我在比利时长大，六岁左右被卖给一个杀人不眨眼的恋童癖网络。
我在这个网络中使用了五年半。
属于这个高级俱乐部的成年男子出于各种原因来到这里，但这里有大量的酒精和毒品。
孩子是商品，是最高贵的商品，主要用于性交易。
但这个俱乐部里也有一些贵族，他们也喜欢杀害儿童。
然后就轮到我了。我在十一岁时就被杀死了。
我备受折磨，因为一个曾经保护过我一段时间、后来又狠狠地虐待过我的人对我一刀两断。
我被绑在屠宰台上。
我面前所有孩子的鲜血把它染成了黑色。
我在那里待了几个小时。
我的身体满是伤疤。每一道伤疤都让我想起这一刻。
我以为自己会像所有得不到足够爱的孩子一样被杀死。
我也会被遗忘我还没准备好去死
在这个网络中，有人爱我，愿意拯救我。
折磨持续了几个小时。我在这个网络里待了五年半。
在此期间，我被强奸了很多很多次。
我身上没有任何伤疤可以表明我被强奸过多少次。
但我计算过了。通常是在周末，整整一个晚上。
于是我计算了一下，我每周大约有六个小时被强奸，真正的强奸。
在我十二岁之前，就被强奸了 1716 个小时。
我是在救我的人给我的指示下长大的。
这让我远离了卖淫和毒品，也让我离开了这个国家，离开了发生这一切的比利时。
尽管我身上没有伤疤，但在我年轻的时候，我被设计成一个性玩物，我吸引着男人，我的一部分需要这样才能活下去。
因为这是我知道的唯一能让我感觉良好的方法。
作为一名年轻女性，我受到了如此不尊重的对待，被利用得如此之深。
然而每个人都在责备我。滥交。
廉价，就像他们说的，一个妓女。所有这些东西，所有这些绰号，他们这么快就谴责了我。
然后，在我疗伤的过程中，我意识到，不，我需要打破这种需要性关注的模式。
我必须从中解脱出来，不再让自己成为一件物品。我想成为一个解放的女人。
就这样，我努力了十年又十年，感受到了我所遭受的一切痛苦，感受到了被父母出卖的一切背叛。
儿童是我们人口中最脆弱的群体。因此，让我们创建一个儿童安全的社会，一个儿童身边有社区的社会。
每个孩子都应该得到安全。没有一个孩子应该承受我所经历的一切，以及每天数百万儿童所经历的一切。
遗憾的是，这是现行制度的一部分。
作为女性，我们有如此大的潜力来真正获得权力，对我们作为女性必须承受的一切感同身受。
这让我们比任何人都更有力量。在无能为力和屈辱的背后，所有的痛苦都让我真正感受到了什么是对我做的，真正明白那不是我。
让我在一天结束时感觉良好。
我还是个孩子。我是受害者。这不是我的错。
在以下访谈中了解有关 Anneke Lucas 的更多信息。 [翻译开始于 2:38］
简介 加雷斯：我们的下一位嘉宾来自纽约。安妮克-卢卡斯（Anneke Lucas）被她的母亲卖给了比利时的一个恋童癖网络，成为一名儿童性奴。
Anneke 在 11 岁之前每天都遭到年长男子的强奸。
其中许多人是比利时的重要政治家。11 岁时，她被认为对网络不再有用，差点被折磨致死。
一名男子与负责该网络的政客谈判，将她从死亡线上救了回来。
采访 加雷斯：安妮克，非常感谢你接受我们的采访。 首先让我感动的是，你是被妈妈卖掉的。
作为父亲，我很难认识到它的意义。你是如何处理这个问题的？
Anneke：这是一个终身的过程。当然，我妈妈是我最亲近的人。
我认为我们首先都是主要的照顾者。她也是一个人，她还有我。
然后--你知道，我妈妈身体不好，你可以说她有精神病，但从未确诊过。
我会把她描述成一个心理变态者，这种情况有时会发生在女人身上。
因此，她对所有男人都极尽谄媚之能事。
她就像一个五岁大的小女孩，对所有男人都表现得怪异、轻佻、性欲旺盛。
她很容易屈服于自己。我想我就是她的写照。
在她身边非常困难，因为从来没有我的位置。这完全是一种投射。
