স্বাগতম, মিস্টার ওলস্কি।
KlaTV-এর আমন্ত্রণের জন্য ধন্যবাদ।
হ্যাঁ, অবশ্যই। আমরা এই সাক্ষাৎকারটি একটি অত্যন্ত স্মরণীয় দিনে, ৯ নভেম্বরের বার্ষিকীতে, গ্রহণ করছি।
১৯৮৯ সালে বার্লিন প্রাচীর পতনের পর থেকে এখন ঠিক ৩৫ বছর হয়ে গেছে।
আপনি এই বিষয় নিয়ে বেশ কয়েকটি অত্যন্ত আকর্ষণীয় বইয়ের লেখক, যেগুলো আপনার ওয়েবসাইটেও পাওয়া যায়।
এবং শুরু করার আগে, প্রথমেই আপনাদের আমাদের দর্শকদের কাছে পরিচয় করিয়ে দিই।
মাইকেল ওলস্কি ১৯৫২ সালে স্যাক্সনিতে জন্মগ্রহণ করেন এবং পূর্ব বার্লিনে বড় হয়েছেন।
তিনি তিন সন্তানের পিতা।
১৯৭০ সালে মাধ্যমিক শিক্ষা সম্পন্ন করার পর তিনি অর্থনীতিতে, বিশেষ করে বৈদেশিক বাণিজ্যে, ডিগ্রি অর্জন করেন।
১৯৭৪ সাল থেকে মিঃ ওলস্কি পূর্ব জার্মানিতে বৈদেশিক বাণিজ্যে কাজ করেছেন।
১৯৮৬ থেকে ১৯৯০ সাল পর্যন্ত তিনি পূর্ব বার্লিনের আন্তর্জাতিক বাণিজ্য কেন্দ্রে অবস্থিত একটি মার্কিন কর্পোরেশনের অফিসে জার্মান
গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্রের বৈদেশিক বাণিজ্য সংযোগ কর্মকর্তা ছিলেন।
১৯৮৯ সালের ডিসেম্বরে, তিনি গোষ্ঠীর পক্ষে পূর্ব বার্লিনে একটি বিক্রয় কোম্পানি প্রতিষ্ঠার দায়িত্ব গ্রহণ করেন।
এই আদেশটি আবারও ১৯৯০ সালের জানুয়ারিতে বাতিল করা হয়েছিল।
১৯৯১ সালের শুরুতে, মিঃ ওলস্কিকে মস্কোতে বদলি করা হয়েছিল।
সেখানে তিনি গোষ্ঠীর সোভিয়েত ইউনিয়নে অবস্থিত প্রতিনিধি অফিসের প্রতিষ্ঠাতা ও প্রধান ছিলেন এবং সোভিয়েত
ইউনিয়নের পতন ও রাশিয়ার রূপান্তর প্রত্যক্ষ করেছিলেন।
১৯৯৮ সালে তিনি বার্লিনে ফিরে এসে রাশিয়ান কোম্পানিগুলোর পরামর্শদাতা হিসেবে কাজ করেছিলেন।
২০০৬ থেকে ২০১২ সাল পর্যন্ত তিনি সারাজেভোতে জার্মান-বসনীয় ব্যবসায়িক সমিতির প্রতিষ্ঠাতা ও পরিচালক ছিলেন।
মাইকেল ওলস্কি ২০১৪ সাল থেকে অবসরপ্রাপ্ত।
তিনি বার্লিনের প্রাচীর পতনের উপর পাঁচটি বইয়ের লেখক।
আমাদের স্মৃতিতে এবং মিডিয়ার প্রতিবেদনে, ১৯৮৯ সালের বার্লিন প্রাচীর পতন সবসময় একটি শান্তিপূর্ণ বিপ্লব হিসেবে দেখা যায়, যা
পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্রের জনগণের অসন্তোষের ফল।
অনেকে শান্তি এবং প্রতিবাদ প্রদর্শনের কথা ভাবেন।
এবং আপনার বই '১৯৮৯: বার্লিন প্রাচীরের পতন: ৩৫ বছর পর এক প্রতিফলন'-এ, একজন সমকালীন সাক্ষী হিসেবে আপনি
প্রাচীরের পতনকে এমন একটি ঘটনা হিসেবে বর্ণনা করেছেন যা যত্নসহকারে পরিকল্পিত ও বাস্তবায়িত হয়েছিল।
তুমি কেন এমনটা ভাবছ?
হ্যাঁ, যেমন আমি আমার সিভিতে আগেই উল্লেখ করেছি, আমি ১৯৮৬ থেকে ১৯৯০ সাল পর্যন্ত পূর্ব বার্লিনে একটি মার্কিন কর্পোরেশনের প্রতিনিধি
অফিসে কাজ করেছি, যেখানে আমি জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্র (জিডিআর)-এ কর্পোরেশনের ব্যবসা গড়ে তুলতে সাহায্য করেছি।
এবং ১৯৮৯ সালের নভেম্বর মাসে বার্লিনের প্রাচীর ভেঙে পড়ার পর, অফিস পরিচালনাকারী কোম্পানির সুইস প্রধান ডিসেম্বর
মাসে এসে বললেন, "মাইক, তোমার জন্য একটি বিশেষ দায়িত্ব আছে।"
আমরা পূর্ব জার্মানিতে বিক্রয়ের জন্য একটি সহায়ক প্রতিষ্ঠান প্রতিষ্ঠা করব, যেমনটি
আমরা পোল্যান্ড, চেকিয়া এবং হাঙ্গেরিতে করেছি।
এবং আপনার কাজ হলো, এক কথায়, এই ভিত্তি স্থাপন করা এবং প্রয়োজনীয় প্রস্তুতি নেওয়া, যেমন একজন সলিসিটর এবং একজন
আইনজীবীর সাথে যোগাযোগ করা, সম্পত্তি নির্ধারণ করা এবং কতজন মানুষ এতে জড়িত থাকবে তা ঠিক করা।
এবং এখন ক্রিসমাসের মাত্র কয়েক দিন বাকি ছিল।
আমি এটা শুরু করেছিলাম এবং জানুয়ারির শুরুতে কাজের প্রতিটি ধাপের জন্য দায়ী সংশ্লিষ্ট ব্যক্তিদের সাথে আলোচনা করতে চেয়েছিলাম।
এবং তারপর ১৯৯০ সালের ৯ জানুয়ারি একটি কল এলো, সবকিছু বন্ধ করার জন্য বলা হল। আমরা কোনো সহায়ক প্রতিষ্ঠান গঠন করছি না।
আমাদের ব্যবসা জার্মান সহযোগী সংস্থায় হস্তান্তরিত হবে।
জার্মানির ফেডারেল রিপাবলিকের ন্যুইসে একটি বিশাল কোম্পানি ছিল।
এবং এতে আমি অবাক হয়েছিলাম। এবং আমি প্রশ্ন করেছিলাম, হ্যাঁ, এটি কেন বন্ধ করা হচ্ছে?
এবং তারপর বস আমাকে বললেন, হ্যাঁ, আমরা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র থেকে নির্দেশনা পেয়েছি যে আর জিডিআর থাকবে না।
এটি ছিল ৯ জানুয়ারি ১৯৯০।
এবং যদি আমরা এখন ইতিহাসের দিকে ফিরে তাকাই, ১৩ ফেব্রুয়ারি ১৯৯০ পর্যন্ত চার মিত্রশক্তি এবং দুই জার্মান
পররাষ্ট্রমন্ত্রীদের বৈঠক হয়নি, যেখানে জার্মানির পুনর্মিলন নিয়ে আলোচনা শুরু করার সিদ্ধান্ত নেওয়া হয়েছিল।
অর্থাৎ শীর্ষ ব্যবস্থাপনা আগেই ফলাফল জানত।
আশ্চর্যের বিষয়, ১৩ ফেব্রুয়ারি আসার আগেই দ্বিতীয়বার ফোন করে আমাকে বলা হয়েছিল যে সবকিছু ৩০ জুন ১৯৯০-এর মধ্যে
সম্পন্ন করতে হবে, অর্থাৎ পূর্ব জার্মানির (জিডিআর) ব্যবসা পশ্চিম জার্মানির সহযোগী প্রতিষ্ঠানে একীভূত করতে হবে।
হ্যাঁ, এবং তারপর মে মাসে আমরা জানতে পারলাম যে মুদ্রা ইউনিয়ন ১লা জুলাই কার্যকর হচ্ছে।
এবং যারা এখনও কাকতালীয় ঘটনা নিয়ে কথা বলে, তারা আমার মতে বেশ সরলমনা।
কিন্তু এতে প্রশ্ন ওঠে: আসলে কে সত্যিই প্রাচীর ভেঙে পড়া চেয়েছিল?
