저는 벨기에에서 자랐고 여섯 살 생일 즈음에 살인적인 소아성애자 네트워크에 팔려갔습니다.
저는 이 네트워크에서 5년 반 동안 사용했습니다.
이 전용 클럽에 속한 성인 남성들은 여러 가지 이유로 그곳에 있었지만 술과 마약이 많았습니다.
그리고 아이들은 가장 높은 가치를 지닌 상품이었고, 주로 섹스에 이용되었습니다.
하지만 이 클럽에는 아이들을 죽이는 것을 좋아하는 귀족도 몇 명 있었습니다.
그리고 제 차례가 되었습니다. 저는 열한 살에 죽임을 당해야 했습니다.
한동안 저를 보호해 주다가 저를 심하게 학대했던 사람이 저에게 고문을 가했기 때문에 저는 고문을 당했습니다.
저는 도살대에 묶여 있었습니다.
제 눈앞의 모든 아이들의 피 때문에 검게 변했습니다.
저는 몇 시간 동안 그곳에 있었습니다.
제 몸은 흉터로 가득합니다. 그리고 모든 흉터가 이 순간을 떠올리게 합니다.
사랑받지 못한 다른 아이들처럼 저도 죽게 될 줄 알았어요.
그리고 저도 잊혀질 거예요. 그리고 저는 죽을 준비가 되어 있지 않았어요.
그 네트워크의 누군가가 저를 구해줄 만큼 저를 사랑해 주었습니다.
고문은 몇 시간 동안 지속되었습니다. 저는 이 네트워크에 5년 반 동안 있었어요.
이 기간 동안 저는 수없이, 수없이 많은 강간을 당했습니다.
얼마나 자주 강간당했는지 알 수 있는 흉터는 없습니다.
하지만 저는 계산을 해봤어요. 보통 주말에 밤새도록 하는 것이 보통이었죠.
그래서 저는 일주일에 6시간 정도 강간을 당했다는 사실을 알게 되었습니다.
열두 살이 되기도 전에 1,716시간의 강간을 당했습니다.
저는 저를 구해주신 분의 가르침을 받으며 자랐습니다.
덕분에 매춘과 마약에서 벗어날 수 있었고, 이 모든 일이 벌어진 벨기에를 떠날 수 있었습니다.
상처는 없었지만 어렸을 때 저는 성적인 대상으로 설계되어 남성을 끌어당겼고, 살기 위해서는 그런 것이 필요했습니다.
그것이 제가 기분을 좋게 만드는 유일한 방법이었기 때문입니다.
그리고 젊은 여성으로서 저는 너무 무례하게 대하고 너무 많이 이용당했습니다.
그런데도 모두들 저를 비난할 준비가 되어 있었어요. 난잡한 .
싸구려, 그들이 말하는 것처럼 창녀. 이 모든 것들, 이 모든 별명들이 저를 너무 빨리 비난했습니다.
그러다가 치유하는 동안 '아니, 성적 관심을 필요로 하는 이 패턴에서 벗어나야겠다'는 것을 깨달았습니다.
나는 그것으로부터 자유로워져야 하고 내가 물건이 되는 것을 멈춰야 합니다. 저는 해방된 여성이 되고 싶어요.
그래서 저는 부모님께 당한 모든 고통과 배신감을 느끼기 위해 십수 년 동안 일해 왔습니다.
어린이는 우리 인구 중 가장 취약한 구성원입니다. 따라서 어린이가 안전한 사회, 어린이가 주변에 커뮤니티를 형성할 수 있는 사회를 만들어 나갑시다.
모든 어린이는 안전할 권리가 있습니다. 제가 겪은 일과 매일 수백만 명의 어린이가 겪는 일을 겪을 자격이 있는 어린이는 없습니다.
안타깝게도 이는 현재 시스템의 일부입니다.
여성으로서 우리는 진정으로 힘을 얻고 여성으로서 견뎌야 하는 모든 것에 공감할 수 있는 많은 잠재력을 가지고 있습니다.
그래서 우리는 누구보다 더 큰 힘을 얻습니다. 무력감과 굴욕감 뒤에 숨겨진 모든 고통, 나에게 당한 일을 진정으로 느끼고 그것이 내가 아니었다는 것을 진정으로 이해하는 것 말입니다.