我要么是那种弱不禁风、毫不起眼、丑陋不堪的小女孩，是他们的小帮手，然后我就是好人，要么就是坏人。
但你要问自己的真正问题是："怎么会有人这样做？这个网络里的成年人怎么能这样对待孩子？"
他们中的许多人都是父母。我敢肯定，他们中的许多人也是乱伦父母。
我妈妈从 5 岁左右开始就没有情感发育了。那是她妈妈去世的时候。
它来自于 1939 年发生在比利时的一次巨大创伤--我不得不这样猜测--在战争期间，这座城市经常遭到轰炸。
她的父亲曾是集中营的战俘。
你知道，我认为她妈妈的去世和家里其他人的去世让她的生活变得非常艰难。
战后，可供人们治愈创伤的资源少之又少。因此，她在比利时省被传得沸沸扬扬。 也许人们觉得她有点性取向，因为那是一个非常天主教的社区，但她还是被到处传。我是她的主要受害者。
加雷思：这种把自己的孩子卖给别人的心态实在难以理解。但也有人能做到这一点。
你很难找到自己的路。人们竟然会做出如此恶劣的事情。
当你意识到邪恶的程度时，你多大年纪？
因为这是一个孩子永远不应该面对的事情。
Anneke：对！这个网络非常险恶。正如你在引言中所说的那样，我在比利时的网络中就像黑手党一样运作。
但它是由当时的国防部长领导的。
这是一位事业如日中天的政治家。他曾两度出任比利时首相： 保罗-范登-博伊南茨（Paul Vanden Boeynants）。我在我的书中提到过他。
它确实与......联网，是一个本地网络；一个比利时网络。
众所周知，比利时是一个小国。这是一个小网络。
但通过撒旦教，他们与其他更高级别的撒旦教徒建立了网络，并总是把儿童当作商品。
我从六岁开始就被利用，第一次被贩卖。
我迟到了，因为撒旦教家庭的孩子通常更早受到虐待。
因此，我在六岁时就被安置在网络中，在比利时受到虐待。
要么是某些贵族，他们极其残暴、虐待狂，对杀害儿童毫无顾忌。
所以，我真的没有理由活下来。
九岁那年......早年，我经常被灌输了这种思想的男人虐待。
这其实是一个勒索系统在这个系统中，他们--你知道--首先和一个大约14或15岁的年轻女孩配对。
他们可能被告知这是更古老的东西。这些都被录了下来勒索就是从那时开始的
然后他们就来找我了。六七岁时，毫无疑问，你是一个非常年轻的孩子。
任何在那里强奸小孩的人--即使是我要求他们这样做的。我被教导要让他们舒服。
但即便如此，毫无疑问还是发生了犯罪行为。
但总有人说："我不干。我做不到"
但我当时并没有意识到，这些人已经被灌输了多么深刻的思想，正如他们所说的那样，做任何事情都需要一个男人。他们总是这么说。
我总觉得，虐待我的人自己小时候也曾被虐待过，而且他们是站在权力的立场上重复这种虐待。
通过这种方式，他们可以应对自己因遭受虐待而产生的无力感和无助感。
通过这种非常粗暴的行为，他们觉得自己大权在握。当然，大多数幸存者不会成为罪犯。
但是，这种方法允许或敦促那些随时准备成为罪犯的人分享恋童癖这个巨大的秘密。
作为介绍，把他们都装在口袋里。这包括...... 加雷思：你还会在电视上或比利时的报纸上看到那些辱骂你的人吗？
Anneke：看。这不仅限于比利时。我在美国、法国、瑞士、意大利都被贩卖过。
你知道，在我 9 岁的时候，你可以说我被送给了一位国际网络人士，他把我带到了美国。
这是一个在世界舞台上非常有名的人。在此期间，我的意识受到了操纵。
我在那里待了一年，我称之为 "权力之都"：这是一群非常有权势的人，撒旦教徒，包括名人、政客、皇室。
当然，你会看到这些人，当然，我仍然会看到他们--尽管我的大多数肇事者现在都死了--因为他们是如此显赫。他们无处不在。
加雷思：这对你来说一定非同寻常。以你对这些人真实身份的了解，你能看到这些。