যখন আমি মস্কোতে ছিলাম, তখন আমি অনেক জ্ঞানসম্পন্ন মানুষের সঙ্গে কথা বলেছিলাম।
উদাহরণস্বরূপ, কমিউনিজমের পতনের পর বরখাস্ত হওয়া প্রাক্তন কেজিবি সদস্যরা।
সুতরাং সোভিয়েত ইউনিয়ন ভেঙে পড়ল, বৈদেশিক বাণিজ্য একচেটিয়া ব্যবস্থা ভেঙে পড়ল, এবং পৃথক পৃথক সংযুক্ত সংস্থাগুলো
এখন রপ্তানি ও আমদানি কার্যক্রম পরিচালনা করতে সক্ষম হল।
এবং এমনটা ঘটল যে, এই কম্বাইনগুলির বৈদেশিক বাণিজ্য বিভাগগুলোতে, যেগুলোতে আমাকে এখন যেতে হচ্ছিল এবং আর মস্কোর
বৈদেশিক বাণিজ্য কোম্পানিতে নয়, সেখানে এমন কিছু লোক ছিল যারা সাবলীলভাবে জার্মান ভাষায় কথা বলত।
আর তারপর, আমার রুশ আর ইংরেজি ততটা পেশাদার ছিল না, তাই তারা আমাকে জিজ্ঞেস করল, তুমি কোথা থেকে?
এবং বিজনেস কার্ডে মাইকেল ওলস্কি লেখা থাকায়, এটি ফ্রিটজ মুলার বা এরকম কোনো নামের মতো স্পষ্টভাবে চেনা যেত না।
আর আমি যখন সেটা বললাম, জিডিআর থেকে, তার মুখ উজ্জ্বল হয়ে উঠল:
আমিও পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক রিপাবলিক (GDR)-এ পাঁচ বছর ছিলাম। আমি সাবলীলভাবে জার্মান ভাষায় কথা বলতে পারতাম, এবং আমি জানতাম যে
সে সেনাবাহিনীতে ছিল না, কারণ অফিসাররা সর্বোচ্চ তিন বছরের জন্যই GDR-এ থাকতেন। আর অন্যান্য
বাহিনীর সদস্যরা সেখানে একটু বেশি সময় থাকতেন।
তারপর কিছু আকর্ষণীয় আলোচনা হয়েছিল, যেখানে তারা আমাকে পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক রিপাবলিক (GDR)-এর নেতৃত্ব কাঠামো ও
ক্ষমতা সম্পর্কের বিষয়ে অনেক কিছু বলেছিল, যা আমি আগে জানতাম না।
আচ্ছা, তখন আমি প্রচুর বই পড়তাম—সোভিয়েত রাজনীতিবিদ, কূটনীতিক, গোপন গোয়েন্দা সংস্থা এজেন্টদের লেখা ইত্যাদি।
এবং ধীরে ধীরে ছবিটা আরও স্পষ্ট হয়ে উঠল যে এটি আসলে একটি ঘটনা যা ধোঁকাবাজির আড়ালে লুকিয়ে ছিল,
এবং সেই ধোঁকাবাজিকে 'শান্তিপূর্ণ বিপ্লব' বলা হত।
আকর্ষণীয়ভাবে, ২০১৫ সালের শুরুতে তিনটি প্রকাশনা ছিল যা বিষয়টিতে কিছুটা আলোকপাত করেছিল।
প্রথমটি ছিল যে ২০১৪ সালের ২ নভেম্বর ডের স্পিগেল-এ একটি নিবন্ধ প্রকাশিত হয়েছিল, যাতে বলা হয়েছিল যে গর্বাচেভ
এবং শেভার্দনাদজে প্রাচীরটি আগে ভেঙে পড়ুক চেয়েছিলেন।
তারা দু'জনে এরিখকে দেখতে গেল, যিনি একটি সম্মেলনের জন্য বার্লিনে ছিলেন...
সেটা কখন ছিল?
সেটা ১৯৮৭ সালে ছিল। ১৯৮৭ সালের ২৮ বা ২৯ মে তারা এরিখ হোনেকারের কাছে গিয়ে বলেছিল যে গর্বাচেভ যে ঐক্যবদ্ধ ইউরোপের ভাবমূর্তি গড়ে
তুলেছিলেন, তাতে প্রাচীরটি আর মানাচ্ছে না, এবং এটি নিরস্ত্রীকরণের সঙ্গেও খাপ খায় না, তাই তাকে প্রাচীরটি ধ্বংস করে দিতে হবে।
এবং তারপর এরিখ, এক কথায়, টেবিলের ওপর উঠে দাঁড়াল এবং না বলল।
এটা ছিল খুবই বেয়াদবিপূর্ণ, কারণ এরিখও জানত যে যদি তুমি মস্কোর ইচ্ছা মতো কাজ না করো, তাহলে ১৯৬৮ সালে
প্রাগে যেমন ট্যাংক এসেছিল, তেমন ট্যাংক এখানেও আসবে না।
এবং তারপর তারা দু'জনে চলে গেল।
মজার ব্যাপার, ১৪ দিন পর রেগান পশ্চিম বার্লিনে ছিলেন এবং ব্র্যান্ডেনবুর্গ গেটের পশ্চিম পাশে বক্তৃতা দিয়েছিলেন।
এবং তারপর ছিল, যেমন আপনি ছবিতে স্পষ্টভাবে দেখতে পাচ্ছেন, মিঃ গর্বাচেভের বিখ্যাত উক্তি, 'এই প্রাচীর ভেঙে ফেল!'
সুতরাং তিনি হোনেকার বলেননি, বরং গর্বাচেভ বলেছেন।
সুতরাং সে জানত কে দায়িত্বে আছে।
এবং যেহেতু তা ঘটেনি, ১৯৮৯ সালে একটি গোপন সোভিয়েত অভিযান হয়েছিল।
এবং এটি 'অপারেশন লুৎস' নামের একটি বইয়ে বর্ণনা করা হয়েছে, যা ২০১৪ সালের শেষের দিকে বা ২০১৫ সালের শুরুতে প্রকাশিত হয়েছিল, লেখা
হয়েছিল পূর্ব জার্মানির সামরিক গোয়েন্দা সেবার এক ছদ্মবেশী কর্মকর্তার দ্বারা, যিনি বর্ণনা করেছিলেন কীভাবে
প্রাচীর ভেঙে পড়েছিল এবং এর আগে কী প্রস্তুতি নেওয়া হয়েছিল।
এবং তৃতীয় বিষয় ছিল হাঙ্গেরিতে ঘটে যাওয়া ঘটনা, ১৯৮৯ সালে সীমান্ত দুর্গপ্রণালী ভেঙে ফেলা, যেখানে এই সভা, এই পিকনিক অনুষ্ঠিত
হয়েছিল, যেখানে প্রায় ৭০০ জন পূর্ব জার্মান নাগরিক সুযোগটি কাজে লাগিয়ে অস্ট্রিয়ার মাধ্যমে ফেডারেল রিপাবলিক ভ্রমণ করেছিল।
উত্তেজনাপূর্ণ। আপনার কি আরও কোনো ঘটনার উদাহরণ আছে যেখানে আপনি মনে করেন যা ঘটেছে তা যেন কোনো সিনেমার চিত্রনাট্য থেকে নেওয়া?