하루가 끝나면 기분이 좋아집니다.
저는 어렸어요. 저는 희생당했습니다. 제 잘못이 아니었어요.
다음 인터뷰에서 안네케 루카스에 대해 자세히 알아보세요.
소개 가레스: 다음 게스트는 뉴욕에서 오셨습니다. 아네케 루카스는 어머니에 의해 벨기에의 소아성애자 네트워크에 아동 성노예로 팔려갔습니다.
아네케는 11살 때까지 매일 나이 많은 남성들에게 강간을 당했습니다.
그들 중 다수는 벨기에의 중요한 정치인이었습니다. 11살에 그녀는 더 이상 네트워크에 쓸모없는 존재로 여겨져 고문을 당해 죽을 뻔했습니다.
그녀는 네트워크를 책임지는 정치인들과 협상을 벌인 한 남성에 의해 죽음에서 구해졌습니다.
인터뷰 가레스: 아네케, 인터뷰에 응해주셔서 정말 감사해요. 가장 먼저 감명 깊었던 것은 엄마에게 팔렸다는 사실이었어요.
아버지로서 그 의미를 알아채는 데 어려움을 겪었습니다. 어떻게 받아들이셨나요?
Anneke: 평생의 과정입니다. 물론 제 어머니가 저와 가장 가까운 사람이기 때문이죠.
저는 무엇보다도 우리 모두가 일차적인 보호자라고 생각합니다. 제 어머니도 혼자 계셨고 제가 있었죠.
그리고 어머니는 몸이 좋지 않으셨고, 정신 질환을 앓고 계셨지만 진단을 받지 못하셨어요.
저는 그녀를 사이코패스라고 표현하고 싶은데, 여성에게 가끔 일어나는 일입니다.
따라서 그녀는 모든 남성에 대해 극도로 시니컬했습니다.
그녀는 모든 남성을 향해 기괴할 정도로 들떠 있고 성적으로 흥분한 다섯 살짜리 어린 소녀처럼 행동했습니다.
그녀는 자신에게 매우 쉽게 복종했습니다. 제가 그녀를 반영한 것 같아요.
그리고 제가 있을 자리가 없었기 때문에 그녀 곁에 있는 것이 매우 어려웠습니다. 완전한 투영이었죠.
저는 그들의 조력자 역할을 하는 나약하고 인상적이지 않은 못생긴 여자아이였고, 그다음에는 잘했거나 나빴습니다.
하지만 여러분이 스스로에게 던져야 할 진짜 질문은 "어떻게 이런 짓을 할 수 있을까요?"입니다. 이 네트워크의 어른들이 어떻게 아이들에게 이런 짓을 할 수 있을까?"입니다.
그들 중 다수는 부모였습니다. 그리고 그들 중 상당수는 근친상간을 한 부모이기도 했을 것입니다.
저희 엄마는 5살 정도부터 정서적으로 발달하지 못했어요. 그때 엄마가 돌아가셨죠.
1939년 벨기에에서 전쟁 중 폭격이 잦았던 도시에서 일어난 엄청난 트라우마에서 비롯된 것으로 추측됩니다.
그녀의 아버지는 강제 수용소에 갇힌 전쟁 포로였습니다.
엄마의 죽음과 가족들의 죽음으로 매우 힘들었던 것 같아요.
전쟁이 끝난 후 트라우마를 치유할 수 있는 자원이 거의 없었습니다. 그래서 그녀는 벨기에 지방에서 이리저리 떠돌아다녔어요. 가톨릭 신자가 많은 지역이었기 때문에 사람들은 그녀가 약간 성적인
사람이라고 생각했을 수도 있지만, 그녀는 돌아다녔어요. 그리고 저는 그녀의 주요 피해자였습니다.
Gareth: 자신의 아이를 그곳에 팔아넘기는 사고방식을 이해하기는 정말 어렵습니다. 하지만 그렇게 할 수 있는 사람들도 마찬가지입니다.
길을 찾기가 매우 어렵습니다. 사람들이 그렇게 나쁜 짓을 할 수 있다는 것이 말이죠.
악의 정도를 깨달았을 때 몇 살이었나요?
이는 어린이가 절대로 겪어서는 안 되는 일이니까요.
