1
00:00:00,000 --> 00:00:03,320


2
00:00:03,320 --> 00:00:14,020
Мен Бельгияда өстім және алты жасқа толар
шағымда өлтіруші педофильдер тобына сатылдым.

3
00:00:14,020 --> 00:00:20,733
Мен осы желіде бес жарым жыл бойы пайдаланылдым.

4
00:00:20,733 --> 00:00:30,552
Осы эксклюзивті клубқа мүше болған ересек ер
адамдар әртүрлі себептермен сол жерде болды, бірақ

5
00:00:30,552 --> 00:00:36,386
онда көп мөлшерде алкоголь мен есірткі бар еді.

6
00:00:36,386 --> 00:00:49,823
Ал балалар ең жоғары, ең құнды тауар болып саналды
және олар негізінен жыныстық қатынасқа пайдаланылды.

7
00:00:49,823 --> 00:00:59,663
Бірақ осы клубтың құрамында балаларды
өлтіруден ләззат алатын бірнеше аристократ та болды.

8
00:00:59,663 --> 00:01:08,130
Содан кейін менің кезегім келді. Он
бір жасымда мені өлтіруге тиіс болды.

9
00:01:08,130 --> 00:01:18,976
Мені біраз уақыт қорғап, кейін қатты зорлаған
адам менен құтылғаннан кейін мені азаптады.

10
00:01:18,976 --> 00:01:23,183
Мені сою үстеліне бекітіп тастады.

11
00:01:24,783 --> 00:01:30,310
Ол менден бұрын болған барлық балалардың қанымен қара түсті еді.

12
00:01:35,156 --> 00:01:38,653
Мен бірнеше сағат бойы сонда болдым.

13
00:01:40,929 --> 00:01:50,143
Денем тыртықтарға толы. Әрбір тыртық маған сол сәтті еске салады.

14
00:01:50,143 --> 00:02:01,103
Мен өзімді өмір сүруге жеткілікті сүйікті
болмаған барлық балалар сияқты өлтірілемін деп ойладым.

15
00:02:01,103 --> 00:02:08,150
Мен де ұмытылып қалар едім. Мен өлуге дайын болмадым.

16
00:02:08,150 --> 00:02:15,730
Осы желідегі біреу мені жеткілікті сүйіп, мені құтқарды.

17
00:02:15,730 --> 00:02:27,150
Қыйнау бірнеше сағатқа созылды.
Мен осы желіде бес жарым жыл болдым.

18
00:02:27,150 --> 00:02:34,543
Осы уақытта мені көп, көп, көп рет зорлады.

19
00:02:34,543 --> 00:02:40,443
Маған қанша рет зорланғанымды
көрсететін ешқандай жара іздері жоқ.

20
00:02:40,443 --> 00:02:48,943
Бірақ мен оны есептеп шығардым. Ол
әдетте демалыс күндері, түн бойы болатын.

21
00:02:48,943 --> 00:02:59,410
Сондықтан мен есептедім, аптасына шамамен алты сағат
бойы мен зорлық көргенмін, шынымен зорлық көргенмін.

22
00:02:59,410 --> 00:03:09,240
Мен он екі жасқа толмағанға дейінгі 1 716 сағаттық зорлау.

23
00:03:11,823 --> 00:03:20,120
Менді құтқарған адамның берген нұсқауларымен өстім.

24
00:03:20,120 --> 00:03:29,536
Бұл мені жезөкшелік пен есірткіден алыстатып, сол
оқиғалардың бәрі болған Бельгиядан шығарып жіберді.

25
00:03:33,356 --> 00:03:41,506
Менде ешқандай тыртық болмаса да, жас ересек кезімде мен өзімді
жыныстық объект ретінде көрсетуге соншалықты көп мән

26
00:03:41,506 --> 00:03:49,656
бердім, сондықтан ер адамдарды өзіме тарттым, ал
менің бір бөлігім соған тіршілік ету үшін мұқтаж болды.

27
00:03:49,656 --> 00:03:56,003
Өйткені жақсы сезінудің маған белгілі жалғыз жолы сол еді.

28
00:03:56,003 --> 00:04:03,243
Жас кезімде мені өте құрметсіз қарап, қатты пайдаланды.

29
00:04:03,243 --> 00:04:12,463
Дегенмен бәрі мені кінәлауға тым асықты.
Жыныстық қатынасқа еркін қарайтын адам болғаным үшін.

30
00:04:12,463 --> 00:04:22,870
Арзан, бұрын айтылғандай, жезөкше. Осы барлық
заттар, осы барлық эпитеттер мені соншалықты тез айыптады.

31
00:04:22,870 --> 00:04:32,072
Содан кейін, мен жазыла бастағанда, түсіндім:
жоқ, мен тұрып қалған, жыныстық назарды қажет

32
00:04:32,072 --> 00:04:38,090
ететін осы үлгіден шығып кетуім керек екенін.