১২৩৪৩২১ অবশ্যই, এখনও কয়েকটি ঘটনা ছিল।
এখন যখন আপনি ৯ নভেম্বরকে দেখেন, সেই দিনটি কীভাবে সাজানো ছিল, কীভাবে তা এগিয়ে গিয়েছিল, সবই
আমাদের পরিচিত ছবিতে আছে, তবে ভিন্ন ব্যাখ্যায়।
আমি বইটিতেও এ কথা উল্লেখ করেছিলাম যে, উদাহরণস্বরূপ, পরে যখন শাবোভস্কি তার লেখা পাঠ করবেন, তখন দেখা যাবে এই
লেখায় কিছু অনুপস্থিত ছিল, যা এগন ক্রেন্জ পরে যোগ করেছিলেন—যে সেখানে একটি ব্লকিং পিরিয়ড ছিল।
আমরা কি এক মুহূর্তের জন্য এটা শুনব?
...আমরা আজ একটি বিধি প্রবর্তনের সিদ্ধান্ত নিয়েছি যা পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্রের প্রতিটি নাগরিককে দেশের
সীমান্ত পারাপার পয়েন্টগুলির মাধ্যমে দেশত্যাগ করার সুযোগ দেবে।
মন্ত্রণালয়ের প্রেস বিভাগের জন্য মন্ত্রিসভা সিদ্ধান্ত নিয়েছে যে, সংশ্লিষ্ট আইনগত বিধান জনগণনিকায়েত কর্তৃক
প্রণীত না হওয়া পর্যন্ত এই অস্থায়ী ব্যবস্থা কার্যকর থাকবে।
এবং তিনি যে পাঠ্যটি পড়েছেন তাতে একটি সীমাবদ্ধতা বিজ্ঞপ্তি রয়েছে।
এবং সেটা পরের সকালে পাঁচটায় রেডিওতে ঘোষণা করা হবে।
এবং এই সীমাবদ্ধতা তুলে নেওয়া হয়েছে, যাতে যদি কোনো দীর্ঘ সংস্করণ থাকে, সে সেখানে বসে অনুসন্ধান করে, খুঁজে দেখে
এবং বলে যে কোনোভাবে তার একটা অনুভূতি হয়েছিল যে এরকম কিছু নিশ্চয়ই আছে, কিন্তু সে তা খুঁজে পায়নি।
এতে সীমান্ত পারাপারে হুড়োহুড়ি পড়ে যায়।
এবং এটিও ছিল সোভিয়েত সামরিক গোয়েন্দা সংস্থা কর্তৃক আয়োজিত একটি অভিযান।
এখন সেই প্রশ্ন যা তখন অনেক জিডিআর নাগরিক নিজেদের কাছে করেছিল: কেন গুলি চালানো হয়নি?
হ্যাঁ, এটাই পরবর্তী বিষয়।
সুতরাং, ১৯৮৯ সালের শুরুতে সীমান্তে প্রাণঘাতী গুলিবিনিময় ঘটেছিল।
তারপর তরুণ ক্রিস গেফ্রয়কে বার্লিনে গুলি করে হত্যা করা হয়, যা অবশ্যই শেভার্দনাদজে ও গর্বাচেভ
এবং তাদের নীতির জন্য এক সম্পূর্ণ বিপর্যয় ছিল।
তবে যেহেতু পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্রের (জিডিআর) পশ্চিম সীমান্ত ওয়ারশ প্যাক্টের সার্বভৌমত্বের অধীনে ছিল, এপ্রিল
মাসে জিডিআর সীমান্ত বাহিনী ঘোষণা করেছিল—কিন্তু ওয়ারশ প্যাক্ট সিদ্ধান্ত নিয়েছিল—যে পশ্চিম
সীমান্তে আর কোনো আগ্নেয়াস্ত্র ব্যবহার করা হবে না।
এটা ১২ এপ্রিল ছিল।
এর মানে হলো, এই মুহূর্ত থেকে সীমান্তরক্ষীরা সাবমেশিনগান হাতে দৃশ্যমানভাবে ডিউটিতে ছিল, তবে তাদের কাছে কোনো গোলাবারুদ ছিল না।
এবং শুধুমাত্র কর্মকর্তাদের কাছে তাদের ব্যক্তিগত সেবামূলক অস্ত্রের জন্য গোলাবারুদ ছিল।
এর মানে হলো, এই মুহূর্ত থেকে এটা ইতিমধ্যেই স্পষ্ট ছিল যে এই সীমান্ত শাসনব্যবস্থা শেষ হয়ে যাবে।
অবশ্যই, সেটা জানা ছিল না; এটা ছিল অত্যন্ত গোপন।
কারণ তখন ইতিমধ্যেই সীমান্তে ভিড় জমে যেত।
হ্যাঁ, কিন্তু সেখানে শুধু জিডিআর সৈন্যরা ছিল না।
মানুষরাও ভাবছিল, পূর্ব জার্মানিতে সর্বত্র উপস্থিত থাকা সব রুশ সৈন্যরা কোথায় ছিল।
হ্যাঁ, এবং এটি ৯ নভেম্বরের এই ইভেন্টের জন্য অনেক আগেই পরিকল্পনা করা হয়েছিল।
সুতরাং, ৭ নভেম্বর সোভিয়েত ইউনিয়নের সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ রাজনৈতিক ছুটি, মহান অক্টোবর সমাজতান্ত্রিক বিপ্লব।
তখন অক্টোবর মাস ছিল, কারণ তাদের ক্যালেন্ডার আলাদা ছিল।
এবং তারপর এই উদযাপনগুলো সবসময় দুই দিন ধরে চলত, তাই সোভিয়েত ইউনিয়নে ৭ ও ৮ নভেম্বর সরকারি ছুটি থাকত, দ্বিগুণ ছুটি।
এবং সেই মুহূর্তে সোভিয়েত সৈন্যদের আশ্রয় দেওয়া হয়েছিল।
জিডিআর-এ তাদের কেবল দলবদ্ধভাবে বাইরে যেতে দেওয়া হতো; এককভাবে বাইরে যেতে দেওয়া হতো না, এবং এই
সৈন্যদের ১৩ নভেম্বর পর্যন্ত ব্যারাকে আটকে রাখা হয়েছিল।
১২৩৪৩২১ এবং এর জন্য আরেকটি কারণ ছিল।
প্রতি বছর ৩০০ থেকে ৪০০ জন সোভিয়েত সৈন্য বিদ্রোহ করে পালিয়ে যেত।
অনেকে পূর্ব দিকে যেতে চেয়েছিল, তারা বাড়ি যেতে চেয়েছিল, এবং কেউ কেউ পশ্চিম দিকে যেতে চেয়েছিল।
এবং যেহেতু ১৯৮৯ সালের ৩ বা ৪ আগস্ট পশ্চিমা সীমান্তে পালিয়ে যাওয়া (অর্থাৎ বিদ্রোহী) এক সোভিয়েত সৈনিকের গুলিতে একজন পূর্ব জার্মান
সীমান্তরক্ষী নিহত হয়েছিল, তাই তাদের আটক করার সব কারণই ছিল।
কারণ যদি সীমান্ত খুলে দেওয়া হতো, সোভিয়েত সৈন্যরা অস্ত্রশস্ত্র নিয়ে ভিড়ে মিশে যেতে পারত এবং রক্তক্ষয়ী হত্যাকাণ্ড ঘটাতে পারত।
১২৩৪৩২১ অবশ্যই, আরও কয়েকটি বিষয় ছিল।
সর্বোচ্চ সোভিয়েত প্রতিনিধি, জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্রে রাজনৈতিক প্রতিনিধি ছিলেন রাষ্ট্রদূত।
এবং তা রাষ্ট্রীয় সীমান্ত রক্ষার জন্য সোভিয়েত সৈন্য মোতায়েনের কারণও হতে পারতো।
ঠিক ১৯৫৩ সালের মতো, তখনকার জিডিআর-এ হাইকমিশনার সেমজোনভও ১৭ জুন সোভিয়েত সৈন্যদের অস্ত্র ব্যবহার করার আদেশ দিয়েছিলেন।
সেটা মস্কোতে করা হয়নি, বরং বার্লিনে করা হয়েছিল।
এবং কোনো ঝুঁকি এড়াতে, কারণ জানা ছিল যে এখানে জিডিআর-এ সোভিয়েত সৈন্যদের প্রধান কমান্ডারকে, বলুন, মূল্যায়ন করা
কঠিন ছিল, তাই সোভিয়েত রাষ্ট্রদূতকে হয় ঘুমের ওষুধ দেওয়া হয়েছিল অথবা তিনি নিজেই একটি খেয়ে নিয়েছিলেন।
যাই হোক, সে ওই সন্ধ্যায় কোনো সাড়া দিচ্ছিল না।
এবং এর মানে ছিল যে একমাত্র ব্যক্তি যিনি আদেশ দিতে পারতেন, তিনি সেখানে ছিলেন না।
হ্যাঁ, এবং নেতৃত্ব, অর্থাৎ হোনেকার ও কো.?
