Men Belgiyada ulg'aydim va taxminan oltinchi tug'ilgan kunimda qotillik va pedofiliya tarmog'iga sotib yuborildim.
Men bu tarmoqda besh yarim yil davomida ishlatildim.
Ushbu eksklyuziv klubga mansub bo'lgan voyaga yetgan erkaklar turli sabablarga ko'ra u yerda bo'lishardi, lekin u yerda
ko'p spirtli ichimliklar va ko'p giyohvand moddalar bor edi.
Va bolalar eng oliy, eng qadrli tovar bo'lib, asosan jinsiy maqsadlarda ishlatilgan.
Ammo bu klubga a'zo bo'lgan va bolalarni o'ldirishdan ham zavq oladigan bir nechta aristokratlar ham bor edi.
Va keyin navbat meniki bo'ldi. O'n bir yoshimda meni o'ldirishlari kerak edi.
Meni qiynoqqa soldi, chunki bir vaqtlar meni himoya qilgan, keyin esa juda yomon zo'ravonlik qilgan kishi mendan voz kechdi.
Meni so'yish stolida mahkam bog'lab qo'yishdi.
U mendan oldin bo'lgan barcha bolalarning qoni bilan qora edi.
Men u yerda bir necha soat bo'ldim.
Tanam izlar bilan qoplangan. Va har bir iz menga o'sha lahzani eslatadi.
Men ham yashashga yetarli darajada sevilmagan barcha bolalar kabi o'ldirilaman, deb o'ylagandim.
Va men ham unutilar edim. Va men o'limga tayyor emas edim.
Ushbu tarmoq ichidagi kimdir meni yetarlicha sevib, meni qutqardi.
Qiynoq bir necha soat davom etdi. Men besh yarim yil davomida bu tarmoqda edim.
Bu vaqt davomida men juda, juda, juda ko'p marta zo'rlandim.
Menda qancha marta zo'rlanganimni ko'rsatadigan hech qanday iz yo'q.
Lekin men buni hisoblab chiqdim. Odatda dam olish kunlari butun tun bo'lar edi.
Shunday qilib, men hisobladimki, haftasiga taxminan olti soat davomida haqiqatan ham zo'rlanganman.
O'n ikki yoshga ham yetmaganimcha 1,716 soat zo'rlash.
Men meni qutqargan kishi bergan ko'rsatmalar bilan ulg'aydim.
Bu meni fohishalik va giyohvand moddalar iste'molidan uzoq tutdi va voqealarning barchasi bo'lgan
Belgiya hududidan chiqib ketishimga yordam berdi.
Menda hech qanday izlar bo'lmasa-da, yosh kattalikda men jinsiy ob'ekt bo'lishga shunchalik e'tibor qaratgan
edimki, erkaklarni o'ziga tortardim va ichimning bir qismi shu narsaga yashash uchun muhtoj edi.
Chunki bu o'zimni yaxshi his qilishim uchun menga ma'lum bo'lgan yagona yo'l edi.
Va yosh ayol bo'lganimda menga juda hurmatsizlik qilindi va meni juda ko'p suiiste'mol qilishdi.
Ammo barchasi meni jinsiy jihatdan erkin bo'lganim uchun ayblashga shoshildi.
Arzon, aytilganidek, fohisha. Bularning barchasi, barcha bu laqablar meni shunchalik tez hukm qildi.
Va keyin, men tuzalganim sayin, tushundimki, yo'q, men yopilib qolgan, jinsiy e'tiborga muhtoj
bo'lgan bu naqshdan chiqib ketishim kerak edi.
Men bularning barchasidan o'zimni ajratib olishim va endi o'zimni ob'ekt sifatida ko'rilishimga yo'l
qo'ymasligim kerak. Men ozod ayol bo'lishni xohlayman.
Shunday qilib, o'n yilliklar davomida menga qilingan barcha azob-uqubatlarni, ota-onamning
xiyonatini va sotilganimni his qilish ustida ishladim.
Bolalar bizning aholimizning eng zaif qatlamidir. Shuning uchun bolalar xavfsiz bo'lgan,
ular atrofida jamoa bo'lgan jamiyat yaraylik.
