Добре дошли, г-н Волски.
Благодаря ви за поканата от KlaTV.
Да, с удоволствие. Провеждаме това интервю в един много паметен ден - годишнината от 9 ноември.
Навършват се точно 35 години от падането на Берлинската стена през 1989 г.
Вие сте автор на няколко много интересни книги на тази тема, които могат да бъдат намерени и на вашия уебсайт.
И преди да започнем, нека първо ви представим на нашите зрители.
Михаел Волски е роден в Саксония през 1952 г. и израства в Източен Берлин.
Той е баща на три деца.
След като завършва гимназия през 1970 г., учи икономика, като специализира външна търговия.
От 1974 г. г-н Волски работи във външната търговия на ГДР.
От 1986 г. до 1990 г. е служител за връзка с външната търговия на ГДР в офиса на американска компания
в Международния търговски център в Източен Берлин.
През декември 1989 г. Групата му възлага да създаде търговско дружество в Източен Берлин.
Тази поръчка е отменена през януари 1990 г.
В началото на 1991 г. г-н Волски е преместен в Москва.
Там той е основател и ръководител на представителството на Групата в СССР и става свидетел на
разпадането на Съветския съюз и трансформацията на Русия.
През 1998 г. се завръща в Берлин и работи като консултант за руски компании.
От 2006 до 2012 г. е основател и директор на Германо-босненската бизнес асоциация в Сараево.
Майкъл Волски е пенсионер от 2014 г.
Той е автор на пет книги за падането на Берлинската стена.
В спомените ни и в медийните репортажи падането на Стената през 1989 г. винаги изглежда като мирна
революция, като резултат от недоволството на населението в ГДР.
Много хора мислят за мир и демонстрации.
А в книгата си "1989 Mauerfall in Berlin, a look back after 35 years" Вие като свидетел на събитията описвате падането на Стената
като събитие, което е било внимателно планирано и осъществено.
Защо мислите така?
Да, както вече описах в автобиографията си, от 1986 до 1990 г. работих в представителството на американска компания в Източен
Берлин и помогнах за развитието на бизнеса на компанията в ГДР.
И когато през ноември 1989 г. стената падна, през декември швейцарският шеф на компанията, която управляваше
офиса, дойде и каза: "Майк, получаваш специална задача".
Ще създадем дъщерно дружество за продажби в ГДР, както и в Полша, Чехия и Унгария.
А вашата задача е да инициирате тази фондация, така да се каже, и да организирате нотариуса и адвоката, както и кой
имот и колко души, т.е. да извършите подготвителната работа.
А сега бяха останали няколко дни до Коледа.
Започнах с това и след това исках да проведа разговори с хората, отговарящи за съответния работен участък, в началото на януари.
И тогава, на 9 януари 1990 г., ни се обадиха и ни казаха да спрем всичко. Няма да създаваме дъщерно дружество.
Бизнесът ни е прехвърлен към германското дъщерно дружество.
Във Федерална република Германия, в град Нойс, имаше огромна компания.
И това ме изненада. И аз зададох въпроса: да, защо се прекратява?
И тогава шефът ми каза: "Да, получихме инструкции от САЩ, вече няма да има ГДР".
Това става на 9 януари 1990 г.
И ако се върнем назад в историята, едва на 13 февруари 1990 г. четиримата съюзници и двамата германски външни министри се
срещат и решават да започнат преговори за германското единство.
Това означава, че висшето ръководство на Групата вече е знаело резултата предварително.
Интересното е, че преди да дойде 13 февруари, получих второ обаждане, в което ми казаха, че всичко трябва да
бъде направено до 30 юни 1990 г., т.е. интегрирането на бизнеса на ГДР в западногерманския филиал.
Да, а през май разбрахме, че паричният съюз влиза в сила на 1 юли.
И всеки, който все още говори за съвпадение, е доста наивен, мисля.
Но това повдига въпроса кой всъщност искаше да падне Стената?
Когато бях в Москва, говорих с много хора, които бяха доста компетентни.
Например бивши членове на КГБ, които са били ликвидирани след падането на комунизма.
Така Съветският съюз се разпада, външнотърговският монопол се срива и отделните комбинати вече
могат да извършват експортни и импортни операции.