ঠিক আছে, তারা রাতে সেটা করেছিল, যখন এটা জানা গেল... আরেকটি বিষয় ছিল, এখনও সেই কেন্দ্রীয় কমিটির বৈঠক ছিল।
শাবোভস্কির বক্তৃতার সময়ে অনুষ্ঠিত কেন্দ্রীয় কমিটির বৈঠকটি প্রায় সন্ধ্যা ছয়টায় শেষ হওয়ার কথা ছিল।
কিন্তু সেখানে, যারা স্পষ্টতই সোভিয়েত সামরিক গোয়েন্দা সংস্থা বা পূর্ব জার্মানির সামরিক গোয়েন্দা
সংস্থা থেকে নির্দেশ পেয়েছিল, তারা বৈঠক দীর্ঘায়িত করল।
তাহলে তুমি বলেছিলে তুমিও কাউকেই আলাদা করতে পারবে না, তোমার তো অনেক সমস্যা আছে।
এবং তাই তারা সভাটি রাত ৮:৪০ পর্যন্ত চলতে দিল।
ঠিক সেই মুহূর্তে শ্যাবোভস্কি বলেছিলেন যে এটি অবিলম্বে কার্যকর হবে, এবং মানুষ সীমান্ত পারাপারের পথে,
বিশেষ করে বর্নহলমার স্ট্রাসসে, ভিড় করতে শুরু করল।
১২৩৪৩২১ এবং তা তখন টেলিভিশনে ঘোষণা করা হয়েছিল, প্রথমে পূর্ব জার্মান টেলিভিশনে, তারপর পশ্চিম জার্মান টেলিভিশনে।
আর তারা কেন্দ্রীয় কমিটিতে বসে ছিল, যেন কোনো বিচ্ছিন্ন ওয়ার্ডে বসে আছে, এক কথায়।
সেই সময়ে কোনো মোবাইল ফোন ছিল না, তাই কেউ খেলতে খেলতে চিৎকার করে বলতে পারত না, "ওহ, এখন কী হলো?"
না, না। এবং তারা প্রায় রাত ১০টায় এ বিষয়ে জানতে পারে।
জিডিআর প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয় বার্লিনে নয়, স্ট্রাউসবার্গে অবস্থিত ছিল।
এবং তাই তারা সেখানে গাড়ি চালিয়ে গেল, এবং রাত ৮:৪০-এর পর, প্রায় রাত ১০টায়
স্ট্রাউসবার্গে পৌঁছল, এবং তখনই খবর ছড়িয়ে পড়তে শুরু করল।
কিন্তু এতে সোভিয়েতদের হাত ছিল, তাই সম্ভবত প্রথম মোটরায়িত রাইফেল ডিভিশন মোতায়েনের ধারণাগুলো প্রত্যাখ্যাত হয়েছিল।
উত্তেজনাপূর্ণ। মাইকেল
আর যদি এখন প্রশ্ন ওঠে, তবে শান্তিপূর্ণ বিপ্লবী তো অবশ্যই ছিল, কারণ তারা প্রস্তুত ছিল।
তাই এটা ছিল সোভিয়েত সামরিক গোয়েন্দা সংস্থা থেকে, স্ট্যাসি বা কেজিবির নয়, বরং পশ্চিমা সংস্থাগুলো থেকেও, ফলে
মানুষ রাস্তায় নামল, প্রতিবাদ করল, জানালার কাচে মোমবাতি জ্বালল ইত্যাদি, যা ইতিমধ্যেই বিদ্যমান ছিল।
সবশেষে, শান্তিপূর্ণ বিপ্লবীদের গল্প বলার জন্য এটি পরবর্তীতে প্রয়োজন হয়েছিল।
এবং এটা শুধু তিনজন মানুষ সেখানে দাঁড়িয়ে 'এরা তিনজন শান্তিপূর্ণ বিপ্লবী ছিলেন' বললেই হতো না, কারণ তা খুব ভালোভাবে কাজ করতো না।
সুতরাং এটিকে একটি ব্যাপক আন্দোলন হতে হয়েছিল, ভৌগোলিকভাবেও—শুধু লাইপজিগ ও বার্লিনে নয়, অন্যান্য
শহরগুলোতেও যেখানে এই প্রতিবাদগুলো অনুষ্ঠিত হয়েছিল।
উত্তেজনাপূর্ণ। তাহলে, আমরা এ পর্যন্ত যা বলেছি তার সারসংক্ষেপ করতে গেলে, আজ আমরা ঠিক একই ঘটনা দেখছি—সোমবারে দশ হাজারেরও
বেশি মানুষ প্রতিবাদ জানাতে রাস্তায় নামছে, ঠিক যেমন তখন ছিল।
১২৩৪৩২১ এখন আপনি বলছেন যে সোভিয়েত নেতৃত্ব মূলত প্রাচীর পতনের পরিকল্পনা করেছিল এবং এই বিক্ষোভগুলো কাজে লাগিয়েছিল।
অবশেষে, আপনি ইঙ্গিত করেছিলেন যে পশ্চিমা গোয়েন্দা সংস্থাগুলোও সক্রিয় ভূমিকা পালন করেছিল।
তাহলে, আমি কি ঠিক বুঝেছি যে পূর্ব ও পশ্চিম, যারা আনুষ্ঠানিকভাবে শত্রু ছিল, এখন একটি এজেন্ডায় একসঙ্গে কাজ করছে?
আমি তাই মনে করি। আপনি দেখতে পাচ্ছেন যে এই সাধারণ সূত্রটি ১৯১৭, ১৮ সাল থেকে ইতিহাসের মধ্য দিয়ে চলে এসেছে।
এখন অসংখ্য বই রয়েছে যা প্রমাণ করে যে এই সহযোগিতা বিদ্যমান ছিল।
এর অধিকাংশই অর্থনৈতিক ক্ষেত্রে ছিল, তবে কিছু রাজনৈতিক ক্ষেত্রেও ছিল, তাই ফেডারেল রাষ্ট্রগুলোর
সেবাসমূহের মধ্যে নিয়মিত পরামর্শ অনুষ্ঠিত হতো।
আকর্ষণীয়। তাহলে পূর্ব ও পশ্চিম ব্লকের মধ্যে সেতু ছিল?