33
00:04:38,090 --> 00:04:42,906
Мен бұдан өзімді бөліп, енді ешкімнің мені
зат ретінде қарауына жол бермеймін. Мен

34
00:04:42,906 --> 00:04:46,096
бостандыққа қол жеткізген әйел болуға ұмтыламын.

35
00:04:46,096 --> 00:05:02,623
Осылайша, онжылдықтар бойы мен өзіме жасалған барлық азапты,
ата-анамның сатқындығын және сатылуымды сезінуге тырыстым.

36
00:05:02,623 --> 00:05:11,095
Балалар – біздің халқымыздың ең осал
мүшелері. Сондықтан балалар қауіпсіз болып, олардың

37
00:05:11,095 --> 00:05:16,460
айналасында қауымдастық болатын қоғам құрайық.

38
00:05:16,460 --> 00:05:22,558
Әр бала қауіпсіздікке лайық. Ешбір бала менің
басымнан өткендерге және миллиондаған

39
00:05:22,558 --> 00:05:27,790
балалардың күн сайын бастан кешетіндеріне лайық емес.

40
00:05:27,790 --> 00:05:33,800
Бірақ өкінішке орай, бұл қазіргі жүйенің бір бөлігі.

41
00:05:33,800 --> 00:05:47,756
Әйелдер ретінде біз әйел болудың барлық сынақтарына
шын жүректен жанашырлықпен қарауға зор әлеуетке иеміз.

42
00:05:47,756 --> 00:05:55,353
Бұл бізге басқалардан гөрі көп күш береді. Барлық күшсіздік пен
қорлық-кемістік артындағы ауырсынуды

43
00:05:55,353 --> 00:06:02,900
сезініп, маған жасалған әрекетті шынымен
сезініп, бұл менің кінәм еместігін шынымен түсіну.

44
00:06:02,900 --> 00:06:06,395
Күннің соңында өзімді жақсы сезінемін.

45
00:06:06,395 --> 00:06:12,929
Мен бала болдым. Мен құрбан болдым. Бұл менің кінәм емес еді.

46
00:06:16,836 --> 00:06:21,856
Anneke Lucas туралы келесі сұхбаттан көбірек біле аласыз.

47
00:06:21,856 --> 00:06:27,041
Кіріспе Гэрет: Келесі қонағымыз Нью-Йорктен
қосылады. Аннеке Лукас бала кезінде анасы тарапынан

48
00:06:27,041 --> 00:06:30,730
Бельгиядағы педофилдер желісіне жыныстық құлдыққа сатылған.

49
00:06:30,730 --> 00:06:35,463
Аннеке 11 жасқа дейін үлкен жастағы ер
адамдар тарапынан күн сайын зорланды.

50
00:06:35,463 --> 00:06:40,461
Олардың көпшілігі бельгиялық көрнекті
саясаткерлер болды. 11 жасында оны желіге енді пайдалы

51
00:06:40,461 --> 00:06:43,590
емес деп санап, дерлік өлімге дейін азаптады.

52
00:06:43,590 --> 00:06:49,643
Оны желіге жауапты саясаткерлермен
келіссөз жүргізген бір адам өлімнен құтқарды.

53
00:06:49,643 --> 00:06:58,190
Сұхбат Гэрет: Аннеке, бізбен сөйлескеніңе өте рахмет. Мені
ең алдымен қатты тебіренткені – сені анаңның сатқаны еді.

54
00:06:58,190 --> 00:07:04,416
Әке ретінде мен оның мәнін түсінуге
тырыстым. Онымен қалай күресесіз?

55
00:07:06,436 --> 00:07:14,780
Аннеке: Бұл өмір бойы жалғасатын процесс.
Өйткені, әрине, менің анам маған ең жақын адам болды.

56
00:07:14,780 --> 00:07:20,696
Менің ойымша, біз бәріміз ең алдымен негізгі
қамқоршылармыз. Ол да жалғыз еді, және мен оның жанында болдым.

57
00:07:20,696 --> 00:07:24,960
Ал содан кейін – білесің бе, менің анамның жағдайы
жақсы болмады; оны психикалық ауытқуы бар деп айтуға

58
00:07:24,960 --> 00:07:28,263
болады, бірақ оны ешкім ресми түрде диагноз қойған емес.

59
00:07:28,263 --> 00:07:33,350
Мен оны психопат деп сипатта берер едім;
кейде әйелдерде осындай жағдайлар болады.

60
00:07:33,350 --> 00:07:37,263
Сондықтан ол барлық ер адамдарға өте жағымпаз болды.

61
00:07:37,263 --> 00:07:46,870
Ол барлық ер адамдарға бес жастағы, оғаштай
қыңыр-қылқа, сексуалданған кішкентай қыз секілді мінез көрсетті.

62
00:07:46,870 --> 00:07:53,100
Ол өзіне өте оңай бағынды. Мен оның бейнесі болған сияқтымын.

63
00:07:53,100 --> 00:08:04,116
Олардың қасында болу өте қиын болды, өйткені мен
үшін ешқашан орын болмады. Бұл толықтай проекция еді.