И в тези външнотърговски отдели на комбинатите, до които сега трябваше да пътувам, а не до външнотърговското предприятие
в Москва, имаше хора, които говореха свободно немски.
И когато аз тогава, ами, руският и английският ми не бяха толкова професионални, ме попитаха, откъде си?
А с Майкъл Волски на визитната картичка не беше ясно категоризиран като Фриц Мюлер или нещо подобно.
И когато казах, че е от ГДР, лицето му просветна:
Бях и в ГДР в продължение на пет години. Говорех свободно немски и тогава разбрах, че той не е бил в армията, защото
офицерите винаги са били в ГДР за максимум три години. А тези от другата войска, те бяха там малко по-дълго.
Проведохме интересни разговори и те ми разказаха много неща за ГДР, които не знаех за
ръководните структури и властовите отношения.
След това прочетох много книги на съветски политици, дипломати, хора от тайните служби и т.н.
Постепенно се изясни, че това всъщност е събитие, скрито зад димна завеса, която се нарича "мирна революция".
Интересно е, че в началото на 2015 г. се появиха три публикации, които хвърлиха светлина върху ситуацията.
Първата беше, че на 2 ноември 2014 г. в Der Spiegel се появи статия, в която се казваше, че Горбачов
и Шеварднадзе са искали Стената да падне по-рано.
Двамата отидоха при Ерих, бяха в Берлин, тук имаше конференция...
Кога беше това?
Това беше през 87 г. На 28 или 29 май 1987 г. те посетиха Ерих Хонекер и му казаха, че Стената вече не се вписва в
образа на Европа, който Горбачов създаваше, че разоръжаването вече не е опция и че той трябва да премахне Стената.
И тогава Ерих се изправи на масата, така да се каже, и каза "не".
Това беше много нагло, защото Ерих знаеше, че ако не направят това, което иска Москва, няма да
дойдат повече танкове, както в Прага през 68-ма.
После двамата си тръгнаха.
Интересно е, че 14 дни по-късно Рейгън е в Западен Берлин и говори от западната страна на Бранденбургската врата.
А след това се появи и известната фраза: "Г-н Горбачов, съборете тази стена!
Така че той не каза Хонекер, а Горбачов.
Така че той знаеше кой командва.
И тъй като това не се случи, през 1989 г. се проведе тайна съветска акция.
Това е описано в книгата "Операция Луч", публикувана в края на 2014 г. или началото на 2015 г., написана от офицер под прикритие
от военното разузнаване на ГДР, който описва как е паднала Стената и какви приготовления са били направени преди това.
Третият момент са събитията в Унгария, свързани с демонтирането на граничните укрепления през 1989 г., където също се състоя тази
среща, този пикник, на който близо 700 граждани на ГДР се възползваха от възможността и
пътуваха до Западна Германия през Австрия.
Вълнуващо. Имате ли още такива събития, при които имате усещането, че е като по сценарий, какво се случи тук?
Имаше, разбира се, и няколко други събития.
Ако погледнете 9 ноември сега, как е бил структуриран този ден, как е протекъл, всичко това е с образи,
които всички познаваме, но с различна интерпретация.
Споменах това и в книгата, например това, което може би ще видим по-късно, когато Шабовски прочете текста си, че нещо липсва в
този текст, но Егон Кренц е написал, че има период на блокиране.
Да послушаме ли това за момент?
...днес решихме да приемем регламент, който дава възможност на всеки гражданин на ГДР да
напусне страната през граничните пунктове на ГДР.
Министерският съвет реши, че този преходен регламент ще остане в сила за пресслужбата на министерството до
влизането в сила на съответната правна уредба чрез Volkskammer.
И този текст, който той прочете, съдържа известието за блокиране.
И това трябваше да бъде обявено по радиото едва в 5 часа сутринта на следващия ден.
И тази блокираща бележка е била премахната, така че той, има дълга версия, след това седи там и търси и търси и казва, че някак
си е имал идеята, че трябва да има такова нещо и не го е намерил.
Това предизвика масово нахлуване в граничните пунктове.
И това също е акция, организирана от съветското военно разузнаване.
Сега въпросът, който много граждани на ГДР си задаваха по онова време. Защо не е имало стрелба?
Да, това е следващата точка.
Така в началото на 89 г. на границата се стига до фатална престрелка.