আমি হ্যাঁ বলব। ঠিক আছে, আমি এমন একটি সেতুতে কাজ করেছিলাম। সেটা বাণিজ্যে ছিল।
জিডিআর এই মার্কিন কর্পোরেশনগুলোকে আকৃষ্ট করতে খুবই আগ্রহী ছিল।
১৯৮৫ সালে যখন এই মার্কিন কর্পোরেশনগুলো এলো, তখন তারা নিশ্চয়ই আগেই কিছু জানত, কারণ তারা একই সময়ে এসেছিল এবং
পূর্ব জার্মান নাগরিকদের কর্মচারী হিসেবে নিয়োগ দিতে চেয়েছিল।
তারা তখন তাদের নিজস্ব লোকজন সঙ্গে আনতে পারত, পশ্চিম বার্লিনে লোক খুঁজতে পারত, এবং আন্তর্জাতিক বাণিজ্য কেন্দ্রের
মাধ্যমে ব্যবস্থা করা বিদেশি ব্যবসায়ীদের ব্যবহার করতে পারত।
এবং তারা পরেরটিই চেয়েছিল।
কিন্তু তারা সেখানে ছিল না, তাই অনুসন্ধান শুরু করতে হয়েছিল, কারণ এই লোকদের পশ্চিমা পাসপোর্ট দরকার ছিল।
সুতরাং তাদেরকে, কথায় কথায়, পুরো জিডিআর মিলের মধ্য দিয়ে যেতে হয়েছিল যাতে তারা ভ্রমণ ক্যাডার হতে পারে।
তারপর আমার কাছে প্রস্তাব এলো এবং আমি চাকরিটিতে আগ্রহী ছিলাম, তাই আমি হ্যাঁ বললাম।
এবং তারপর আমি ১৯৮৬ সালের শুরুতে, এপ্রিল মাসে এই চাকরি শুরু করলাম।
১২৩৪৩২১ কিন্তু, যদি আমরা স্মরণ করি, আরও কয়েকটি সেতু ছিল।
সুতরাং অ্যাঞ্জেলা মেরকেল মন্ত্রীদের একটি পরিবার থেকে এসেছেন।
এবং পাদ্রি মিঃ ক্যাসনারের টেম্পলিনে ধর্মতত্ত্ববিদদের জন্য একটি প্রশিক্ষণ কেন্দ্র ছিল।
পশ্চিম ইউরোপের ধর্মতত্ত্ববিদরাও সেখানে নিয়মিত অতিথি ছিলেন।
এবং তারা সম্ভবত ইতিমধ্যেই অ্যাঞ্জেলার দিকে নজর রেখেছে।
কে জানে। কিন্তু এটা শোনাতে মনে হচ্ছে এখানে কোনো ধরনের এজেন্ডা কাজ করছে।
তাহলে এটা এমন কোনো পরিকল্পনা নয় যা গতকালই ভাবা হয়েছে, তাই না? তাহলে এটা কতদিন ধরে কাজ চলছে?
আমি তাই মনে করি। এখন আমাদের কার্ল মার্কসের কাছে বিস্তারিতভাবে ফিরে যেতে হবে না।
কিন্তু সকল দেশের প্রোলেতারিয়ানরা, ঐক্যবদ্ধ হও! এটি তখনই কাজ করে যখন সকল দেশের পুঁজিবাদীরা ঐক্যবদ্ধ
থাকে, কারণ প্রোলেতারিয়ানরা পুঁজিবাদীদের ওপর নির্ভরশীল।
কিন্তু ১৯১৭ সালে অক্টোবর বিপ্লব সংঘটিত হয়, এবং তারপর থেকে বিশেষ করে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র থেকে বেশ কিছু বই প্রকাশিত হয়েছে, যেগুলো
অ্যান্থনি সটনের মতো লেখকদের লেখা, এবং সেগুলোতে ওয়াল স্ট্রিট ও বলশেভিক বিপ্লবের সংযোগ অত্যন্ত বিস্তারিতভাবে বর্ণনা করা হয়েছে।
এতে আরও বর্ণনা করা হয়েছে যে ট্রটস্কি ও লেনিন, আর্থিক সম্পদ নিয়ে সজ্জিত—একজন ফেডারেল রিজার্ভের প্রতিষ্ঠাতাদের
কাছ থেকে এবং অন্যজন জার্মান আবহ্বের থেকে—পেট্রোগ্রাদে গিয়ে সেখানে বিপ্লব উসকে দিয়েছিলেন।
কিছুজন দেখেছিল যে দেশটি পরিবর্তনের জন্য পরিপক্ক, বিশেষ করে মার্কিন ব্যাংকাররা, যারা কথায় কথায় দেশটিকে তাদের ছত্রছায়ায়
আনতে চেয়েছিল; আর লেনিন, কারণ যুদ্ধবিরতি নিশ্চিত করতে এবং পরে তা শান্তি চুক্তিতে রূপান্তরিত করতে ও
জার্মানিকে দ্বিতীয় ফ্রন্ট থেকে মুক্ত করতে তাকে প্রয়োজন ছিল।
তাহলে এর মানে হচ্ছে যে ব্রেস্ট-লিটভস্ক চুক্তি সম্পন্ন হয়েছিল এবং জার্মানি মিত্রশক্তিগুলোর এই
এন্টেন্টে থেকে সরে এসেছিল – উহ, রাশিয়া প্রত্যাহার করেছিল।
সেই সময়ে এটি এখনও রুশ সাম্রাজ্য ছিল; সোভিয়েত ইউনিয়ন মাত্র ১৯২২ সালের ডিসেম্বরে প্রতিষ্ঠিত
হয়েছিল, তবে এটি ছিল একটি রূপান্তরকালীন পর্যায়।
১২৩৪৩২১ এবং সেই সময়ে আমেরিকানরা এমন একজন ব্যক্তিকে নিয়োগ করেছিল যিনি ইতিমধ্যেই লেনিনকে চিনতেন এবং
তাঁর সঙ্গে প্রথম চুক্তি করেছিলেন: আর্ম্যান্ড হ্যামার।
এবং ১৯৯০ সালে তার মৃত্যুর ঠিক আগে পর্যন্ত তিনি মার্কিন রাজধানী ও পলিটব্যুরোর সংযোগকারী ছিলেন।
এবং সোভিয়েত ইউনিয়নের এসব প্রধান আমদানি প্রকল্প—যেখানে কারখানা, জলবিদ্যুৎ কেন্দ্র এবং দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধের
সময়কার ভূমি ও লিজ চুক্তি অন্তর্ভুক্ত—সবই, এক কথায়, তার ছত্রছায়ায় সম্পন্ন হয়েছিল।
ওহ, আর হ্যাঁ, আর্ম্যান্ড হ্যামার বছরের পর বছর ধরে একজন বিলিয়নেয়ার ছিলেন।
তার পিতা কমিউনিস্ট পার্টির প্রতিষ্ঠাতা এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের কমিউনিস্ট পার্টির সহ-প্রতিষ্ঠাতা ছিলেন।
এবং, অবশ্যই, তিনিও অর্ডার অফ লেনিনের প্রাপক ছিলেন।
দুই ব্লকের মধ্যে একটি স্পষ্ট সংযোগ রয়েছে, বলা যায়।
কিন্তু এখন, আবারও, কারণ আমি বিশ্বাস করি আজ যা ঘটছে তার জন্য এটি অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ, চলুন আমরা একটু পেছনে ফিরে তাকাই।
আপনি বলেছেন যে ফেড, অর্থাৎ ফেডারেল রিজার্ভ, পশ্চিমা বিশ্বের সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ
আর্থিক অলিগার্খরা অক্টোবর বিপ্লব শুরু করেছিল।
হ্যাঁ।
তাহলে তাদের সেখানে অবশ্যই খুবই স্পষ্ট আর্থিক স্বার্থ ছিল?