Anneke: 맞아요! 음, 네트워크는 매우 사악합니다. 그리고 저는 소개에서 말씀하신 것처럼 마피아처럼 운영되는 벨기에 네트워크에 속해 있었어요.
하지만 당시 국방부 장관이 주도했습니다.
이 사람은 화려한 경력을 가진 정치인이었습니다. 벨기에 총리를 두 번이나 역임한 폴 반덴 보이난츠입니다. 제 책에서 그를 언급했습니다.
로컬 네트워크, 즉 벨기에 네트워크와 정말 네트워크로 연결되어 있었습니다.
아시다시피 벨기에는 작은 나라입니다. 소규모 네트워크였습니다.
그러나 그들은 사탄주의를 통해 다른 고위급 사탄주의자들과 네트워크를 형성하고 항상 아이들을 상품으로 이용했습니다.
저는 6살 때 처음 인신매매에 이용당했습니다.
사탄주의 가정의 아이들은 보통 훨씬 일찍 학대를 받기 때문에 저는 늦었습니다.
그래서 저는 6살 때 벨기에에서 학대를 당하며 네트워크에 배치되었습니다.
극도로 폭력적이고 가학적이었으며 어린이를 죽이는 데 아무런 거리낌이 없었던 일부 귀족이 그랬을 수도 있습니다.
그래서 제가 살아남은 이유는 정말 없습니다.
그리고 9살 때... 그 초창기에는 이 시스템에 세뇌된 남성들에게 학대를 당하는 경우가 많았습니다.
정말 협박의 시스템이었어요. 처음에는 14세나 15세 정도의 어린 소녀와 짝을 이루었습니다.
그들은 그것이 더 오래되었다고 들었을 수도 있습니다. 그건 테이프에 녹음되어 있었어요. 그때부터 협박이 시작됐죠.
그러다 저를 찾아왔어요. 6살이나 7살이면 아주 어린 아이라는 것은 의심의 여지가 없습니다.
제가 부탁했어도 어린 아이를 그렇게 강간하는 사람은 아무도 없어요. 저는 그들을 편안하게 만드는 법을 배웠습니다.
하지만 그렇다 하더라도 범죄가 저질러졌다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
하지만 항상 "안 할래요. 못 하겠어요."
하지만 그 당시에는 이 사람들이 이미 얼마나 깊이 세뇌당했는지, 그리고 그들이 말하는 것처럼 모든 일을 하려면 남자가 필요하다는 것을 깨닫지 못했습니다. 그들이 항상 하는 말이죠.
저는 항상 저를 학대하는 사람들 역시 어렸을 때 학대를 당한 경험이 있고, 권력의 위치에서 이를 반복하고 있다는 느낌을 받았습니다.
이런 식으로 그들은 자신의 학대로 인해 겪었던 무력감과 무력감에 대처했습니다.
그들은 권력의 위치에서 위대함을 느꼈던 매우 조잡한 행동을 통해. 물론 대부분의 생존자들은 범죄자가 되지 않습니다.
그러나 이 방법은 범죄자가 될 준비가 되어 있는 사람들에게 소아성애라는 거대하고 거대한 비밀을 공유하도록 허용하거나 촉구하는 것과 같은 방식입니다.
소개하자면, 모두 제 주머니에 넣어두는 거죠. 가레스: 아직도 벨기에에서 당신을 학대했던 사람들이 TV나 신문에 나오는 걸 보나요?
Anneke: 보세요. 벨기에에만 국한된 게 아니었어요. 저는 미국, 프랑스, 스위스, 이탈리아에서 인신매매를 당했어요.
9살 때 국제적인 네트워커가 저를 미국으로 데려갔다고 할 수 있습니다.
이 사람은 세계 무대에서 매우 유명한 사람이었습니다. 이 기간 동안 저는 제 의식을 조종당했습니다.
저는 그곳에서 '권력의 자리'라고 불리는 곳에서 1년을 보냈어요: 유명인, 정치인, 왕실 가족을 포함한 매우 강력한 사람들, 사탄주의자들로 구성된 그룹이었습니다.
물론 가해자 대부분이 지금은 죽었지만, 워낙 눈에 잘 띄는 사람들이었기 때문에 당연히 지금도 그들을 볼 수 있습니다. 그들은 어디에나 있습니다.