Har bir bola xavfsizlikka loyiq. Hech bir bola men boshimdan kechirganlarimga va har kuni millionlab
bolalarning boshidan kechirayotganlariga loyiq emas.
Afsuski, bu joriy tizimning bir qismi.
Ayollar sifatida biz ayollikda boshdan kechiradigan barcha narsalarni chin dildan his qilish uchun katta salohiyatga egamiz.
Bu bizga boshqalardan ko'ra ko'proq kuch beradi. Barcha qudratizlik va kamsitish ortidagi
azob-uqubatlarni, menga qilingan narsalarni chin dildan his qilish, bu men emasligimni chin dildan anglash.
Kun oxirida o'zimni yaxshi his qilaman.
Men bola edim. Meni qurbon qilishdi. Bu mening aybim emas edi.
Quyidagi intervyuda Anneke Lucas haqida ko'proq ma'lumot olishingiz mumkin.
Kirish Gareth: Keyingi mehmonimiz Nyu-Yorkdan qo'shilyapti. Anneke Lucas bolaligida onasi tomonidan
Belgiya pedofil tarmog'iga jinsiy qullik uchun sotilgan.
Anneke 11 yoshga to'lguniga qadar kattaroq erkaklar tomonidan har kuni zo'rlangan.
Ularning ko'pchiligi nufuzli Belgiya siyosatchilari edi. 11 yoshida u tarmoq uchun endi foydali
emas deb topilib, deyarli o'limga qadar qiynaldi.
U tarmoq uchun mas'ul siyosatchilar bilan muzokara qilgan bir kishi tomonidan o'limdan qutqarildi.
Suhbat Gareth: Anneke, biz bilan suhbatlashganing uchun katta rahmat. Meni eng ko'p
ta'sirlantirgan birinchi narsa shuki, seni onang sotgani edi.
Ota sifatida men buning maqsadini tushunishga qiynaldim. Buni qanday hal qilasiz?
Anneke: Bu umrboqiy jarayon. Chunki, albatta, onam menga eng yaqin odam edi.
Menimcha, biz hammamiz avvalo asosiy parvarishlovchilarmiz. U ham yolg'iz edi va men uning yonida edim.
Va keyin – bilasan, onam sog'lom emas edi; uni ruhiy kasal deb ham aytish mumkin, lekin bu hech qachon tashxis qilinmagan.
Men uni psixopat deb ta'riflardim; ba'zan ayollarda bo'ladigan tarzda.
Shuning uchun u barcha erkaklarga nihoyatda yalpirdi.
U barcha erkaklarga besh yoshli, g'alati darajada o'yinqor, jinsiy tus berilgan kichkina qizcha kabi xulq qildi.
U o'zini juda oson taslim qildi. Men o'ylaymanki, men uning aksidim.
Va ularning yonida bo'lish juda qiyin edi, chunki men uchun hech qachon joy bo'lmagan. Bu to'liq proyeksiya edi.
Men yoki uning kichkina yordamchisi bo'lgan, zaif, oddiy va jozibali bo'lmagan bir qizcha edim
va shunda men yaxshi edim, yoki men yovuz edim.
Lekin aslida o'zingizga berayotgan haqiqiy savol shuki: "Buni kimdir qanday qilib uddalashi mumkin? Ushbu tarmoqdagi
kattalar buni bolalarga qanday qilib qilishlari mumkin?"
Ularning ko'pchiligi ota-ona edi. Va men ishonamanki, ularning ko'pchiligi ham qarindoshlik
aloqalarida jinsiy aloqaga kirishgan ota-onalar edi.
Xo'sh, gap shundaki, onam taxminan besh yoshidan beri hissiy jihatdan rivojlanmagan edi. O'shanda uning onasi vafot etgan edi.
U jiddiy travma bo'lgan joydan kelgan, deb taxmin qilamanki, bu 1939 yilda Belgiyada, urush paytida
tez-tez bombardimon qilingan bir shaharda sodir bo'lgan.
Uning otasi konsentratsiya lagerida urush mahbusi bo'lgan.
Bilasanmi, menimcha, uning onasining vafoti va oiladagi boshqa o'limlar juda qiyin bo'lgan.