ঠিক আছে। আগ্রহ ছিল রাশিয়াকে দমন করার।
কিন্তু তুমি সেটা সরাসরি করতে পারোনি।
তারা তাই চেষ্টা করল, তখন একটি গৃহযুদ্ধ হয়েছিল, যাতে আমেরিকান, ব্রিটিশ ও জাপানি যোদ্ধারাও অংশগ্রহণ করেছিল।
কিন্তু দেশটি সত্যিই খুব বড় ছিল।
এবং এটাই তারা সেখানে করার চেষ্টা করেছিল, এমন একটি শাসনব্যবস্থা প্রতিষ্ঠা করতে যা তাদের ওপর
নির্ভরশীল, কিন্তু যা বিশ্ববাসীর কাছে অজানা ছিল।
কেউই ভাবত না যে এই রুশ কমিউনিস্টদের শুরুতেই পশ্চিমা দেশগুলো অর্থায়ন করেছিল এবং পরে তাদের নিয়ন্ত্রণ করেছিল।
এটাই সেই কারণও যে অনেকেই বুঝতে পারে না যে সোভিয়েত ইউনিয়ন তার নিজস্ব ব্যবস্থা ভেঙে দিয়েছিল।
এক দুই তিন চার পাঁচ ছয় সাত আট নয় দশ এগারো বারো তেরো চৌদ্দ পনেরো ষোল সতেরো আঠারো উনিশ বিশ
একুশ বাইশ তেইশ চব্বিশ পঁচিশ ছাব্বিশ সাতাশ আঠাব্ব
সুতরাং বার্লিন প্রাচীরের পতন কার্যত ইউরোপের সমাজতান্ত্রিক দেশগুলোর ওপর ধরাশোধন শিথিল করার সমতুল্য ছিল।
তারপর সোভিয়েত সেনাবাহিনীর প্রত্যাহার, যা ১৯৯৪ সাল পর্যন্ত চলেছিল, এবং তারপর সোভিয়েত ইউনিয়নেরই ধ্বংস।
এবং যখন গর্বাচেভ দায়িত্ব গ্রহণ করলেন, তিনি পেরেস্ট্রোইকা ও গ্লাসনস্টের মাধ্যমে এটিকে সুন্দরভাবে বর্ণনা করেছিলেন।
পেরেস্ট্রোইকা মানে পুনর্গঠন, এবং গ্লাসনস্ত মানে স্বচ্ছতা। আর ঠিক সেটাই তিনি পুনর্গঠন করতে চেয়েছিলেন।
এবং তারপর আমরা যা অনুভব করলাম তা হলো, এর ফলে অলিগার্খ বর্ণগোষ্ঠীর আবির্ভাব ঘটল, আর এই পলিটব্যুরো
ও দল, তার সমস্ত কাঠামোসহ, হঠাৎ অদৃশ্য হয়ে গেল।
আর তখনকার শ্রেণি সংগ্রামটি জলবায়ু সংগ্রামে রূপান্তরিত হয়েছে।
ঠিক আছে, আমার মনে হয় এতে আমরা বর্তমান দিন পর্যন্ত পৌঁছে গেছি।
হ্যাঁ, হ্যাঁ।
সেটাই আমার পরবর্তী প্রশ্ন হত।
আপনি বর্ণনা করেছেন যে রাশিয়ার বা সোভিয়েত ইউনিয়নের ইতিহাস জুড়ে সর্বদা মহান আর্থিক অলিগার্কদের প্রভাব থেকে যায়।
আচ্ছা, আর আজ?
মাইকেল ওলস্কি:] ঠিক আছে, আমি মনে করি তারা এখনও সতর্ক আছে, কিন্তু তারা সেইভাবে দৃশ্যমান নয়।
আর ১৯৯০ সাল পর্যন্ত পূর্ব ব্লকে আমাদের ওপর যেসব শ্লোগান বোমাবর্ষণের মতো ছুঁড়ে দেওয়া হতো—কর্মজীবী শ্রেণীর দল,
শ্রেণি সংগ্রাম, 'সমস্ত দেশের প্রোলেতারিয়েতরা এক হও'—সবই ফাঁকা বাক্যাংশ, যেগুলো এখন অন্য ফাঁকা বাক্যাংশে প্রতিস্থাপিত হয়েছে।
এবং তা প্রশ্ন তোলে যে এটা কীভাবে ঘটল।
এই পরিবর্তন কেন ঘটল?
এবং এটাই আমাদের আবার দেয়াল নির্মাণের দিকে ফিরিয়ে নিয়ে আসে, যার মধ্যে বার্লিন প্রাচীরও রয়েছে।
কারণ ১৯৬০-এর দশকে এই পরিবর্তন এসেছিল, কিন্তু পূর্ববর্তী সমাজতান্ত্রিক ব্যবস্থার পর্দার
আড়ালে নতুন কৌশল ও তত্ত্ব ইত্যাদি তৈরি হচ্ছিল।
আমাকে এভাবে বুঝিয়ে বলি:
দেয়াল নির্মাণের আদেশ সোভিয়েতরা ১৯৬০ সালে দিয়েছিল, তাই পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক প্রজাতন্ত্র (জিডিআর) তার পরিকল্পিত
অর্থনীতি অনুযায়ী নির্মাণ সামগ্রী ও জনবলসহ প্রয়োজনীয় সবকিছু সংগ্রহ করতে পারে—এ বিষয়ে প্রস্তুতি নিতে হয়েছিল।
এবং তারপর তারা দেয়ালটি তৈরি করল।
কারণ ছিল পশ্চিমা মিত্রশক্তি পশ্চিম বার্লিনের রাজনৈতিক পরিস্থিতি পরিবর্তনের জন্য সোভিয়েত
প্রস্তাব, বার্লিন আল্টিমেটাম, গ্রহণ করতে চায়নি।
এবং তারপর প্রাচীরটি নির্মিত হল, এবং তখন স্পষ্ট হয়ে উঠল যে এটি বাস্তবে পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক রিপাবলিককে শাসন
অযোগ্যতার প্রান্তে, অর্থাৎ অর্থনৈতিক পতনের মুখে ঠেলে দিচ্ছে।
এটা উদ্দেশ্য ছিল না, কেউই তা পূর্বাভাস করতে পারত না, কিন্তু এতে প্রমাণিত হল যে পূর্ব ব্লকের একমাত্র শিল্পায়িত দেশ
জিডিআর-এ সমাজতান্ত্রিক পরিকল্পিত অর্থনীতি কার্যকর ছিল না।
আপনি নিশ্চয়ই বাণিজ্যিক সমন্বয় বিভাগ এবং এর প্রধান আলেকজান্ডার শাল্ক-গোলডকোভস্কির কথা শুনেছেন।
এই গল্প শুরু হয় ১৯৬২ সালে, যখন শাল্ক-গোলডকভস্কি SED জেলা নেতৃত্বের বৈদেশিক বাণিজ্য বিভাগের প্রথম সচিব হন এবং তখন প্রায়
৩০টি বিদ্যমান বৈদেশিক বাণিজ্য কোম্পানি তাকে রপ্তানি লক্ষ্যমাত্রা কমানোর জন্য চাপ
দিচ্ছিল—GDR-এ অন্যদের এ ধরনের চাপ দেওয়ার অনুমতি ছিল না।
সব মিলিয়ে, জিডিআর ছিল একটি শিল্পায়িত দেশ এবং এটি কাঁচামাল ও অর্ধসমাপ্ত পণ্য ক্রয় করত সেগুলো প্রক্রিয়াজাত করে বিশ্বব্যাপী,
বিশেষ করে ফেডারেল রিপাবলিক অব জার্মানিতে বিক্রি করার জন্য।
কিন্তু এই পরিকল্পিত অর্থনীতি এতই কঠোর ছিল যে ছোটখাটো জিনিসপত্র যেমন মেরামত, যন্ত্রাংশ ও
আনুষাঙ্গিক কেনা যেত না, ফলে যন্ত্রগুলো অচল হয়ে পড়েছিল।
তারপর কোম্পানিগুলো, বিদেশি বাণিজ্য কোম্পানিগুলো এসে বলল, হ্যাঁ, আমরা রপ্তানি করতে পারছি না কারণ
কোম্পানি XY সরবরাহ করতে পারছে না, কারণ কোনো যন্ত্রাংশ নেই।
এবং ১৯৬২ ও ১৯৬৩ সালে শ্যাল্ক ইতিমধ্যেই তাঁর এমএফএস কমান্ডিং অফিসারের সঙ্গে এ বিষয়ে আলোচনা করেছিলেন কীভাবে এটি
পরিবর্তন করা যায়, কিন্তু মস্কোতে সেই ধারণাটি প্রত্যাখ্যাত হয়।
১৯৬৪ সালে পরিস্থিতি আরও খারাপ হয়, তখন খ্রুশ্চেভকে উৎখাত করা হয়, এবং ১৯৬৫ সালে মস্কো এই কাঠামোকে পূর্ব
জার্মানিতে পরিকল্পিত অর্থনীতির সমান্তরালে ব্যক্তিগত বৈদেশিক বাণিজ্য হিসেবে পরিচালনার অনুমোদন দেয়।
তারপর ১৯৬৬ সালে একটি প্রতিষ্ঠাতা দলিল ছিল, এবং এরপর এই বাণিজ্যিক সমন্বয় ক্ষেত্রটি বিধি দ্বারা প্রতিষ্ঠিত হয়েছিল।
সুতরাং এটি সরকারি গেজেটে প্রকাশিত হয়নি; তা বিপরীত ফলদায়ক হতো।
পশ্চিমা বিশ্ব কয়েক দিন ধরে থাই ঠুকে ঠুকে বলত যে পূর্ব জার্মান গণতান্ত্রিক রিপাবলিক প্রমাণ করেছে সমাজতন্ত্র কাজ করে না।
কিন্তু এর ফলে ১৯৬৮ সালে পশ্চিমা বিশ্ব এমন তথ্য জানতে পারে, যা এক চেক স্টাসি জেনারেল, যিনি বিদ্রোহী হয়েছিলেন, দিয়েছিলেন: ১৯৬৬
সালের শরৎকালীন ওয়ারশ প্যাক্টের বৈঠকে ঘোষণা করা হয়েছিল যে সমগ্র সমাজতান্ত্রিক মতাদর্শ পরিবর্তন করা হবে এবং
পশ্চিমা বিশ্বকে সমাজতন্ত্রের দিকে এগিয়ে যেতে দেওয়া হবে।
এবং মজার বিষয়, গত বছর সংবিধান সুরক্ষা ফেডারেল অফিসের প্রাক্তন প্রধান ঠিক সেটাই নিশ্চিত করেছিলেন।
আমরা কি সেটা শুনব?