Gareth: 정말 대단한 일이군요. 이 사람들이 실제로 어떤 사람들인지에 대한 지식이 있으니까요.
그들을 보면 어떤 기분이 드시나요? 바보 같은 질문일 수도 있지만 '분노'가 떠오르네요.
안네케: 네! 이름을 지어주고 싶어요. 제가 할 수 없는 일이죠.
제가 그랬다면 저는 죽었을 겁니다. 제 가족은 죽게 될 것입니다. 그게 제가 받은 메시지입니다.
주 가해자의 가족은 자체적으로 비밀 서비스를 운영한다는 사실을 알게 되었습니다.
이미 그런 경험을 한 적이 있는 것 같습니다.
이들은 모두 제 인생에 등장했고 이런 식으로 훈련받은 사람들입니다.
저도 스파이로 훈련받았어요. 그래서 알아볼 수 있었죠.
하지만 그들만의 방식으로 '이 사람의 이름을 언급하면 당신은 죽는다'는 협박의 메시지는 매우 분명했습니다.
그리고 저와 같은 많은 생존자들도 대의를 위해 목숨을 바칠 가치가 있다면 기꺼이 목숨을 바칠 것이라고 생각합니다.
하지만 공개할 수 있는 것과 공개할 수 없는 것을 항상 잘 따져봐야 합니다. 그래서 정말 화가 납니다.
또한 대부분의 사람들이 이 사람들이 옹호받아야 할 훌륭한 사람들이라는 이야기를 믿는다는 사실에 매우 화가 납니다.
Gareth: 물론 기억나요. 영국에서 어렸을 때였죠. 벨기에에서 거대한 소아 성애자 네트워크가 적발된 적이 있었어요.
이 사건은 영국에서 큰 헤드라인을 장식했습니다.
여러분이 속한 네트워크와 관련이 있나요? 아니면 사람들이 진실에 조금 더 가까워진 경우였나요?
유명 인사들을 보호하는 동안 소수의 소아성애자들에게 갈증을 조금이나마 해소해 줄 수 있을까요?
Anneke: 결국 그렇게 되었죠. 지금 말씀하신 사건은 '듀트루 사건'으로 알려지게 되었습니다.
제 책 를 보여드리고 싶습니다. 이 책에서 저는 '뒤트루 사건'에 대해 썼습니다. 제 인생 이야기와 매우 밀접한 관련이 있습니다.
기본적으로 동일한 네트워크입니다. 우리는 1996년 아이들의 시신이 발견되었을 때 이 소식을 들었습니다.
던전에서 두 명의 어린이가 구출되었습니다.
이 벨기에 네트워크의 포주들은 아이들을 납치하기 시작했습니다.
매우 이례적인 일이었습니다.
포주 대부분이 가정에 잠입해 아이들을 데려가 집으로 데려오기 때문에 그의 보살핌을 받던 아이들이 죽었습니다.
저는 직접 학교에 다녔기 때문에 훨씬 쉬웠어요. 저를 찾는 부모님이 없었거든요. 대부분의 학대 피해 아동의 부모님들처럼 제 부모님도 관여하셨어요.
'뒤트루 사건'은 상황을 뒤흔들어야 했습니다. 마크 뒤트루스가 포주였죠.
그리고 그 다음에는 전 세계적으로 매우 큰 분쟁이 발생했습니다.
전 세계 사람들이 네트워크에 대해 이야기했고, 그 결과 놀라운 일이 일어났습니다.
이... 사건이 법정으로 가기까지 8년이 걸렸습니다.
많은 생존자들이 증인으로 나와 증언을 했습니다.
이는 정말 훌륭한 경찰관, 범죄 수사관들이 확인하고 또 확인했습니다.
그들은 생존자들이 그곳에 있지 않았다면 알 수 없었을 유사점을 발견했습니다.
당시 저는 벨기에에 있지 않았습니다. 사건의 첫 번째 책임자인 첫 번째 판사가 이미 기각되기 전에는 '뒤트루 사건'에 대해 거의 알지 못했습니다.
당시 백인 행진을 촉발한 당파성 혐의가 있었기 때문입니다.
어린이 희생자가 발생해 벨기에 전체가 소란스러웠습니다.
아이들의 순수함을 강조하기 위해 모두 흰색 옷을 입었습니다.