看到它们的感觉如何？这可能是个愚蠢的问题，但我可以想象 "愤怒"。
Anneke：是的！这让我想给它们取名字。这是我做不到的。
我很清楚：如果我做了，我就会死。我的家人也会被杀。这就是我得到的信息。
我发现我的主要犯罪者的家人，他们经营着自己的特务机构。
我似乎已经经历了一些。
这些都是出现在我生命中的人，他们都曾接受过这样的训练。
我也接受过间谍训练。所以我能够识别它。
但信息非常明确，他们用自己的方式让我知道，他们的威胁始终是："如果你提到这个人的名字，你就死定了。
我想，如果值得的话，很多像我一样的幸存者都愿意为这项事业献出自己的生命。
但你总得权衡一下什么能公开，什么不能公开。这让我非常生气。
这也让我非常气愤，因为大多数人都相信这样的说法，即这些人都是了不起的人，他们需要得到支持，这样才能被人看到。
加雷思：当然，我记得，我小时候在英国。在比利时发现了一个巨大的恋童癖网络。
它成为英国的头条新闻。
这与你所在的网络有关吗？或者，这只是人们更接近真相的一种情况？
我们是否要在保护大名鼎鼎的恋童癖者的同时，给他们一些较小的恋童癖者以解渴？
Anneke：这正是最后发生的事情。你所说的 "杜特鲁案 "已广为人知。
我想展示一下我的书。我在书中写到了 "杜特鲁案"。它与我的人生经历密切相关。
这基本上是同一个网络。1996 年发现儿童尸体时，我们就听说过这个网络。
两名儿童从地牢中获救。
这个比利时网络中的一个皮条客开始诱拐儿童。
这很不寻常，他被抓住了。
孩子们在他的照顾下死去--因为大多数皮条客都潜入家庭，带走孩子并带回家。
我自己也上过学，所以轻松多了。没有父母来找我。和大多数受虐儿童的父母一样，我的父母也参与其中。
"杜特鲁案 "是为了挑起事端。马克-杜特罗是皮条客。
接下来发生的事情是：这成了一个非常大的争议--在全世界范围内。
他们谈论着这个网络，全世界的人们都在谈论它，所发生的一切都非同寻常。
在这起案件中......历时 8 年才最终提交法庭审理。
一些幸存者作为证人出庭作证。
一些非常优秀的警官和刑事调查员对此进行了反复核查。
他们发现了相似之处，这些幸存者如果没有亲身经历，是不可能知道的。
当时我不在比利时。我对'杜特鲁案'几乎一无所知，当时第一位法官、第一位负责人已经被解职。
因为所谓的党派之争，引发了当时的白人游行。
因为有儿童受害者，整个比利时舆论哗然。
他们都身着白衣，以突出孩子们的纯真。
但八年后，有一个巨大的、大规模的、大规模的企图抹去这些知识。
所有证人的证词都被取消，从案件中删除。
30 人死亡，他们有某种形式的证据与更广泛的网络有关。
案件中的许多重要情况都被掩盖了。
创建了一个新文件来代表不同的案件。
2004 年审判开始时，只有马克-杜特罗一人。
还有一个人是最接近的，但他在网络中的地位更高一些。
那就是米歇尔-尼胡尔。我在回忆录中写了大量关于米歇尔-尼胡尔的文章。
因为这是从我在那里的时候开始的。1969-74 年，我在那里工作。
我和米歇尔-尼胡尔相处了很长时间。他是个傀儡，是所有事情的中间人。在这件事上，他最后退出了。
马克-杜特鲁基本上被判终身监禁。
有一次，他甚至从监狱里逃了出来。
现在，他们正试图抓住他，释放他。这真的很神奇。
就像撒旦教徒说的那样：我们能做到。我们能赢
而且......（被打断） 加雷斯：是的，这几乎是在嘲笑。
Anneke：没错。嘲笑我认为这是撒旦崇拜者嘲笑受害者的一大仪式。
嘲笑任何...受害者和幸存者也受到了极大的嘲笑和讥讽。当然，这样的事情还在继续。
加雷斯：当然。这是他们对你施加更大权力的一种方式，让你感到无助。
嗯......因为你写了你的经历，谈了你的经历....。在其他国家、网络、英国、德国或其他地方，有类似经历的人联系过你吗？