…আমি একজন আইনজীবী, আমার বস একজন স্বৈরশাসক বা স্বৈরশাসক হতে চাওয়া ব্যক্তি হতেন এবং বলতেন, 'মিস্টার মাছেন, ভাবুন
কীভাবে আপনি একটি উদার গণতন্ত্রকে আমার পছন্দমতো একটি সর্বগ্রাসী রাষ্ট্রে পরিণত করতে পারেন।'
তারপর আমিও বিবেচনা করতাম যে কীভাবে পুরো ব্যবস্থাটিকে দুর্বল করার জন্য বিভিন্ন কৌশল ব্যবহার করা যেতে পারে।
এবং একটি ব্যবস্থাকে সমষ্টিবাদে রূপান্তর করার একটি উপায় হল মানুষকে ভয় দেখিয়ে এবং তাদের জন্য উচ্চতর লক্ষ্য নির্ধারণ করে।
১২৩৪৩২১ এবং বলতে হবে, সংবিধানকে দুর্বল করার জন্য জলবায়ু ব্যবহার করার ধারণাটি যেই দিয়ে থাকুক, খুবই চতুর ছিল।
আমি জানি যে ১৯৬০-এর দশকে ইতিমধ্যেই কেজিবি-তে এমন কিছু লোক ছিলেন যারা ভাবছিলেন কীভাবে পশ্চিমা
দেশগুলোকে সমাজতন্ত্রে রূপান্তরিত হতে দেয়া যায়।
সেই সময় পরিবেশ সংরক্ষণ ইতিমধ্যেই কেজিবিতে আলোচিত হচ্ছিল। পরিবেশ ও বর্ণবাদের বিরোধিতা ইত্যাদি বিষয় নিয়ে আপনি মানুষকে
বোঝাতে পারেন, 'আপাতত গণতন্ত্র ও আইনের শাসনকে একপাশে রেখে দিই, গুরুত্বপূর্ণ হলো বর্ণবাদের বিরোধিতা, গুরুত্বপূর্ণ হলো পরিবেশ।'
এগুলো ছিল ১৯৬০-এর দশকে কেজিবি-র চিন্তাভাবনা।
কিন্তু আমি বলতে চাই, জলবায়ু পরিবর্তনের বিষয়টি উত্থাপন করার জন্য আপনাকে সালাম জানাই।
জলবায়ু ইস্যুকে গণতান্ত্রিক সংবিধানভিত্তিক রাষ্ট্রকে দুর্বল করার মাধ্যম হিসেবে ব্যবহার করা সত্যিই অসাধারণ।
হ্যাঁ, এবং এটি আমাদের ১৯৬৬ সালে সোভিয়েত ইউনিয়নে নির্ধারিত লক্ষ্যগুলিতে নিয়ে আসে।
প্রথম লক্ষ্য ছিল পশ্চিমকে বেড়ে উঠতে দেওয়া।
১২৩৪৩২১ এবং দ্বিতীয় লক্ষ্য ছিল জলবায়ু থেকে অর্থ উপার্জন করা।
এটাই ঘটেছিল।
সুতরাং প্রথম ধাপ ছিল ১৯৬৭ সালে ক্লাব অব রোমের প্রতিষ্ঠাতাকে, বলা যেতে পারে, কীভাবে এটি প্রতিষ্ঠা করতে হবে এবং এর
প্রধান ফোকাস ক্ষেত্রগুলো কী হওয়া উচিত সে বিষয়ে পরামর্শ দেওয়া।
তিনি তখন সোভিয়েত ইউনিয়নে উড়ে যান এবং দীর্ঘ আলোচনা করেন।
এবং পরে, যখন রোম ক্লাব প্রতিষ্ঠিত হয়, তখন দুই জন কেজিবি জেনারেল ১৯৯২ সাল পর্যন্ত সবসময় রোম ক্লাবের পূর্ণ সদস্য ছিলেন।
আমি বলতে পারি না পরে কী ঘটল, তবে তা নথিভুক্ত আছে।
আরেকটি বিষয় হল, সোভিয়েত ইউনিয়নের বিলুপ্তির মোকাবিলা করার জন্য ভিয়েনার কাছে আমেরিকানদের সঙ্গে যৌথ একটি প্রতিষ্ঠান
প্রতিষ্ঠা করা হয়েছিল, যেখানে ১৯৮২ সাল থেকে পর-পেরেস্ট্রোইকা যুগের জন্য রাজনৈতিক কর্মীদের প্রশিক্ষণ দেওয়া হয়েছিল।
এর মানে হলো চুবাইস, ভেকসেলবার্গ, আরওয়েন ইত্যাদি নামের ব্যক্তিরা সেখানে প্রশিক্ষিত হয়েছিল এবং পরবর্তীতে পেরেস্ট্রোইকার
শেষ পর্যায়ে সরকারি সম্পত্তি বেসরকারিকরণে জড়িত হয়েছিল।
এবং এভাবেই তারা সেই বিলিয়নেয়ার বা অলিগার্কে পরিণত হল, যাদের সম্পর্কে আমরা কথা বলছি।
মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে এই অলিগার্চদের আবির্ভাব ঘটতে ২০০ বছর লেগেছিল।
এবং তা ছিল তিন থেকে পাঁচ বছর আগে, যখন এই অলিগার্চরা গড়ে উঠেছিল।
এবং সবাই হতবাক হয়ে গিয়েছিল যে এই মানুষগুলো কত দ্রুত ধনী হয়ে উঠল।
কোন দিক থেকে ধনী?
বেসরকারিকরণের মাধ্যমে, কারণ তারা উৎসস্থলে ছিল এবং প্রাসঙ্গিক রাষ্ট্রায়ত্ত উদ্যোগগুলোকে বেসরকারিকরণ করতে পারত।
এটা ছিল বেশ জটিল একটি প্রক্রিয়া।
বইটি এই প্রক্রিয়াটিও বিস্তারিতভাবে বর্ণনা করে।
১২৩৪৩২১ এবং পশ্চিমের আর্থিক অলিগার্চরাও এতে জড়িত ছিল।
এবং তারা কাঁচামাল শিল্পের প্রধান অংশগুলো বেছে নিয়েছিল।
এবং খোদর্কোভস্কি এমন এক উদাহরণ, আব্রামোভিচ আরেক উদাহরণ, যারা পশ্চিমা দেশগুলো থেকে ঋণ পেয়েছিল, ১৯৮৮ সাল থেকে ঋণ
প্রতিশ্রুতি পেয়েছিল, এবং তারপর, যখন বেসরকারিকরণ চলছিল, তখন তারা ট্রাস্টি হিসেবে এই কোম্পানিগুলো অধিগ্রহণ করেছিল, বলা যায়।
অবশ্যই, সেটা দৃশ্যমান ছিল না। ট্রাস্টি, হ্যাঁ, তুমি এটা কাউকে দিয়েছিলে।
কিন্তু সে সামনের দিকে দাঁড়িয়ে ছিল এবং সবাই ভেবেছিল সে মালিক।
আর রোমান আব্রামোভিচের কাছে ১০০ মিলিয়ন আছে – সেটাও বইয়ে নথিভুক্ত। যুক্তরাষ্ট্রে 'ফিনকেন' নামে একটি সংস্থা আছে, যা
আর্থিক অপরাধ তদন্ত করে, এবং এ সম্পর্কে একটি দীর্ঘ নিবন্ধ রয়েছে।
সুতরাং তিনি ১০০ মিলিয়ন ডলারের ঋণ পেলেন এবং সেই টাকা একটি তেল কোম্পানিতে বিনিয়োগ করলেন, যা তিনি দশ
বা বারো বছর পর ১৩.৫ বিলিয়ন ডলারে বিক্রি করেছিলেন।
আচ্ছা, এখন সে সেই তিন শতাংশ থেকেই জীবিকা নির্বাহ করছে, হ্যাঁ।
এটা একটু চরম। তাহলে, যদি আমি সঠিকভাবে বুঝি, জাতীয় সম্পদের ব্যাপক পুনর্বণ্টন?