Младият Крис Гефрой е застрелян в Берлин, което, разбира се, е абсолютна катастрофа за политиката на Шеварднадзе и Горбачов.
И тъй като западната граница на ГДР е под суверенитета на Варшавския договор, през април граничните войски на ГДР
обявяват, но Варшавският договор решава, че на западната граница няма да се използват повече огнестрелни оръжия.
Това стана на 12 април.
Това означава, че от този момент нататък граничарите видимо са били на пост с картечница, но без боеприпаси.
А само офицерите имаха боеприпаси за личните си служебни оръжия.
С други думи, в този момент вече е било ясно, че този граничен режим ще бъде прекратен.
Разбира се, това не беше известно, беше строго секретно.
Защото тогава вече щеше да има бягство по границата.
Да, но сега нямаше само войници от ГДР.
Хората се питат и къде са всички руски войници, които са навсякъде в ГДР.
Да, това беше и дългосрочният план за това събитие - 9 ноември.
Е, 7 ноември е най-големият политически празник в Съветския съюз - Великата октомврийска социалистическа революция.
Тогава беше октомври, защото имаха друг календар.
И тогава тези празненства винаги са били двудневни, така че 7 и 8 ноември са били
официални празници в Съветския съюз, двойни празници.
Тогава съветските войници са били в казарма.
В ГДР така или иначе имаха само групови изходи, не им се позволяваше да излизат индивидуално, а след това
тези войници бяха затворени в казармите до 13 ноември.
Имаше и друга причина за това.
Всяка година дезертират 300-400 съветски войници.
Мнозина искаха да отидат на Изток, други искаха да се върнат у дома, а трети искаха да отидат на Запад.
И тъй като на 3 или 4 август 1989 г. един граничар от ГДР е застрелян от бягащ, т.е. дезертиращ, съветски войник на
западната граница, е имало всички основания да ги затворят.
Защото, ако границата беше отворена, съветски войници с оръжие можеха да се смесят и да предизвикат кръвопролитие.
Разбира се, имаше и няколко други точки.
Най-висшият съветски представител, политическият представител в ГДР, е посланикът.
Това може да доведе и до изпращането на съветски войници за защита на държавната граница.
Точно както през 1953 г. тогавашният върховен комисар в ГДР Семьонов нарежда на 17 юни
съветските войници да използват огнестрелно оръжие.
Това не е направено в Москва, а в Берлин.
И за да се изключи всякакъв риск тук, тъй като се знаеше, че главнокомандващият на съветските войници тук, в
ГДР, е, да кажем, труден за преценка, на съветския посланик или беше дадено сънотворно, или той го взе.
Във всеки случай тази вечер той не реагира.
А това означава, че единственият човек, който е можел да даде заповедта, не е бил на място.
Да, и ръководството, Хонекер и Ко.
Ами през нощта, когато се знаеше... Имаше и нещо друго, имаше заседание на Централния комитет.
Заседанието на Централния комитет е трябвало да приключи около 18:00 ч., по същото време, когато той говори тук, Шабовски.
Но там хора, които очевидно са били инструктирани от съветското военно разузнаване или от
военното разузнаване на ГДР, разшириха срещата.
И така, казахте, че не можете да тръгнете по различни пътища, защото имате толкова много проблеми.
И позволиха сесията да продължи до 20:40 ч.
Точно в този момент Шабовски каза, че това ще се прилага незабавно, и хората вече се стичаха
към граничния пункт, особено към Борнхолмерщрасе.
Това беше обявено и по телевизията, първо по източногерманската, а след това и по западногерманската телевизия.
И те седяха в Централния комитет, сякаш бяха в изолатора.
По онова време нямаше мобилни телефони, така че никой не можеше да играе и да крещи и да казва: "О, какво се е случило сега?
Не, не. И те разбраха за това едва около 22:00 ч.
Министерството на отбраната на ГДР се намира в Щраусберг, а не в Берлин.
И тогава те потеглиха, така че след 20:40 ч. бяха в Щраусберг около 22:00 ч. и тогава започнаха да се разпространяват слухове.
И Съветският съюз имаше пръст в това, така че идеите за евентуално разполагане на първите мотострелкови дивизии бяха отхвърлени.
Вълнуващо. Майкъл
И ако все още има въпроси, но е имало мирни революционери, разбира се, че е имало, защото те са били подготвени.