Urushdan keyin odamlarga travmadan tuzalishda yordam beradigan resurslar juda kam edi. Shuning uchun uni Belgiya qishloqlarida
bir joydan bir joyga uzatib yurishdi, to'liq aylantirib yuborishdi. Ehtimol, odamlar uni biroz jinsiy maqsadlarda
ishlatilgan deb o'ylashgandir, chunki bu jamoa juda katolik edi, lekin uni aylantirib
yurishdi. Va men uning asosiy qurboniga aylandim.
Gareth: O'z farzandingni sotish haqidagi bu fikrlashni tushunish nihoyatda qiyin. Lekin buni uddalay oladigan odamlar ham bor.
Bularning barchasini tushunish juda qiyin. Insonlar shunchalik dahshatli ish qilishga qodir ekan.
Yomonlikning qanchalik kengligini anglaganingda necha yoshda eding?
Chunki bu bolakay hech qachon, hech qanday darajada ham duch kelmasligi kerak bo'lgan narsa.
Anneke: To'g'ri! Xo'sh, tarmoq juda yovuz. Va men – kirishda aytganingizdek – haqiqatan ham
mafiya kabi ishlaydigan Belgiya tarmog'ida edim.
Ammo uni o'sha paytdagi mudofaa kotibi boshqargan.
U meteorsimon karyeraga ega siyosatchi edi. U Belgiya bosh vaziri lavozimida ikki marta ishlagan:
Paul Vanden Boeynants. Men uni kitobimda tilga oldim.
Bu aslida ... bilan bog'langan edi; bu mahalliy tarmoq edi; Belgiya tarmog'i.
Bilganingizdek, Belgiya kichik mamlakat. Bu kichik tarmoq edi.
Ammo shaytonparastlik orqali ular boshqa, yuqori martabali shaytonparastlar bilan
bog'langan va bolalarni doimo tovar sifatida ishlatgan.
Meni olti yoshimdan boshlab, birinchi marta savdoga qo'yilganimda ekspluatatsiya qilishgan.
Men kech qoldim, chunki odatda shaytonparast oilalardagi bolalar ancha erta zo'ravonlikka uchraydi.
Shunday qilib, meni olti yoshimda tarmoqqa kiritishdi va Belgiyada menga zo'ravonlik qilishdi.
Yoki ba'zi zodagonlar tomonidan, ular nihoyatda shafqatsiz va sadistik bo'lib, bolalarni o'ldirishdan ham tortinmas edilar.
Shunday qilib, men tirik qolishim uchun hech qanday sabab yo'q edi.
Va keyin to'qqiz yoshimda... o'sha dastlabki yillarda men ko'pincha bu tizimga singdirilgan
erkaklar tomonidan zo'ravonlikka uchrar edim.
Bu haqiqatan ham shantaj tizimi edi. Unda ularni avval taxminan 14 yoki 15 yoshli qiz bilan juftlashtirishgan.
Ularga bu eski ekani aytilgan bo'lishi mumkin. Bu lentaga yozib olingan edi. Shunda shantaj boshlandi.
Va keyin ular menga keldilar. 6 yoki 7 yoshda bo'lsang, hech shubhasiz, sen juda yosh bola ekansan.
U yerda bo'lib, kichkina bolani shunday zo'rlaydigan har kim – hatto men ulardan shuni so'ragan bo'lsam ham. Menga
ularni qulay his qilishlarini ta'minlashni o'rgatishgan.
Ammo shunda ham jinoyat sodir etilganiga hech qanday shubha yo'q.
Ammo har doim "Men buni qilmayman. Men buni qila olmayman" degan odamlar bo'lgan.
Ammo o'sha paytda men bu odamlarning qanchalik chuqur indoktrinatsiyaga uchraganini va,
deyishlaricha, hamma narsani qilishga tayyor bitta odam kerakligini anglamagandim. Har doim shuni aytishadi.
Men har doim shunday tuyg'u bilan yashardimki, menga zo'ravonlik qilgan odamlar o'zlari ham bolaligida zo'ravonlikka uchragan va
bu xulq-atvorni hokimiyat pozitsiyasidan takrorlayotgan edilar.
