, en realidade!

23:42.750 --> 23:47.662
Calquera que sexa aquilo ao que
aspiran, cales sexan as súas ambicións.

23:47.662 --> 23:56.570
Sen dúbida podes conseguir algo cando es parte desta
rede mundial. E iso vai en detrimento de moitos nenos.

23:58.756 --> 24:06.930
Gareth: Entendo que tes unha xornada próxima chamada
'Shifting the Power'. Podes contarnos algo sobre iso?

24:06.930 --> 24:11.656
Anneke: Si, grazas. Iso é o que di na miña páxina web.

24:11.656 --> 24:18.876
Traballei en prisións de Nova York durante dez anos.

24:18.876 --> 24:25.356
Fundéi unha organización sen ánimo de
lucro para levar o ioga ás prisións.

24:25.356 --> 24:31.424
E desde o principio comecei a
ensinar ioga. Iso foi nos anos 2000.

24:31.424 --> 24:39.870
Sempre usei o ioga como método de curación, pero atopeino
moi difícil de aplicar debido á forma en que se ensinaba.

24:39.870 --> 24:46.251
Por iso sempre pensei: se queres ser un
provedor, un profesor, un terapeuta, hai unha

24:46.251 --> 24:50.703
forma de tratar coas persoas que non é de axuda.

24:50.703 --> 24:59.383
E atopei esta actitude pouco útil moitas veces, xa
sexa de terapeutas, de profesores de ioga ou doutros.

25:02.990 --> 25:07.430
Entón fun avanzando nestes programas na prisión.

25:07.430 --> 25:15.234
Levo tempo traballando en atopar un método que me permita
estar verdadeiramente presente nun nivel horizontal. Porque

25:15.234 --> 25:20.310
todos estamos convidados a participar nesta estrutura de poder.

25:20.310 --> 25:27.130
Así que todos estamos animados a obter
un título e despois asumir o noso papel.

25:27.130 --> 25:33.793
E na medida en que necesitamos este estatus e
posición, podemos encubrir o noso propio trauma e

25:33.793 --> 25:39.123
situarnos por riba das persoas coas que traballamos.

25:39.123 --> 25:42.230
E, por suposto, moitos terapeutas fan o mesmo.

25:42.230 --> 25:48.883
Na miña experiencia, canto máis
te especializas, máis isto sucede.

25:48.883 --> 25:55.574
Así que realmente depende de cada provedor
mirarse a si mesmo, examinar a psicoloxía de como

25:55.574 --> 26:01.443
participa inconscientemente na estrutura de poder.

26:01.443 --> 26:05.766
A quen entregas o teu poder e a
quen miras por enriba do ombreiro?

26:05.766 --> 26:13.983
E se podes asumir que realmente se trata dun trauma non resolto;
que cando admiras a alguén e renuncias ao teu poder, estás poñendo

26:13.983 --> 26:22.623
a esa persoa nun pedestal, entón estás a mirar unha figura de
autoridade da túa propia infancia coa que tes asuntos pendentes.

26:22.623 --> 26:29.003
E cando miras por enriba do ombreiro a alguén
e o xulgas, estás a proxectar negativamente.

26:29.003 --> 26:34.683
E iso ten que ver con algunhas partes de
ti que aínda non aceptaches de verdade.

26:34.683 --> 26:44.896
Así que iso é realmente o prerrequisito e o modelo absoluto. Este
obradoiro é un obradoiro en liña de 10 semanas para cada clase.

26:44.896 --> 26:51.811
E creo que é un... Xa o fixen. De feito,
viaxei por todo o mundo e ensinei a certos

26:51.811 --> 26:57.703
terapeutas que realmente confían nesta información.

26:57.703 --> 27:04.790
Que isto afonda nas dinámicas e en como están
relacionadas co trauma cando fas esta pregunta.

27:06.983 --> 27:12.037
Conclusión Gareth: Moitas grazas. Grazas por
vir a vernos! Foi fantástico falar con

27:12.037 --> 27:15.776
vostede, aínda que o tema sexa tan terrible como é.

27:15.776 --> 27:21.303
Falando con ti sobre iso... Exporás o tema e
axudarás a outras persoas que están na mesma situación.

27:21.303 --> 27:25.736
Aínda me fai sentir animado
dalgunha maneira. Sabes o que quero dicir?

27:25.736 --> 27:32.669
Espero que a xente de casa non pense que estou a falar disparates,
pero aínda así me sinto animado ao falar contigo porque ti...

27:32.669 --> 27:36.483
pasaches por cousas tan terribles, pero estás a darlle a volta.

27:36.483 --> 27:43.896
Como dis ti sobre o teu obradoiro,
desprazas o poder, e iso é fantástico!

27:43.896 --> 27:45.090
Anneke: Si, grazas.