Така че това беше от съветското военно разузнаване, не от Щази и КГБ, но и от западните служби, така че хората
излязоха на улицата, протестираха, поставяха свещи по прозорците и, и, и, и, така че това вече съществуваше.
В края на краищата тя е необходима по-късно, за да се разкаже историята на мирните революционери.
И не можеше просто да има трима души там и да се каже: ето, това са тримата мирни
революционери, това не би се получило толкова добре.
Така че това трябваше да бъде масово движение, не само в Лайпциг и Берлин, но и в други градове.
Вълнуващо. И така, за да обобщим дотук, защото и днес сме свидетели на десетки хиляди, които излизат по
улиците в понеделник, за да демонстрират, точно както тогава.
Сега казвате, че съветското ръководство по принцип е планирало падането на Стената и е използвало тези демонстрации.
Сега, накрая, изказахте предположение, че западните тайни служби също са играли активна роля.
Правилно ли разбирам, че Изтокът и Западът, които всъщност бяха официални врагове, работят заедно по един план?
Мисля, че е така. Можете да видите, че тази обща нишка преминава през историята от 1917, 18 г. насам.
Вече има безброй книги, които доказват, че това сътрудничество е съществувало.
Голяма част от тях бяха в икономическата сфера, но някои бяха и в политическата сфера, като със сигурност
имаше и редовна координация между службите на страните.
Вълнуващо. Това означава, че е имало нещо като мостове между Източния и Западния блок?
Бих казал да. Ами аз съм работил на такъв мост. Това беше в търговията.
ГДР проявява голям интерес към пристигането на тези американски компании.
Тези американски компании, когато започнаха работа през 1985 г., сигурно са знаели нещо, защото дойдоха
по същото време и искаха граждани на ГДР за служители.
Те можеха да доведат свои хора, да потърсят хора в Западен Берлин и да използват чуждестранни
търговци, организирани от Международния търговски център.
А те искаха второто.
А тях ги нямаше, така че първо трябваше да се започне издирване, защото тези хора се нуждаеха от западен паспорт.
Така че, за да станете пътуващ кадър, трябва да сте преминали през цялата мелница на ГДР, така да се каже.
След това ме потърсиха и се заинтересувах от работата, а аз се съгласих.
И след това започнах тази работа в началото на 86-та, през април.
Но все пак имаше няколко моста, ако се върнем назад.
Ангела Меркел произхожда от семейство на пастори.
А пасторът, г-н Каснер, имаше център за обучение на богослови в Темплин.
Теолози от Западна Европа също са редовни гости там.
И вероятно вече са хвърлили око на Анджела.
Кой знае. Но по някакъв начин това звучи като програма, която се случва тук.
Така че планът не е бил измислен вчера, нали? И кога започна това?
Мисля, че е така. Така че не е нужно да се връщаме подробно към Карл Маркс.
Но "Пролетарии от всички страни, обединявайте се!" работи само ако капиталистите от всички страни са
обединени, защото пролетариите са зависими от капиталистите.
Но Октомврийската революция се състоя през 1917 г., а междувременно излязоха няколко книги, особено от САЩ,
в които връзката между Уолстрийт и болшевишката революция е описана много подробно, например от Антъни Сътън.
И където се описваше как Троцки и Ленин са пътували до Петроград с финансови средства, едното осигурено от
основателите на Федералния резерв, а другото - от германските отбранителни сили, за да предизвикат тази революция там.
Някои от тях, защото смятат, че страната е узряла за сваляне, например американските банкери, за да я вземат под крилото си, а
Ленин, защото е необходим за сключването на примирието, а по-късно и на мирния договор, и
за освобождаването на Германия от втория фронт.
Това означава, че тогава е сключен и Брест-Литовският мирен договор и Германия
напуска съюзническата антанта - е, Русия напуска.
По това време тя все още е Руска империя, а Съветският съюз е основан едва на 22 декември, но това е преходен период.
И така, по това време американците установяват един човек, който вече познава Ленин, който
сключва първите договори с Ленин, това е Арманд Хамър.
И до смъртта си през 1990 г., малко преди смъртта си, той е връзката на американската столица с Политбюро.