Shu tariqa ular o'zlarining suiiste'moli natijasida azob chekkan qudratсизlik va ojizlik hislarini yengdilar.
Ular o'zlarini qudratli his qilgan bu juda qo'pol harakat orqali. Va, albatta, omon
qolganlarning aksariyati jinoyatchi bo'lib qolmaydi.
Ammo usul shunday tuzilganki, u baribir jinoyatchi bo'lishga tayyor odamlarni pedofiliyaning bu ulkan,
buyuk sirini oshkor qilishga ruxsat beradi yoki undaydi.
Avvalo, ularning barchasini cho'ntagingda bo'lishi uchun. Va bu ...gacha cho'ziladi... Gareth: Belgiya
televideniyasi yoki gazetalarida senga zo'ravonlik qilgan ba'zi odamlarni hanuz ko'rasanmi?
Anneke: Qarang. Bu faqat Belgiyaga cheklanmagan edi. Men AQShda, Fransiyada, Shveytsariyada,
Italiyada odam savdosining qurboniga aylandim.
Bilasanmi, 9 yoshimda meni AQShga olib ketgan xalqaro tarmoqchiga topshirilgan deyish mumkin.
Bu dunyo sahnasida juda mashhur bo'lgan bir kishi edi. Shu vaqt davomida men ong nazoratiga duch keldim.
Men u yerda bir yil o'tkazdim, uni "hokimiyat markazi" deb atardim: bu mashhurlar, siyosatchilar va qirollik oilalari
kabi juda qudratli shaytonparastlardan iborat guruh edi.
Va albatta, siz bu odamlarni ko'rasiz, albatta men ham ularni hanuz ko'raman – garchi mening ko'pchilik
jinoyatchilarim endi vafot etgan bo'lsa ham – chunki ular juda ko'zga tashlanar edilar. Ular hamma joyda.
Gareth: Bu siz uchun ajoyib bo'lishi kerak. Buni ko'rish, bu odamlarning kimligini bilgan holda.
Ularni ko'rib qanday his qilasan? Ehtimol bu ahmoqona savol, lekin men 'g'azab'ni tasavvur qila olaman.
Anneke: Ha! Bu menga ularga nom qo'yishni xohlatadi. Ammo men buni qila olmayman.
Bu menga juda ravshan: agar men buni qilganimda, men o'lib qolardim. Mening oilam ham o'ldirilardi. Bu men olgan xabar.
Mening asosiy jinoyatchimning oilasi — men ularning o'z maxsus xizmatini yuritishini aniqladim.
Go'yo men buni allaqachon ma'lum darajada boshdan kechirgandekman.
Bu mening hayotimda paydo bo'lgan va shu tarzda o'qitilgan barcha odamlardir.
Men ham josuslik bo'yicha tayyorlandim. Shuning uchun men uni taniy olardim.
Ammo xabar juda ravshan edi; ular o'z uslubida menga doimiy tahdidni bildirishdi: "Agar
bu odamning ismini tilga olsang, o'lasan."
Va menimcha, men kabi ko'plab omon qolganlar, agar bu maqsadga arzisa, uni himoya qilish
uchun jonlarini berishga tayyor bo'lardilar.
Ammo nimani oshkor qilishingiz mumkin va nimani oshkor qila olmasligingizni har doim tortib
ko'rishingiz kerak. Bu meni juda g'azablantiradi.
Meni juda g'azablantiradi, odamlarning aksariyati bu odamlar ajoyib, ularni ko'rinadigan qilish uchun
qo'llab-quvvatlash kerak, degan hikoyaga ishonishlari.
Gareth: Albatta, eslayman; bolaligimda Birlashgan Qirollikda. Belgiya­da katta pedofil tarmog'i fosh etilgan edi.
Bu Buyuk Britaniyada muhim sarlavhalarga aylandi.
Bu siz ishtirok etgan tarmoq bilan bog'liq edimi? Yoki bu shunchaki odamlar haqiqatga biroz yaqinlashib qolgan holat edimi?
Keling, ularning chanqog'ini biroz qondirish uchun bir nechta kamroq taniqli pedofillardan foydalansak,
katta nomlarni esa himoya qilib qo'yishimiz mumkinmi?