হ্যাঁ, প্রথম বিপ্লবের পর, যখন সমস্ত গির্জা, অভিজাত ও বড় জমিদার, ব্যবসায়ী ও
উদ্যোক্তা—অর্থাৎ পুঁজিবাদীরা—সম্পত্তি বাজেয়াপ্ত করা হয়েছিল।
এই প্রক্রিয়ায় অনেকে নিহত হয়েছিল, অনেকে ইউরোপে পালিয়ে গিয়েছিল।
১২৩৪৩২১ এবং সেটি ছিল দ্বিতীয় পুনর্বণ্টন প্রচারণা, যেখানে মানুষ খুব অল্প সময়ের মধ্যেই ধনী হয়ে উঠেছিল।
সেই সময়, ১৯২০-এর দশকের গোড়ার দিকে সেই অস্থির সময়ে, প্রায় সবকিছুই রাষ্ট্রের কাছে হস্তান্তরিত হয়েছিল এবং
ব্যক্তিদের বরাদ্দ করা হয়নি, অর্থাৎ পুনর্বণ্টন করা হয়েছিল।
সুতরাং, এখন মিঃ মায়সেন জলবায়ু সম্পর্কে যা বলেছেন তা তৃতীয় পুনর্বণ্টন।
এখন পর্যন্ত শ্রেণি সংগ্রাম জলবায়ু সংগ্রামে পরিণত হয়েছে।
আর যদি আগে সেটা, কথার কথায়, একজন পুঁজিবাদী হতো, আজ তা জলবায়ু অস্বীকারকারী, জলবায়ু
পাপী, জলবায়ুকে যে কেউ ক্ষতি করে—তাদের শত্রু।
এবং এভাবেই এই পুরো আদর্শ এখন এমন এক পর্যায়ে পৌঁছেছে যেখানে আমাদের CO2 কর আরোপিত হয়েছে – জৈব পণ্যের
বিষয়টিও এর অংশ, যার ফলে সব জৈব পণ্যই বেশি দামে বিক্রি হয় – এবং চলাচলেও বিধিনিষেধ আরোপিত হয়েছে।
আমরা এখন দেখতে পাচ্ছি যে VW গ্রুপ সংকুচিত হচ্ছে, অর্থাৎ সঙ্কুচিত হচ্ছে।
এবং পরিশেষে, এর মানে হলো যে জলবায়ুগত কারণে আমরা আর ব্যক্তিগত পরিবহন চাই না, ১৫-মিনিট শহরগুলো
দেখুন, সেখানে সাইকেল চালিয়েই সবকিছু করা যায়।
আর যদি আপনি ১৫-মিনিটের শহর ছেড়ে যেতে চান, তাহলে এখন চীনে আপনাকে পারমিট নিতে হবে।
অন্যথায়, আপনি বাধা অতিক্রম করতে পারবেন না।
এবং তাই যারা এটি সংগঠিত করেছিল, তারা আবারও অর্থ উপার্জনে ফিরে এসেছে।
গরম বাতাস থেকে টাকা তৈরি হয়।
এবং আমি এখন মিঃ মায়সেনের কথা বলছি।
উত্তেজনাপূর্ণ। তাহলে, সারসংক্ষেপ করতে, আমরা কি সত্যিই আমাদের প্রিয় WEF উদ্যোক্তাকে উদ্ধৃত করতে পারি?
হ্যাঁ।
ক্লাউস শোয়াব।
মাইকেল ওলস্কি হ্যাঁ, এটাও আকর্ষণীয়।
ডব্লিউইএফ, বিশ্ব অর্থনৈতিক ফোরাম, ১৯৭২ সালে তিনি প্রতিষ্ঠা করেছিলেন, এবং আজও তিনি সেখানে আছেন, একটি জীবাশ্ম।
আপনি কিছুই মালিক হবেন না এবং সুখী থাকবেন; এটাই লক্ষ্য।
এবং এটাই আমাদের আবার সমাজতান্ত্রিক সমাজে ফিরিয়ে নিয়ে আসে।
এখন এই CO2 কর, নতুন হিটিং সিস্টেম নিয়ে আলোচনা হচ্ছে – জার্মানিতে ৪০% মানুষ তাদের নিজস্ব বাড়ি মালিক, আর আমি জানি না
তাদের মধ্যে কতজন নতুন হিটিং সিস্টেম কেনার সামর্থ্য রাখবে।
আর তারপর বিখ্যাত ব্ল্যাক রকস এবং অনুরূপ কোম্পানিগুলো সম্ভবত সেখানে দাঁড়িয়ে বলবে, ঠিক আছে, তাহলে আমরা
এটিকে দেউলিয়া সম্পত্তি থেকে, ফোরক্লোজার নিলামে কিনে নেব।
হ্যাঁ, খুবই, খুবই জ্ঞানবর্ধক, আমি বলব, আমরা ইতিমধ্যেই এই বর্তমান তৃতীয় প্রক্রিয়ায় কতদূর এগিয়ে এসেছি।
হ্যাঁ।
KlaTV সাক্ষাৎকারকারী এখন সত্যিই প্রশ্ন করতে হয়, ১৯৮৯ সালে আসলে কতটা সমাজতন্ত্র মারা গিয়েছিল।
কিন্তু সারসংক্ষেপে বলতে গেলে, এখানে এমন কিছু লুকানো শক্তি কাজ করছে যা স্পষ্টতই জনগণের কল্যাণের
বিরুদ্ধে কাজ করছে, তা কল্পনা করা খুবই কঠিন হতে পারে।
এবং এ পর্যন্ত সবকিছুই অত্যন্ত চতুর, প্রায় বলা যায়, প্রকৃতপক্ষে সবকিছুই অন্তর্ভুক্তিমূলক।
হ্যাঁ, সম্ভবত সবকিছুই কৃত্রিম বুদ্ধিমত্তা দ্বারা নিয়ন্ত্রিত।
হ্যাঁ, এই অত্যন্ত আকর্ষণীয় সাক্ষাৎকারের শেষে আমি জানতে চাই এখন আর কী করা যেতে পারে?
ঠিক আছে, আপনি ব্যাপক তথ্য সংগ্রহ করে নিজেকে স্থিতিশীল করতে পারেন, অর্থাৎ শুধুমাত্র দৈনিক সংবাদ, MoMa এবং Netflix
থেকে বুদ্ধিবৃত্তিক ইনপুট না নিয়ে বিকল্প মিডিয়া ব্যবহার করে বা এই ধরনের উৎস থেকে অনুপ্রেরণা নিয়ে।
এই বইটিতে আমার প্রায় ১০০টি লিঙ্ক রয়েছে এমন ওয়েবসাইটের, যেখানে আপনি বিভিন্ন বিষয়ের লিঙ্ক খুঁজে পেতে, নতুন
ধারণা সংগ্রহ করতে এবং তারপর আরও অনুসন্ধান করতে পারবেন।
কিন্তু এর মানে হলো সক্রিয় থাকা এবং সন্ধ্যায় টেলিভিশনের সামনে চিপসের ব্যাগ নিয়ে বসে না থাকা।
হ্যাঁ, আমি মনে করি আমরা এটা অন্তরে গ্রহণ করব: সক্রিয় হওয়া। সাক্ষাৎকারের জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ।
আপনাকেও ধন্যবাদ।
আর তারপর আমরা আবার দেখা করব।
হ্যাঁ, ধন্যবাদ।