64
00:08:04,116 --> 00:08:11,224
Мен немесе әлсіз, ерекше емес, тартымсыз
кішкентай қыз болып, оның кішкентай көмекшісі

65
00:08:11,224 --> 00:08:16,123
едім, сонда мен жақсы едім, немесе мен зұлым едім.

66
00:08:16,123 --> 00:08:22,891
Бірақ сіз өзіңізге шынымен қойып отырған сұрақ
мынау: «Ондай істі кім жасай алады? Осы

67
00:08:22,891 --> 00:08:28,783
желідегі ересектер мұны балаларға қалай істей алады?»

68
00:08:28,783 --> 00:08:36,436
Олардың көпшілігі ата-ана болды. Ал олардың көпшілігі,
мен сенімдімін, сондай-ақ инцесттік ата-аналар болды.

69
00:08:36,436 --> 00:08:45,956
Шын мәнінде, анам бес жастағы кезінен бері эмоционалдық
тұрғыдан дамымаған еді. Сол кезде оның анасы қайтыс болған.

70
00:08:45,956 --> 00:08:52,070
Ол қатты психологиялық жарақат алған жерден
келді, меніңше, ол 1939 жылы Бельгияда,

71
00:08:52,070 --> 00:08:56,550
соғыс кезінде жиі бомбаланған бір қалада болған.

72
00:08:56,550 --> 00:09:00,623
Оның әкесі концлагерьде соғыс тұтқыны болды.

73
00:09:00,623 --> 00:09:11,110
Сен білесің бе, меніңше, анасының қайтыс болуы мен
отбасындағы басқа өлімдер оның үшін өте қиын болды.

74
00:09:11,110 --> 00:09:17,383
Соғыстан кейін адамдарға психологиялық жарақаттан айығуға
көмектесетін ресурстар өте аз болды. Сондықтан оны Бельгияның

75
00:09:17,383 --> 00:09:23,709
ауылдық аймақтарында бір үйден екінші үйге айналмалы етіп
жіберді, ол мүлде айналдырылып жүрді. Мүмкін адамдар оны аздап

76
00:09:23,709 --> 00:09:28,453
жыныстық сипаттағы деп ойлаған шығар, өйткені
ол өте католиктік қауымдастық еді, бірақ оны

77
00:09:28,453 --> 00:09:32,263
айналдырып жүрді. Ал мен оның басты құрбаны болдым.

78
00:09:32,263 --> 00:09:43,476
Гэрет: Өз баласын сатуға деген осындай ойды түсіну өте
қиын. Сонымен қатар мұны істей алатын адамдар да бар.

79
00:09:43,476 --> 00:09:49,960
Барлығын түсіну өте қиын. Адамдардың
осындай сұмдық нәрсе жасай алатынына сену қиын.

80
00:09:49,960 --> 00:09:54,180
Зұлымдықтың ауқымын қашан түсіндің?

81
00:09:54,180 --> 00:10:01,350
Өйткені бала ешқашан, тіпті ең аз да болса
мұндай нәрсемен бетпе-бет келуге тиіс емес.

82
00:10:01,350 --> 00:10:08,332
Аннеке: Дұрыс! Жарайды, бұл желі өте қауіпті. Ал
мен – кіріспеде айтқаныңдай – шынында да мафия

83
00:10:08,332 --> 00:10:13,223
сияқты жұмыс істейтін бельгиялық желіде болдым.

84
00:10:13,223 --> 00:10:18,350
Бірақ оны сол кездегі Қорғаныс министрі басқарды.

85
00:10:18,350 --> 00:10:25,200
Ол саясаткер еді, оның мансабы метеордай жылдам өрледі.
Ол Бельгияның премьер-министрі лауазымын екі рет

86
00:10:25,200 --> 00:10:29,896
атқарды: Пол Ванден Боейнанц. Мен оны кітабымда атап өткенмін.

87
00:10:29,896 --> 00:10:39,943
Бұл шынымен де... ол жергілікті желі еді; бельгиялық желі.

88
00:10:39,943 --> 00:10:44,496
Сіз білетіндей, Бельгия – кішігірім ел. Бұл кішігірім желі еді.

89
00:10:44,496 --> 00:10:58,420
Бірақ сатанизм арқылы олар басқа, жоғары шенді сатанистермен
байланыста болып, балаларды әрдайым тауар ретінде пайдаланды.

90
00:11:00,016 --> 00:11:07,660
Мені алты жасымнан бастап
пайдаланды, алғаш рет саудаланған кезде.

91
00:11:07,660 --> 00:11:15,483
Мен кешігіп қалдым, өйткені әдетте сатанистік отбасылардағы
балалар әлдеқайда ертерек зорлық-зомбылыққа ұшырайды.

92
00:11:15,483 --> 00:11:23,050
Мен алты жасымда желіге қосылдым
және Бельгияда маған зорлық көрсетілді.

93
00:11:23,050 --> 00:11:32,743
Өте зорлықшыл әрі садистік кейбір
аристократтар балаларды өлтіруге еш қымсынбайтын.

94
00:11:32,743 --> 00:11:37,090
Сондықтан менің тірі қалғаныма ешқандай себеп жоқ.