하지만 8년 후, 그 지식을 지우려는 거대한 시도가 있었습니다.
모든 증인 진술이 취소되어 사건에서 제외되었습니다.
더 넓은 네트워크와 관련된 어떤 형태의 증거를 가지고 있던 30명이 사망했습니다.
사건에서 많은 중요한 정황이 누락되었습니다.
다른 사례를 나타내는 새 파일이 만들어졌습니다.
2004년 재판이 시작될 당시에는 마크 뒤트루스만 있었습니다.
그리고 가장 가깝지만 네트워크에서 조금 더 높은 위치에 있는 또 다른 사람이 있었습니다.
바로 미셸 니훌이었습니다. 저는 회고록에서 미셸 니훌에 대해 광범위하게 썼습니다.
제가 그곳에 있을 때 시작되었으니까요. 저는 1969~74년에 그곳에 있었습니다.
저는 미셸 니훌과 많은 시간을 보냈습니다. 그는 일종의 꼭두각시였고 모든 일의 중개자였죠. 결국 그는 이 사건에서 중도하차했습니다.
그리고 마크 뒤트루는 사실상 종신형을 선고받았습니다.
어느 순간 그는 감옥에서 탈옥하기도 했습니다.
이제 그들은 그를 잡아서 풀어주려고 합니다. 정말 놀랍습니다.
사탄주의자들이 '우리는 할 수 있다'고 말하는 것과 같습니다. 우리는 이길 수 있습니다.
그리고... (중단됨) Gareth: 네, 거의 조롱하는 것 같네요.
Anneke: 맞아요. 조롱! 사탄주의자들이 피해자를 조롱하는 것은 큰 의식이라고 생각해요.
조롱하는 사람... 희생자뿐만 아니라 생존자들도 극심한 조롱과 조롱을 받았습니다. 물론 이런 일은 계속되고 있습니다.
Gareth: 물론이죠. 그것은 그들이 당신에게 더 많은 권력을 행사하고 당신을 무력하게 만드는 방법입니다.
음...경험에 대해 글을 쓰셨으니 경험에 대해 이야기해 주세요.... 그런 다음 다른 국가, 네트워크 또는 영국이나 독일 또는 다른 곳에서 비슷한 경험을 한 사람들로부터 연락을 받았나요?
Anneke: 네, 감사합니다. 그게 제가 하루 종일 기본적으로 하는 일이에요.
저는 다른 생존자들과 함께 일하고 있습니다. 2016년, 제 이야기는 인터넷에서 들불처럼 퍼져나갔습니다.
저는 2013년부터 대중의 주목을 받아왔습니다. 그리고 다른 많은 생존자들로부터 연락을 받았습니다.
저는 그들과 함께 일합니다. 저는 30년 이상의 치유를 경험했고, 물론 그 경험은 지금도 계속되고 있습니다.
하지만 제가 처한 상황과 치유에 집중할 수 있는 특권을 누렸기 때문에 그 사실을 공유하고자 합니다.
그렇긴 하지만 저는 전 세계 사람들과도 대화합니다. 사실 서구권에 더 가깝습니다.
저는 영국과 영연방은 물론 유럽, 거의 모든 서유럽, 그리고 물론 미국에서도 많은 사람들과 함께 일하고 있습니다.
이 네트워크는 모든 곳에서 유사점이 있습니다.
군인 가정의 자녀에게는 약간의 차이가 있습니다.
하지만 의식을 조작하는 것은 어디에서나 비슷합니다. 마인드 컨트롤 훈련은 어디에서나 비슷합니다.
각 자녀의 용도는 직급에 따라 다릅니다.
그것은 가족에 따라 다릅니다. 하지만 네트워크가 운영되는 방식에는 큰 유사점이 있습니다.
벨기에 네트워크와 같은 소규모 네트워크는 서로 연결되어 있다는 것을 알게 되었습니다.
그들은 비밀 결사체 등을 통해 도시에 강력한 사람들을 확보하고 있으며, 필요한 경우 수사를 통제하거나 방해할 수 있습니다.
판사도 있고, 변호사도 있고, 경찰서장 같은 사람도 있습니다.
의사들이 있습니다. 그리고 그들은 종종 자신의 자녀를 통해 세상에서 더 강력한 사람들과 네트워크를 형성합니다.