И всички тези големи проекти на Съветския съюз за внос на електроцентрали, водноелектрически централи, а също и
споразуменията за земя и аренда по време на Втората световна война, бяха сключени, така да се каже, под негова егида.
Между другото, през годините Арманд Хамър е станал милиардер.
Баща му е основател на Комунистическата партия, съосновател на Комунистическата партия на САЩ.
Разбира се, той е и носител на ордена "Ленин".
Трябва да се каже, че между двата блока има ясна връзка.
Но сега отново, тъй като смятам, че е от решаващо значение за това, което се случва днес, да погледнем назад.
Вие казахте, че ФЕД, т.е. Федералният резерв, най-важните финансови олигарси в Западния
свят, са инициирали Октомврийската революция.
Да.
Тогава те трябва да са имали много ясни финансови интереси?
Е, разбира се. Интересът беше да се доминира над Русия.
Но не можете да го направите директно.
И така, те се опитаха да избухне гражданска война, в която участваха и американци, англичани и японци.
Но страната беше твърде голяма.
И се опитаха да установят режим, който да зависи от вас, но който да не е известен в света.
Никой не би си помислил, че тези руски комунисти в крайна сметка са били финансирани от Запада в
началната фаза и по-късно са били контролирани.
Това е и причината, поради която много хора не могат да повярват, че Съветският съюз е разрушил собствената си система.
Така че падането на Берлинската стена на практика означава развързване на скобите около социалистическите страни в Европа.
Изтеглянето на съветската армия, което продължава до 1994 г., а след това и унищожаването на самия Съветски съюз.
А Горбачов, когато встъпи в длъжност, описа това прекрасно с перестройката и гласността.
Перестройка означава реорганизация, а гласност - прозрачност. И именно това искаше да преструктурира.
И това, което преживяхме тогава, беше, че се появи кастата на олигарсите и това политбюро и
партията с всичките ѝ структури изчезнаха с един замах.
И класовата борба, която водехме тогава, се превърна в борба за климата.
Добре, това ни води към днешния ден, мисля.
Да, да.
Това щеше да бъде следващият ми въпрос.
Описахте как влиянието на големите финансови олигарси всъщност винаги е съществувало в историята на Русия или на Съветския съюз.
Е, а днес?
Майкъл Волски:] Мисля, че те все още са в час, но не са видими.
А нещата, с които ни залъгват, до 1990 г. в Източния блок се наричаха партия на работническата класа, класова борба,
пролетариите от всички страни се обединяват, все такива празни думи, които сега са заменени с други празни думи.
Въпросът е как се е стигнало до това.
Защо е настъпил този обрат?
И тогава трябва да се върнем към изграждането на Стената, а следователно и към Берлинската стена.
Защото през 60-те години на миналия век настъпи тази промяна, но зад кулисите, от предишната социалистическа
система към разработването на нова стратегия и теория и т.н.
Нека го обясня по следния начин:
Строежът на стената е разпореден от Съветския съюз през 1960 г., т.е. за да се извърши подготовката, така че ГДР да може
след това да си набави всичко с помощта на плановата си икономика, тези строителни материали и работната ръка за това.
И тогава бе построена стената.
Причината за това е, че западните съюзници не искат да приемат съветското предложение за промяна на политическата
обстановка в Западен Берлин - Берлинския ултиматум.
След това беше построена Стената и се разбра, че това на практика доведе ГДР до ръба на
неуправляемостта, т.е. до икономически колапс.
Това не е било планирано, не е било предвидено, но доказва, че социалистическата планова икономика не работи в ГДР
- единствената индустриализирана страна от Източния блок.
Сигурен съм, че вече сте чували за отдел "Търговска координация", ръководен от Александър Шалк-Голодковски.
Тази история започва през 1962 г., когато Шалк-Голодковски става първи секретар на областното ръководство на външната търговия на
SED и вече е подложен на натиск от страна на около 30-те съществуващи външнотърговски дружества - други не са имали
право да правят това в ГДР - да намалят целите си за износ.
В крайна сметка ГДР е индустриална държава и купува суровини и полуфабрикати, за да ги преработва и продава по целия
свят, най-вече на Федерална република Германия, разбира се.
Но фактът, че тази планова икономика е толкова строга, означава, че дребни ремонти, резервни части и аксесоари не
могат да бъдат закупени и тогава машините стоят на едно място.