95
00:11:37,090 --> 00:11:46,876
Ал тоғыз жасымда... сол ерте жылдары мені осы
жүйеге сендірілген ер адамдар жиі қорлаған.

96
00:11:46,876 --> 00:11:58,220
Бұл шынымен де шантаж жүйесі еді. Онда оларды
алдымен шамамен 14–15 жастағы жас қызбен жұптастырды.

97
00:11:58,220 --> 00:12:08,356
Оларға оның бұрынғырақ екені айтылған болуы
мүмкін. Ол таспаға жазылған. Сол кезде шантаж басталды.

98
00:12:08,356 --> 00:12:15,150
Содан кейін олар менің жаныма келді. Ал алты-жеті жаста
болғанда, сен өте кішкентай бала екеніңе еш күмән жоқ.

99
00:12:15,150 --> 00:12:22,983
Онда болған және кішкентай баланы солай зорлаған
кез келген адам – тіпті мен оларға рұқсат етсем де.

100
00:12:22,983 --> 00:12:26,803
Маған оларды жайлы сезіндіруім керек деп үйретті.

101
00:12:26,803 --> 00:12:33,463
Бірақ соған қарамастан, қылмыс жасалғанына ешқандай күмән жоқ.

102
00:12:33,463 --> 00:12:38,296
Бірақ әрқашан «Мен мұны істемеймін. Мен
мұны істей алмаймын» деген адамдар болды.

103
00:12:38,296 --> 00:12:44,187
Бірақ сол кезде мен бұл адамдардың қаншалықты терең идеологияға
сіңгендерін түсінбеппін, және, айтатынындай, бәрін істейтін

104
00:12:44,187 --> 00:12:48,656
бір адамның болуы жеткілікті екен. Олар әрдайым осылай дейді.

105
00:12:51,383 --> 00:12:58,060
Мен әрқашан мені қорлаған адамдардың өздері де
бала кезінде қорлық көрген және билік позициясынан

106
00:12:58,060 --> 00:13:02,863
осы мінез-құлықты қайталап жатқандай сезінетінмін.

107
00:13:02,863 --> 00:13:11,686
Осылайша олар өздерінің зорлық-зомбылық салдарынан туындаған
өздерін күшсіз және көмексіз сезіну сезімдерін еңсерді.

108
00:13:11,686 --> 00:13:21,673
Олар өздерін қуатты сезінген осы өте жабайы әрекет
арқылы. Әрине, аман қалғандардың көбі қылмыскерге айналмайды.

109
00:13:21,673 --> 00:13:29,123
Бірақ бұл әдіс сондай құрылымдалған, ол қылмыскер
болуға дайын адамдарды педофилияның осы зор, үлкен

110
00:13:29,123 --> 00:13:34,870
құпиясын бөлісуге мүмкіндік береді немесе ынталандырады.

111
00:13:38,296 --> 00:13:47,982
Алдымен, олардың бәрін қалтаңда ұстағың келеді. Ал бұл ...
дейін созылады... Гэрет: Бельгияда теледидарда немесе газеттерде

112
00:13:47,982 --> 00:13:53,970
сені қорлаған осы адамдардың кейбірін әлі де көресің бе?

113
00:13:56,856 --> 00:14:06,296
Аннеке: Қара. Бұл тек Бельгиямен шектелген жоқ. Мен АҚШ-та,
Францияда, Швейцарияда, Италияда адам саудасының құрбаны болдым.

114
00:14:06,296 --> 00:14:16,689
Сіз білесіз бе, мен тоғыз жасымда мені АҚШ-қа
апарған халықаралық нетворкерге тапсырған деуге болады.

115
00:14:16,689 --> 00:14:24,064
Бұл әлемдік аренада өте танымал адам еді. Осы
уақытта мен психологиялық бақылауға ұшырадым.

116
00:14:24,064 --> 00:14:32,507
Мен онда бір жыл өткіздім, оны «билік орны» деп атадым: бұл өте
ықпалды адамдардан, соның ішінде атақты тұлғалар, саясаткерлер

117
00:14:32,507 --> 00:14:36,710
және патша әулеттерінен тұратын сатанистер тобы еді.

118
00:14:36,710 --> 00:14:45,235
Әрине, сіз осы адамдарды көресіз, әрине, мен әлі де оларды көремін
– тіпті менің қылмыс жасаушыларымның көбі қазір өліп кеткеніне

119
00:14:45,235 --> 00:14:51,156
қарамастан – өйткені олар өте көрнекті болды. Олар барлық жерде.

120
00:14:51,156 --> 00:14:58,583
Гэрет: Бұл сен үшін таңғажайып болуға тиіс.
Оны көріп, осы адамдардың кім екенін білгенде.

121
00:14:58,583 --> 00:15:05,543
Оларды көргенде қалай сезінесің? Мүмкін бұл
ақымақ сұрақ шығар, бірақ мен «ашуды» елестете аламын.