Anneke: Oxir-oqibat aynan shunday bo'ldi. Siz tilga olgan voqea "Dutroux ishi" nomi bilan tanildi.
Men sizga o'z kitobimni ko'rsatmoqchiman . Unda men hayotim hikoyasi bilan chambarchas bog'liq Dutroux ishi haqida yozaman.
Aslida bu bir xil tarmoqdir. Bu 1996 yilda bolalarning jasadlari topilganda ma'lum bo'ldi.
Ikki bola zindondan qutqarildi.
Ushbu Belgiya tarmog'ining bir pimp bolalarni o'g'irlashni boshlagan edi.
Bu juda noodatiy edi; u ushlangan edi.
Uning parvarishida bolalar vafot etgandi – chunki ko'pchilik fahishabozlar oilalarga kirib,
bolalarni olib ketib, uylariga qaytarib olib kelishadi.
Men o'zim maktabga borgan edim, shuning uchun bu ancha oson edi. Meni qidiradigan ota-onalar yo'q edi. Mening
ota-onam esa ishtirok etishgan edi, foydalanilgan bolalarning ko'pchilik ota-onalari kabi.
"Dutroux ishi" hamma narsani aralashtirib yuborish uchun edi. Marc Dutroux fohishaboz edi.
Va keyin nima bo'ldi: bu butun dunyo bo'ylab katta mojaro bo'lib qoldi.
Ular tarmoq haqida gaplashdilar, butun dunyo bo'ylab odamlar uning haqida gaplashdilar va sodir bo'lgan voqea ajoyib edi.
Bu... Ish sudga yetib borishi uchun sakkiz yil ketdi.
Ko'plab omon qolganlar guvoh sifatida oldinga chiqib, dalillar keltirdilar.
Bu juda yaxshi politsiya xodimlari, detektivlar tomonidan tekshirildi va yana tekshirildi.
Ular o'xshashliklarni topdilar, bu omon qolganlar agar u yerda bo'lmaganida bilib bo'lmaydigan narsalarni.
Men o'sha paytda Belgiyada bo'lmagan edim. Men "Dutroux ishi" haqida deyarli hech narsa bilmasdim, ishga mas'ul
bo'lgan birinchi sudya allaqachon lavozimidan ozod qilingan edi.
Da'vo qilingan tarafkashlik tufayli, bu o'sha paytda oqlarning yurishlarini qo'zg'atdi.
Butun Belgiya aholisi bolalar o'ldirilgani uchun vahimaga tushgan edi.
Bolalarning begunohligini ta'kidlash uchun hamma oq kiyim kiygan edi.
Ammo sakkiz yil o'tgach, bu bilimni yo'q qilishga ulkan, ulkan, ulkan urinish bo'ldi.
Barcha guvoh bayonotlari o'chirildi; ishdan olib tashlandi.
Kengroq tarmoq bo'yicha turli dalillarga ega bo'lgan 30 kishi vafot etdi.
Ishtida ko'plab muhim holatlar yashirildi.
Boshqa holatni ifodalash uchun yangi fayl yaratildi.
Sud 2004 yilda boshlanganda, faqat Marc Dutroux edi.
Va keyin tarmoqda eng yaqin bo'lgan, lekin biroz yuqoriroqda turgan yana bir kishi paydo bo'ldi.
Bu Mishel Nihoul edi. Men xotiralarimda Mishel Nihoul haqida batafsil yozganman.
Chunki u men u yerda bo'lgan paytimda boshlandi. Men 1969 yildan 1974 yilgacha u yerda edim.
Men Michel Nihoulni keng ko'lamda o'rgandim. U bir turdagi yordamchi, hamma narsada
vositachi edi. Oxir-oqibat u ishdan ozod bo'ldi.
Va asosan Mark Dutrux umrbod qamoq jazosiga hukm qilindi.
Bir paytlar u hatto qamoqdan qochib ketgan.
Endi ular uni ushlashga va ozod qilishga harakat qilishyapti. Bu haqiqatan ham hayratlanarli.