И тогава компаниите, външнотърговските компании, дойдоха и казаха: да, не можем да изнасяме, защото
компанията XY не може да достави, защото няма резервни части.
През 1962 г., 1963 г. Шалк и неговият офицер от MFS вече са мислили как да променят
нещата, но това е било отхвърлено в Москва.
През 1964 г., когато ситуацията продължава да се влошава, Хрушчов е свален и през 1965 г. Москва дава разрешение
тази структура да се управлява паралелно с плановата икономика като частна външна търговия в ГДР.
През 1966 г. е издадена учредителната харта, а след това с указ е създаден Отделът за търговска координация.
Това не е публикувано в Официален вестник, тъй като би имало обратен ефект.
Западът с дни щеше да се самобичува за това, че ГДР е доказала, че комунизмът не работи.
След това обаче Западът получава информация от дезертирал чешки генерал от Щази през 1968 г., че на есенната среща на Варшавския
договор през 1966 г. е било обявено, че цялата социалистическа доктрина ще бъде променена и че на
Запада ще бъде позволено да прерасне в социализъм.
Интересно е, че бившият ръководител на Федералната служба за защита на конституцията потвърди точно това миналата година.
Да слушаме ли това?
...аз съм адвокат, моят шеф би бил диктатор или бъдещ диктатор и аз бих му казал: г-н Маасен, помислете как
можете да превърнете либералната демокрация в тоталитарна държава, която да работи по мой вкус.
Тогава бих се замислил и за това какви механизми могат да се използват за подкопаване на цялата система.
А системата е да се превърне в колективизъм, където всички хора са гемайнстрийм и всички мислят в една и съща посока, да ги накара
да се страхуват и да постави пред тях една първостепенна цел.
И трябва да кажа, че идеята да се използва климатът, за да се подкопае основният закон, е хрумнала на умен човек.
Знам, че през 60-те години на миналия век в КГБ вече е имало хора, които са мислели как Западът да се превърне в социализъм.
По онова време темата за опазването на околната среда вече се обсъждаше в КГБ, с темата за околната среда, с темата за
антирасизма и т.н. можеш да убедиш хората да кажат: нека оставим демокрацията и правовата държава на мира, да
ги оставим настрана, решаващото нещо е антирасизмът, решаващото нещо е околната среда.
Това са мисли, които КГБ е имал още през 60-те години на миналия век.
Но трябва да кажа, че по въпроса за климата има поздрав.
Наистина е голямо постижение да се използва този климатичен проблем, за да се подкопае демократичната правова държава.
Да, и това ни води до целите, които бяха поставени в Съветския съюз през 1966 г.
Първата цел беше Западът да се влее в нея.
А втората цел беше да печелите пари от климата.
Ето какво се случи.
Първата стъпка беше да посъветваме Римския клуб, основателя на Римския клуб, така да се каже, през 1967 г. как да
бъде създадена организацията и какви да бъдат приоритетите.
По това време той лети до Съветския съюз и провежда дълги разговори.
А след това, когато е основан Римският клуб, двама генерали от КГБ винаги са били членове,
пълноправни членове на Римския клуб до 1992 г.
Не мога да кажа какво се е случило след това, но това е документирано.
Друг е въпросът, че в близост до Виена е създаден съвместен институт с американците за ликвидиране на
Съветския съюз, в който се обучават политически кадри за периода след перестройката от 1982 г. нататък.
С други думи, има имена като Чубайс, Вехселберг, Арвен и т.н., които са били обучавани там и след това са
участвали в приватизацията на публична собственост, държавна собственост, в края на перестройката.
И това са милиардери или олигарси, за които говорим.
На тези олигарси им трябваха 200 години, за да се появят в САЩ.
И това беше преди три до пет години, когато тези олигарси се развиха.
И всички бяха изумени от това колко бързо са забогатели тези хора.
Богати от какво?
Чрез приватизация, тъй като те седяха при източника и можеха да приватизират съответните компании, държавните предприятия.
Това беше доста сложен процес.
В книгата е описано и какво точно се е случило.
И олигарсите от Запада, финансовите олигарси, също бяха замесени.
И те са избрали парчетата филе в производството на суровини.