122
00:15:05,543 --> 00:15:11,550
Аннеке: Иә! Бұл мені оларға ат қойғым
келеді. Бірақ мен мұны істей алмаймын.

123
00:15:11,550 --> 00:15:20,323
Маған бұл өте анық: егер мен оны жасасам, мен өліп қалар
едім. Менің отбасым да өлтірілер еді. Бұл мен алған хабарлама.

124
00:15:20,323 --> 00:15:28,916
Менің басты қылмыскерімнің отбасы өздерінің
құпия қызметін жүргізетінін мен анықтадым.

125
00:15:28,916 --> 00:15:32,230
Мен бұған белгілі бір дәрежеде
бұрыннан-ақ тәжірибе жинаған сияқтымын.

126
00:15:32,230 --> 00:15:39,249
Бұл менің өмірімде болған және осылайша оқытылған барлық адамдар.

127
00:15:39,249 --> 00:15:43,310
Мен де барлаушы ретінде даярландым.
Сондықтан мен оны танып біле аламын.

128
00:15:43,310 --> 00:15:49,217
Бірақ хабарлама өте анық болды; олар өздерінің
әдісімен маған үнемі бір ғана қауіп-қатер бар екенін

129
00:15:49,217 --> 00:15:52,456
білдірді: «Егер осы адамның атын атасаң, өлесің.»

130
00:15:52,456 --> 00:15:56,622
Мен сенемін, мен сияқты көптеген аман
қалғандар, егер ол іс соған тұрарлық болса, өз

131
00:15:56,622 --> 00:15:59,543
өмірлерін осы мақсат үшін құрбан етуге дайын болар еді.

132
00:15:59,543 --> 00:16:03,175
Бірақ сіз әрқашан нені ашып айта
алатыныңызды және нені айта алмайтыныңызды салмақтап

133
00:16:03,175 --> 00:16:07,656
отыруыңыз керек. Бұл мені қатты ашуландырады.

134
00:16:07,656 --> 00:16:15,027
Мен сондай-ақ көптеген адамдардың осы адамдарды
керемет деп санап, оларды көрсету үшін қолдау

135
00:16:15,027 --> 00:16:20,456
керек деген әңгімеге сенгеніне қатты ашуланамын.

136
00:16:20,456 --> 00:16:30,276
Гэрет: Әрине, есімде; бала кезімде Ұлыбританияда.
Бельгияда үлкен педофилиялық желі әшкереленген еді.

137
00:16:30,276 --> 00:16:34,390
Бұл Ұлыбританияда маңызды жаңалықтардың тақырыбы болды.

138
00:16:34,390 --> 00:16:43,783
Бұл сіз қатысқан желімен байланысты ма еді? Әлде бұл
жай ғана адамдардың шындыққа сәл жақындауы ма еді?

139
00:16:43,783 --> 00:16:52,676
Ірі есімдерді қорғап отырғанша, олардың шөлін біраз басу
үшін оларға маңызды емес бірнеше педофильдерді беріп қойсақ па?

140
00:16:56,550 --> 00:17:03,763
Аннеке: Соңында дәл осылай болды. Сіз айтып
отырған іс «Дютроо ісі» деген атпен белгілі болды.

141
00:17:03,763 --> 00:17:12,622
Мен сізге өзімнің кітабымды көрсеткім келеді . Онда мен Дютро
ісі туралы жазамын, ол менің өмірбаяныммен тығыз байланысты.

142
00:17:12,622 --> 00:17:24,016
Негізінде бұл бірдей желі. Бұл 1996 жылы
балалардың мәйіттері табылғанда белгілі болды.

143
00:17:24,016 --> 00:17:28,447
Екі бала зынданнан құтқарылды.

144
00:17:28,447 --> 00:17:34,711
Осы бельгиялық желіден шыққан бір бала
сатушы балаларды ұрлап әкетіп жүрген.

145
00:17:36,356 --> 00:17:40,036
Бұл өте ерекше болды; ол ұсталды.

146
00:17:40,036 --> 00:17:47,892
Оның қамқорлығындағы балалар қаза тапты –
себебі көптеген жезөкшелер отбасыларға

147
00:17:47,892 --> 00:17:52,902
еніп, балаларды алып, қайтадан үйге әкеледі.

148
00:17:52,902 --> 00:18:01,001
Мен өзі мектепке барған едім, сондықтан бұл әлдеқайда оңай болды.
Мені іздеген ата-ана болмады. Менің ата-анам да пайдаланылған

149
00:18:01,001 --> 00:18:06,250
балалардың көпшілігінің ата-аналары сияқты араласқан еді.

150
00:18:06,250 --> 00:18:14,556
«Дютро ісі» бәрін дүр сілкіндіру
үшін болды. Марк Дютро жезөкше еді.

151
00:18:14,556 --> 00:18:19,856
Ал содан кейін не болды: ол бүкіл
әлем бойынша үлкен дауға айналды.

152
00:18:19,856 --> 00:18:27,063
Олар желі туралы сөйлесті, бүкіл әлемдегі адамдар
ол туралы сөйлесті, және болған оқиға ерекше болды.