그래서 그들은 자신의 지위나 평판을 보호하거나 원하는 대로 무엇이든 할 수 있습니다!
그들이 무엇을 위해 노력하든, 어떤 야망을 품든 상관없습니다.
전 세계 이 네트워크의 일원이 된다면 분명 무언가를 성취할 수 있습니다. 그리고 그것은 많은 어린이들의 희생으로 이루어집니다.
Gareth: '권력의 이동'이라는 워크샵이 예정되어 있는 것으로 알고 있습니다. 이에 대해 말씀해 주시겠어요?
Anneke: 네, 감사합니다. 제 웹사이트에도 그렇게 나와 있습니다.
저는 뉴욕의 교도소에서 10년 동안 근무했습니다.
저는 교도소에 요가를 도입하기 위해 비영리 단체를 설립했습니다.
그리고 저는 처음부터 요가를 가르치기 시작했습니다. 2000년대였죠.
저는 항상 요가를 치유 방법으로 사용해 왔지만, 가르치는 방식 때문에 적용하기가 매우 어려웠습니다.
그래서 저는 항상 생각했습니다. 서비스 제공자, 교사, 치료사가 되고 싶다면 사람들을 대하는 방식이 도움이 되지 않는다고요.
그리고 저는 치료사나 요가 선생님 등 다른 사람들에게서 이런 도움이 되지 않는 행동을 많이 보았습니다.
그래서 저는 감옥에서 이 프로그램들을 열심히 공부했습니다.
저는 수평적 차원에서 제가 온전히 존재할 수 있는 방법을 찾기 위해 노력해왔습니다. 우리 모두는 이 권력 구조에 참여하도록 초대받았으니까요.
그래서 우리 모두는 졸업하고 나서 각자의 역할을 하라는 요청을 받고 있습니다.
그리고 이러한 지위와 지위가 필요한 만큼 우리는 자신의 트라우마를 은폐하고 함께 일하는 사람들보다 자신을 우위에 둘 수 있습니다.
물론 많은 치료사도 마찬가지입니다.
제 경험에 따르면 전문성을 높일수록 이런 일이 더 많이 발생합니다.
따라서 각 제공자가 스스로를 돌아보고 무의식적으로 권력 구조에 참여하는 심리를 살펴보는 것은 각 제공자의 몫입니다.
누구에게 힘을 주고 누구를 업신여기나요?
그리고 그것이 정말로 해결되지 않은 트라우마 때문이라고 가정할 수 있다면, 누군가를 존경하고 자신의 권력을 포기할 때 누군가를 받침대 위에 올려놓는다는 것은 해결되지
않은 문제가 있는 자신의 어린 시절의 권위자를 바라보고 있는 것이나 마찬가지입니다.
그리고 누군가를 무시하고 판단하는 것은 부정적으로 투사하는 것입니다.
그리고 그것은 여러분이 아직 받아들이지 못한 부분과 관련이 있습니다.
그래서 이것이 정말 전제 조건이자 절대적인 모델입니다. 따라서 이 워크샵은 각 클래스에 대한 10주간의 온라인 워크샵입니다.
그리고 내 생각엔... 제가 해봤어요. 저는 실제로 전 세계를 여행하면서 이 정보에 많이 의존하는 특정 치료사들을 가르치고 있습니다.
이 질문을 할 때 역학 관계와 트라우마와의 관계에 대해 자세히 알아보세요.
결론 Gareth: 정말 감사합니다. 참여해 주셔서 정말 감사합니다! 끔찍한 주제임에도 불구하고 여러분과 이야기를 나눌 수 있어서 정말 즐거웠습니다.
그것에 대해 이야기하는 것... 당신은 그것을 발견하고 같은 상황에 처한 다른 사람들을 돕습니다.
그래도 어떤 면에서는 기분이 좋아집니다. 무슨 말인지 아시겠죠?
집에 있는 사람들이 제가 헛소리를 한다고 생각하지 않기를 바라지만, 그래도 여러분과 이야기하는 것이 기분이 좋아지는 이유는... 당신은 끔찍한 일을 겪었지만 당신은 그것을 돌리고 있습니다.
워크샵에 대해 말씀하신 것처럼 권력을 이동시키는 것은 환상적입니다!
Anneke: 네, 감사합니다.