Такъв пример е Ходорковски, такъв пример е и Абрамович, който от 1988 г. е получавал заеми от Запада и след
това, когато започва приватизацията, придобива тези компании, така да се каже, като попечител.
Това не се виждаше, разбира се. Попечител, да, те го дадоха на някого.
Но той беше отпред и всички го смятаха за собственик.
А Роман Абрамович има 100 милиона - това също е документирано в книгата, в САЩ има такива "финтифлюшки", контролно звено, което
разследва финансови престъпления, и за това има по-дълга статия.
Получава заем от 100 милиона долара и инвестира парите в петролна компания, която десет или
дванадесет години по-късно продава за 13,5 милиарда долара.
Е, и сега той живее от три процента, да.
Това е малко нагло. Значи, ако правилно съм разбрал, безумно преразпределение на националното богатство?
Да, след първата революция, когато всички църкви, благородници и едри земевладелци, търговци и
предприемачи, с други думи капиталисти, бяха експроприирани.
Много от тях са убити, много са избягали в Европа.
И това беше втората кампания за преразпределение, при която хората забогатяха за много кратко време.
Тогава, в началото на 20-те години на миналия век, по време на този смут, всичко на практика е било вкарано в държавата
и не е било разпределено между хората, т.е. преразпределено.
И така, а сега това, което г-н Маасен каза за климата, е третото преразпределение.
Защото сега класовата борба се е превърнала в борба за климата.
И ако преди това е бил някой капиталист, то днес врагът е отрицателят на климата, грешникът, замърсителят на климата.
И така, цялата тази идеология вече е достигнала ниво, при което таксите за CO2 - целият въпрос за биологичните продукти
също е част от нея, т.е. че всичко, което е биологично, е по-скъпо - но също и ограничаването на мобилността.
Сега виждаме, че групата VW се редуцира, т.е. свива се.
И това в крайна сметка означава, че тъй като хората вече не искат да имат личен транспорт по причини, свързани с климата, вижте
15-минутни градове, в които можете да направите всичко с колело.
А ако искате да излезете от 15-минутния град, в Китай вече се нуждаете от разрешително.
В противен случай няма да можете да преминете през бариерата.
И така силите, които са организирали това, отново печелят пари.
Парите се правят от горещ въздух.
И сега имам предвид г-н Маасен.
Вълнуващо. С други думи, всъщност бихте могли да обобщите, като цитирате нашия мил инициатор на WEF?
Да.
Клаус Шваб.
Майкъл Волски Да, това също е интересно.
Те са основани през 1972 г., този WEF, Световният икономически форум, от него, и той все още съществува, такава вкаменелост.
Няма да притежавате нищо и ще бъдете щастливи - това е целта.
И това ни връща към социалистическото общество.
И така, сега те говорят за тези данъци върху CO2, за нови отоплителни системи - 40% от хората в Германия
притежават собствен дом и не знам колко от тях могат да си позволят нова отоплителна система.
И тогава известните Black Rocks и други подобни компании вероятно ще застанат там и ще кажат: добре, тогава ще го
купим от масата на несъстоятелността, от принудителна продажба.
Да, бих казал, че е много, много поучително, докъде сме стигнали в настоящия трети процес.
Да.
Интервюиращ от KlaTV Наистина трябва да се запитате колко социализъм наистина умря през 1989 г.
Но ако трябва да обобщим, може би е много трудно да си представим, че тук има скрити сили,
които очевидно работят срещу доброто на хората.
И досега вече е толкова дяволски умен, почти може да се каже, че всъщност е толкова всеобхватен.
Да, вероятно всичко се контролира от изкуствен интелект.
Да, в края на това много интересно интервю бих попитал какво още може да се направи?
Можете да се стабилизирате, като се информирате изчерпателно, т.е. като имате интелектуални източници не само от
Tagesschau, MoMa и Netflix, но и като използвате алтернативни медии или се вдъхновявате по този начин.
В тази книга имам почти 100 връзки към интернет, където можете да намерите линкове по широк кръг от теми, където
можете да събирате нови идеи и след това да търсите по-нататък.
Но това означава да бъдете активни, а не да седите вечер пред телевизора с пакет чипс.
Да, мисля, че ще го вземем със себе си. Благодаря ви много за интервюто.
Благодаря и на вас.
И тогава ще се срещнем отново.
Да, благодаря ви.