153
00:18:27,063 --> 00:18:32,243
Осы... Іс сотта қаралуы үшін сегіз жыл кетті.

154
00:18:32,243 --> 00:18:37,902
Көптеген аман қалғандар куәгер
ретінде алға шығып, өз куәліктерін берді.

155
00:18:37,902 --> 00:18:46,203
Оны өте білікті полиция қызметкерлері
мен детективтер бірнеше рет тексерді.

156
00:18:46,203 --> 00:18:54,196
Олар ұқсастықтарды тапты – егер олар сол жерде
болмаса, тірі қалғандар бұл жайттарды біле алмас еді.

157
00:18:54,196 --> 00:19:01,384
Мен сол кезде Бельгияда болмадым. Іс бойынша алғашқы
судья, істі қарауға жауапты бірінші адам қызметінен

158
00:19:01,384 --> 00:19:06,560
босатылғанға дейін «Дютро ісі» туралы мен өте аз білетінмін.

159
00:19:09,110 --> 00:19:13,856
Айтылған біржақтылық сол кезде ақ
нәсілшілдердің шерулерін тудырды.

160
00:19:13,856 --> 00:19:18,970
Барлық бельгиялық халық дүрбелеңде
болды, себебі балалар өлтірілген еді.

161
00:19:18,970 --> 00:19:24,436
Барлығы балалардың кінәсіздігін айқындау үшін ақ киім киген.

162
00:19:24,436 --> 00:19:33,780
Бірақ сегіз жылдан кейін осы білімді жоюға
бағытталған алып, ауқымды, ауқымды әрекет жасалды.

163
00:19:33,780 --> 00:19:39,956
Барлық куәгерлердің көрсетпелері
өшірілді; іс материалдарынан алынып тасталды.

164
00:19:39,956 --> 00:19:46,503
Үлкен желіге қатысты қандай да бір
дәлелдері бар 30 адам қаза тапты.

165
00:19:46,503 --> 00:19:50,563
Іс бойынша көптеген маңызды мән-жайлар жасырылды.

166
00:19:50,563 --> 00:19:57,082
Басқа жағдайды көрсету үшін жаңа файл жасалды.

167
00:19:57,082 --> 00:20:03,903
Сот процесі 2004 жылы басталғанда, ол тек Марк Дютру ғана еді.

168
00:20:03,903 --> 00:20:09,876
Содан кейін желідегі ең жақын адам болғанымен,
біраз жоғары тұрған тағы бір адам пайда болды.

169
00:20:09,876 --> 00:20:17,316
Бұл Мишель Нийуль еді. Мен Мишель Нийуль
туралы естеліктерімде егжей-тегжейлі жаздым.

170
00:20:17,316 --> 00:20:23,180
Өйткені ол менің сол жерде болған кезімде басталды.
Мен 1969 жылдан 1974 жылға дейін сол жерде болдым.

171
00:20:23,180 --> 00:20:32,783
Мен Мишель Нийульді жан-жақты зерттедім. Ол бір түрлі қолшоқпар,
барлық істердің делдалы болды. Соңында ол осы істен кетті.

172
00:20:32,783 --> 00:20:37,740
Ал Марк Дютро негізінен өмір бойы бас
бостандығынан айыру жазасына кесілді.

173
00:20:37,740 --> 00:20:41,170
Бір сәтте ол тіпті түрмеден қашып шықты.

174
00:20:41,170 --> 00:20:45,965
Қазір олар оны ұстап алып, босатуға
тырысып жатыр. Бұл шынымен де таңғаларлық.

175
00:20:45,965 --> 00:20:49,320
Бұл сатанистердің: «Біз істей
аламыз. Біз жеңе аламыз» дегені сияқты.

176
00:20:49,320 --> 00:20:53,323
Және... (сөзі үзіліп) Гэрет: Иә, бұл дерлік мазақ еткендей.

177
00:20:53,323 --> 00:20:59,340
Аннеке: Дәл солай. Мазақ! Меніңше, сатанистер
үшін өз құрбандарын мазақ ету – үлкен рәсім.

178
00:20:59,340 --> 00:21:06,580
Барлығын мазақ еткендер... Құрбандар да, аман қалғандар да мазақ
етіліп, күлкіге айналды. Әрине, бұл бүгінге дейін жалғасуда.

179
00:21:06,580 --> 00:21:15,490
Гэрет: Әрине. Бұл олардың сенің үстіңнен одан да көп
билік жүргізіп, өзін әлсіз сезінуіңе әкелетін тәсілі.

180
00:21:15,490 --> 00:21:22,007
Әм... Өйткені сіз өз тәжірибеңіз туралы жаздыңыз, өз
тәжірибелеріңізді айтып... Содан кейін басқа елдерде,

181
00:21:22,007 --> 00:21:31,270
желілерде немесе, мысалы, Ұлыбританияда, Германияда немесе басқа
жерлерде ұқсас тәжірибесі бар адамдар сізбен байланыса ма?