Anneke：是的，谢谢。我基本上整天都在做这个。
我与其他幸存者一起工作。2016 年，我的故事在互联网上疯传。
自 2013 年以来，我一直是公众关注的焦点。很多很多其他幸存者都联系过我。
我与他们一起工作。我经历了 30 多年的治疗，当然这种治疗一直持续到今天。
但由于当时的情况和我有幸真正专注于治疗的方式，我分享了这一点。
虽然是这样，但我也与世界各地的人交谈。实际上，更多的是西方世界。
我经常与来自英国和英联邦的人打交道，当然还有来自欧洲的人，几乎整个西欧，当然还有美国。
这个网络到处都有相似之处。
来自军人家庭的儿童则略有不同。
但是，意识的操纵在任何地方都是相似的。精神控制训练在任何地方都大同小异。
每个孩子的预期用途因级别而异。
这取决于他们的家庭。但网络的运作方式有很大的相似之处。
我了解到，像比利时这样的小型网络是相互联系的。
通过他们城市里的秘密社团或其他什么，他们拥有一些有权势的人，然后他们就可以在必要时控制或阻碍调查。
有法官，有律师，还有人......警察局长什么的。
还有医生。然后，他们往往通过自己的孩子与世界上更有权势的人建立联系。
因此，他们会保护自己的地位或声誉，或者升迁到他们想要的任何位置，真的！
无论他们的奋斗目标是什么，无论他们的抱负是什么。
如果你是这个全球网络的一部分，你肯定会有所成就。而这在很大程度上是以牺牲许多儿童的利益为代价的。
加雷思：我相信你即将举办一个名为 "权力转移 "的研讨会。能给我们介绍一下吗？
Anneke：是的，谢谢。我的网站上就是这么写的。
我在纽约监狱工作了 10 年。
我成立了一个非营利组织，将瑜伽带进监狱。
我从一开始就教瑜伽。那是在 2000 年代。
我一直把瑜伽作为一种治疗方法，但发现它很难应用，因为它的教学方式。
这就是为什么我一直认为：如果你想成为一名服务者、一名教师、一名治疗师，有一种与人打交道的方式是无益的。
我见过很多这种无益的行为，不管是来自治疗师还是瑜伽老师，还是其他。
因此，我在监狱里努力学习这些课程。
我一直在努力寻找一种方法，让我能够在水平层面上真正做到完全在场。因为我们都被邀请参与到这个权力结构中。
所以，我们都被要求毕业后再发挥作用。
只要我们需要这种身份和地位，我们就可以掩盖自己的创伤，把自己凌驾于与我们共事的人之上。
当然，许多治疗师也是这样做的。
根据我的经验，专业化程度越高，这种情况就越多。
因此，这确实取决于每个服务提供者如何审视自己，审视自己如何无意识地参与权力结构的心理。
你把权力交给谁，又看不起谁？
如果你能假设这其实是与未解决的创伤有关；当你仰望某人并放弃自己的权力时，你是在将某 人置于神坛之上，那么你就在审视自己童年时期的权威人物，你与他之间存在着未解决的问题。
如果你看不起别人，对他们妄加评论，那么你就是在消极地投射。
这与你尚未真正接受的某些部分有关。
因此，这是真正的先决条件和绝对模式。因此，这个工作坊是一个为期 10 周的在线工作坊，每个班级都有。
我认为这是一个...我做过实际上，我曾周游世界，教授一些治疗师，他们非常依赖这些信息。
当你提出这个问题时，这就深入到了动力学以及它们与创伤的关系。
结论 加雷斯：非常感谢。非常感谢你加入我们！和你聊天真是太棒了，尽管这个话题非常糟糕。
和你谈论它...你揭开了它，也帮助了其他遇到同样情况的人。
这在某种程度上仍然让人感到振奋。你明白我的意思吗？
我希望家里的人不会觉得我在胡说八道，但和你聊天还是让人感觉很振奋，因为你...你经历过如此可怕的事情 但你却能扭转乾坤
正如你在讲习班上所说，你转移了力量，这真是太棒了！
Anneke：好的，谢谢。