Bu shaytonparastlarning: "Biz buni uddalay olamiz. Biz g'alaba qozonishimiz mumkin", deganlariga o'xshaydi.
Va... (to'xtatildi) Gareth: Ha, bu deyarli masxara qilishga o'xshaydi.
Anneke: Aynan. Masxara! Menimcha, shaytonparastlar uchun o'z qurbonlarini masxara qilish katta marosim.
Har kimni masxara qilish... Jabrlanganlar ham, omon qolganlar ham masxara qilindi va
kamsitildi. Va albatta, bu bugungi kungacha davom etmoqda.
Gareth: Albatta. Bu ularga siz ustidan yanada ko'proq hokimiyatni qo'llash va sizni ojiz his qilishingizni ta'minlash usuli.
Um... Chunki siz o'z tajribangiz haqida yozgansiz, tajribangizni so'zlab berganingiz uchun... Boshqa mamlakatlarda, tarmoqlarda
yoki masalan Buyuk Britaniya, Germaniya yoki boshqa joylarda shunga o'xshash tajribaga
ega bo'lgan odamlar siz bilan bog'lanadimi?
Anneke: Ha, rahmat. Aslida men kun bo'yi shu bilan shug'ullanaman.
Men boshqa omon qolganlar bilan ishlayman. 2016 yilda mening hikoyam internetda yong'in tezligida tarqaldi.
Men 2013 yildan beri omma e'tiborida bo'lib kelmoqdaman. Va menga juda ko'p boshqa omon qolganlar murojaat qilishdi.
Men ular bilan ishlayman. Men 30 yildan ortiq davolanish tajribasiga egaman, bu, albatta, bugungi kungacha davom etmoqda.
Ammo sharoitlar va menga shifo topishga chinakam e'tibor qaratish imtiyozi berilgani bois, men buni baham ko'raman.
Shunday bo'lsa-da, men butun dunyo bo'ylab odamlar bilan ham gaplashaman. Aslida, bu ko'proq G'arbiy dunyo.
Men Angliya va Hamdoʻstlik mamlakatlari vakillari bilan koʻp ishlayman; albatta, Yevropadan, deyarli butun
Gʻarbiy Yevropadan, va albatta, Qoʻshma Shtatlardan ham.
Ushbu tarmoq hamma joyda o'xshashliklarga ega.
Harbiy oilalardan kelgan bolalar orasida ozgina farqlar mavjud.
Ammo ongni manipulyatsiya qilish hamma joyda bir xil. Ongni nazorat qilish bo'yicha trening hamma joyda bir xil.
Har bir bolaning maqsadi ularning martabasiga qarab farq qiladi.
Bu ularning oilalariga bog'liq. Ammo tarmoqning ishlash usulida katta o'xshashliklar mavjud.
Men kichikroq tarmoqlar, masalan Belgiya tarmog'i, bir-biri bilan bog'lanayotganini bildim.
Sirli jamiyatlar yoki shaharda mavjud bo'lgan boshqa har qanday tuzilmalar orqali ular nazoratni saqlab qolish
yoki zarur bo'lganda tergovlarga to'sqinlik qilishga qodir bir nechta qudratli odamlarga ega.
U yerda sudya bor, advokat bor, yana kimdir... politsiya boshlig'i yoki shunga o'xshash bir kishi.
Shifokorlar bor. Va ular ko'pincha o'z farzandlari orqali dunyoning eng qudratli odamlari bilan aloqalar o'rnatadilar.
Shunday qilib, ular o'z mavqeini yoki obro'sini himoya qilishadi yoki karerada yuqoriga
ko'tarilishadi, aslida nima xohlasalar, shuni qilishadi!
Ular nimaga intilsalar, ularning ambitsiyalari qanday bo'lmasin.
Siz bu butunjahon tarmog'ining bir qismi bo'lsangiz, albatta nimadir erishishingiz
mumkin. Va bu ko'plab bolalarning hisobiga bo'ladi.
Gareth: Men sizda 'Shifting the Power' nomli ustaxona bo'lib o'tishi rejalashtirilganini
eshitdim. Bu haqda bizga biroz ma'lumot bera olasizmi?
Anneke: Ha, rahmat. Shunday deyilgan mening veb-saytimda.