182
00:21:31,270 --> 00:21:36,043
Аннеке: Иә, рақмет. Негізінен мен күні бойы осылай істеймін.

183
00:21:36,043 --> 00:21:44,136
Мен басқа аман қалғандармен бірге жұмыс істеймін.
2016 жылы менің оқиғам интернетте өрттей таралды.

184
00:21:44,136 --> 00:21:51,883
Мен 2013 жылдан бері көпшілік назарында болдым.
Және маған өте көп басқа аман қалғандар хабарласты.

185
00:21:51,883 --> 00:21:55,904
Мен олармен бірге жұмыс істеймін. Мен 30
жылдан астам уақыт бойы сауығуды бастан өткеріп

186
00:21:55,904 --> 00:21:58,263
келемін, әрине, бұл бүгінге дейін жалғасуда.

187
00:21:58,263 --> 00:22:06,432
Бірақ жағдайларға байланысты және сауығуға шын мәнінде
назар аударуға мүмкіндік болғандықтан, мен осыны бөлісемін.

188
00:22:06,432 --> 00:22:12,296
Дегенмен, мен бүкіл әлемдегі адамдармен де
сөйлесемін. Шындығында, бұл көбінесе Батыс әлемі.

189
00:22:12,296 --> 00:22:18,965
Мен Англия мен Британдық Ұлттар Қауымдастығы елдерінен
келген адамдармен көп жұмыс істеймін; әрине, Еуропадан,

190
00:22:18,965 --> 00:22:23,403
негізінен Батыс Еуропаның барлығынан, сондай-ақ АҚШ-тан.

191
00:22:23,403 --> 00:22:28,246
Бұл желіде барлық жерде ұқсастықтар бар.

192
00:22:33,096 --> 00:22:38,436
Әскери отбасылардан шыққан балалар
арасында аздап айырмашылықтар бар.

193
00:22:38,436 --> 00:22:46,970
Бірақ сананы манипуляциялау барлық жерде бірдей.
Сананы бақылау бойынша жаттығулар барлық жерде бірдей.

194
00:22:46,970 --> 00:22:50,750
Әрбір баланың мақсаты олардың
дәрежесіне байланысты әртүрлі болады.

195
00:22:50,750 --> 00:22:58,649
Бұл олардың отбасыларына байланысты. Бірақ
желінің жұмыс істеу тәсілінде үлкен ұқсастықтар бар.

196
00:22:58,649 --> 00:23:05,136
Мен Бельгия желісі сияқты кіші желілердің
бір-бірімен байланысып жатқанын білдім.

197
00:23:05,136 --> 00:23:11,087
Құпия қоғамдар немесе қалаларындағы басқа да ұйымдар арқылы
оларда қажет кезде бақылауды сақтап қалуға немесе тергеулерге

198
00:23:11,087 --> 00:23:14,799
кедергі келтіруге қабілетті бірнеше ықпалды адам бар.

199
00:23:14,799 --> 00:23:22,909
Сот төрешісі бар, адвокат бар, тағы
біреу... полиция бастығы немесе сондай біреу.

200
00:23:22,909 --> 00:23:31,356
Дәрігерлер бар. Ал олар жиі өз балалары арқылы
әлемдегі ең ықпалды адамдармен байланыс орнатады.

201
00:23:33,169 --> 00:23:37,052
Сондықтан олар өз лауазымдарын немесе өз
беделдерін қорғайды, әлде қызмет баспалдағымен жоғары

202
00:23:37,052 --> 00:23:40,700
көтеріледі – шын мәнінде, не қааласа, соны істейді!

203
00:23:42,750 --> 00:23:47,662
Олар неге ұмтылса да, олардың амбициялары қандай болса да.

204
00:23:47,662 --> 00:23:52,957
Сіз осы бүкіләлемдік желінің бір бөлігі
болғанда, сөзсіз бірнәрсеге жете аласыз. Ал

205
00:23:52,957 --> 00:23:56,570
бұл көптеген балалардың зардабына әкеледі.

206
00:23:58,756 --> 00:24:06,930
Гэрет: Мен сіздің «Қуатты ауыстыру» атты шеберханаңыз алда
өтетінін естідім. Оған қатысты біраз айтып бере аласыз ба?

207
00:24:06,930 --> 00:24:11,656
Аннеке: Иә, рақмет. Менің веб-сайтымда дәл осылай жазылған.

208
00:24:11,656 --> 00:24:18,876
Мен Нью-Йорк түрмелерінде он жыл жұмыс істедім.

209
00:24:18,876 --> 00:24:25,356
Мен түрмелерге йоганы енгізу үшін коммерциялық емес ұйым құрдым.

210
00:24:25,356 --> 00:24:31,424
Және дәл бастапқыдан бастап мен йоганы
үйрете бастадым. Бұл 2000-жылдары еді.

211
00:24:31,424 --> 00:24:39,870
Мен әрқашан йоганы емдеу әдісі ретінде пайдаландым, бірақ
оны оқыту тәсіліне байланысты қолдану маған өте қиын болды.

212
00:24:39,870 --> 00:24:46,556
Сондықтан мен әрқашан ойлаймын: егер сен қызмет
көрсетуші, мұғалім немесе терапевт болғың келсе, адамдармен

213
00:24:46,556 --> 00:24:50,703
қарым-қатынас жасаудың кейбір тәсілдері пайдалы емес.

214
00:24:50,703 --> 00:24:59,383
Мен бұл пайдасыз көзқарасқа терапевттерден де,
йога мұғалімдерінен де, басқалардан да жиі кезіктім.

215
00:25:02,990 --> 00:25:07,430
Сондықтан мен түрмеде осы бағдарламаларды өтіп шықтым.

216
00:25:07,430 --> 00:25:15,281
Мен көлденең деңгейде шынымен де осында болуға
мүмкіндік беретін әдісті іздеумен айналысып жүрмін. Өйткені

217
00:25:15,281 --> 00:25:20,310
біз бәріміз осы билік құрылымына қатысуға шақырылғанбыз.

218
00:25:20,310 --> 00:25:27,130
Сондықтан біз бәрімізге диплом алып, содан кейін
өз рөлімізді атқаруға кірісуге ынталандырылады.

219
00:25:27,130 --> 00:25:34,050
Ал егер бізге осы мәртебе мен лауазым қажет
болса, біз өз жарамызды жасырып, бірге жұмыс

220
00:25:34,050 --> 00:25:39,123
істейтін адамдардан өзін жоғары қоя аламыз.

221
00:25:39,123 --> 00:25:42,230
Әрине, көптеген терапевттер де дәл солай істейді.

222
00:25:42,230 --> 00:25:48,883
Менің тәжірибем бойынша, неғұрлым
мамандансаңыз, соғұрлым бұл жиі кездеседі.

223
00:25:48,883 --> 00:25:55,166
Сондықтан бұл әрбір провайдердің өзін-өзі
бағалап, санасыз түрде билік құрылымына қалай

224
00:25:55,166 --> 00:26:01,443
қатысатынын психологиялық тұрғыдан талдауына байланысты.

225
00:26:01,443 --> 00:26:05,766
Өз билігіңді кімге тапсырасың және кімді төмен қарай қарайсың?

226
00:26:05,766 --> 00:26:13,894
Егер бұл шынымен шешілмеген жарақат туралы екенін, біреуге
табынып, өз билігіңді беріп, оны пьедесталға қоятыныңды

227
00:26:13,894 --> 00:26:22,623
болжауға мүмкіндік берсе, онда сен балалық шағыңдағы
шешілмеген мәселелерің бар авторитетті адамға қарап тұрсың.

228
00:26:22,623 --> 00:26:29,003
Ал сен біреуді төмендетіп қарап, оларды
соттасаң, сен жағымсыз проекция жасап жатасың.

229
00:26:29,003 --> 00:26:34,683
Және бұл әлі шынайы қабылдамаған
өзіңіздің кейбір бөліктеріңізге қатысты.

230
00:26:34,683 --> 00:26:44,896
Сонымен, бұл шынында да алғышарт және абсолютті үлгі. Бұл
шеберхана әр сыныпқа арналған 10 апталық онлайн шеберхана.

231
00:26:44,896 --> 00:26:52,068
Меніңше, бұл... Мен оны жасадым. Шын мәнінде
мен әлемді аралап, осы ақпаратқа шын сеніп,

232
00:26:52,068 --> 00:26:57,703
сүйеніп жүрген кейбір терапевттерге сабақ бердім.

233
00:26:57,703 --> 00:27:04,790
Бұл сұрақ қойған кезде динамиканың тереңдігіне және
олардың травмамен қалай байланысты екеніне үңіледі.

234
00:27:06,983 --> 00:27:12,187
Қорытынды Гарет: Өте рахмет. Бізге келіп
көргеніңіз үшін үлкен алғыс! Тақырып қаншалықты

235
00:27:12,187 --> 00:27:15,776
қорқынышты болса да, сізбен сөйлесу керемет болды.

236
00:27:15,776 --> 00:27:21,303
Сен бұл туралы сөйлесу арқылы оны ашып көрсетіп,
сол жағдайда жүрген басқа адамдарға көмектесесің.

237
00:27:21,303 --> 00:27:25,736
Бұл әлі де бір жағынан көтеріңкі сезім
сыйлайды. Мен не айтқым келгенін түсінесің бе?

238
00:27:25,736 --> 00:27:30,936
Үйдегілер менің бос сөз айтып тұрғанымды ойламайды деп
үміттенемін, бірақ сенімен сөйлесу әлі де көңілімді

239
00:27:30,936 --> 00:27:36,483
көтереді, өйткені сен... Сен ондай қорқынышты
жағдайларды бастан өткердің, бірақ бәрін өзгертіп жатырсың.

240
00:27:36,483 --> 00:27:43,896
Сіз шеберханаңыз туралы айтқандай, сіз
күшті басқа жаққа аударасыз, және бұл керемет!

241
00:27:43,896 --> 00:27:45,090
Аннеке: Иә, рақмет.