Men Nyu-York qamoqxonalarda o'n yil ishladim.
Men qamoqxonalarga yogani olib kirish uchun notijorat tashkilot tuzdim.
Va boshidan boshlab men yogani o'rgatishni boshladim. Bu 2000-yillarda edi.
Men har doim yogani davolash usuli sifatida ishlatganman, lekin uni o'qitish uslubi tufayli qo'llash juda qiyin bo'ldi.
Shuning uchun men har doim o'ylaganman: agar siz provayder, o'qituvchi yoki terapevt bo'lishni istasangiz,
odamlar bilan munosabatda bo'lishning foydasiz usuli mavjud.
Va men terapevtlardan, yoga o'qituvchilaridan yoki boshqalardan bo'lsin, bunday foydasiz munosabatga ko'p duch keldim.
Shunday qilib, men qamoqda ushbu dasturlarni o'tib chiqdim.
Men gorizontal darajada chinakam hozir bo'lishimga imkon beradigan usulni topish ustida ishlayapman. Chunki biz hammamiz
bu hokimiyat tuzilmasida ishtirok etishga taklif qilinganmiz.
Shunday qilib, hammamiz daraja olishga va keyin o'z rolimizni bajarishga undalmoqdamiz.
Va agar bizga bu maqom va mavqe kerak bo'lsa, o'z travmamizni yashirib, birga ishlaydigan
odamlardan o'zimizni ustun qo'yishimiz mumkin.
Va, albatta, ko'plab terapevtlar ham xuddi shunday qiladi.
Mening tajribamga ko'ra, qancha ko'p ixtisoslashsangiz, shuncha ko'p bunday bo'ladi.
Shunday ekan, bu har bir provayderning o'ziga bog'liq: o'zini va ongostida hokimiyat tuzilmasida qanday
ishtirok etishini psixologik jihatdan tahlil qilishi kerak.
Siz o'z hokimiyatingizni kimga topshirasiz va kimni past ko'rasiz?
Agar bu haqiqatan ham hal etilmagan travma haqida ekanini taxmin qilsangiz; kimgadir hurmat bilan qarab, o'z qudratingizni
topshirganingizda uni poydevorga qo'yayotgan bo'lsangiz, demak siz hal etilmagan muammolaringiz bo'lgan
bolaligingizdagi bir hokimiyat vakiliga qarayapsiz.
Va kimnidir past ko'rib, ularni hukm qilganingda, sen salbiy proyeksiya qilayapsan.
Va bu hali to'liq qabul qilmagan o'zingizning ba'zi jihatlaringiz bilan bog'liq.
Shunday qilib, bu haqiqatan ham zarur shart va mutlaq model hisoblanadi. Ushbu seminar har bir
sinf uchun 10 haftalik onlayn seminar hisoblanadi.
Va menimcha bu... Men buni qildim. Aslida men dunyo bo'ylab sayohat qilib, aynan shu
ma'lumotlarga tayanadigan ba'zi terapevtlarga dars berganman.
Bu savolni berganingizda, bu dinamikalarning chuqurligiga va ularning travma bilan qanday bog'liqligiga chuqur sho'ng'iydi.
Xulosa Gareth: Juda katta rahmat. Bizni ko'rishga kelganingiz uchun juda katta rahmat! Mavzu qanchalik
dahshatli bo'lmasin, siz bilan suhbatlashish ajoyib bo'ldi.
Buning haqida siz bilan gaplashayotganingiz... Siz buni oshkor qilyapsiz va shu vaziyatdagi boshqa odamlarga yordam beryapsiz.
Bu hanuz qandaydir ruhlantiruvchi tuyuladi. Nima demoqchi ekanligimni tushunasizmi?
Umid qilamanki, uyda o'tirganlar meni ahmoqona gapirayotganimni o'ylamas, lekin sen bilan gaplashish baribir
ruhlantiradi, chunki sen... Sen juda dahshatli voqealardan o'tding, lekin endi hammasini o'zgartirayapsan.
Siz o'zingizning ustaxonangiz haqida aytganingizdek, quvvatni o'zgartirasiz, va bu ajoyib!
Anneke: Ha, rahmat.