Wilujeng sumping, Pak Wolski.
Hatur nuhun kana undangan ti KlaTV.
Sumuhun, kalayan senang. Urang keur ngayakeun wawancara ieu dina poé anu kacida émutna, ulang taun tanggal 9 Nopémber.
Ayeuna geus persis 35 taun ti ragragna Témbok Berlin taun 1989.
Anjeun téh pangarang sababaraha buku anu kacida pikaresepeunana ngeunaan topik ieu, anu
ogé tiasa kapanggih dina situs wéb anjeun.
Sateuacan urang ngamimitian, hayu urang heula ngenalkeun anjeun ka panonton urang.
Michael Wolski lahir di Saxony taun 1952 sarta tumuwuh di Berlin Wétan.
Manéhna téh bapa tina tilu murangkalih.
Dina taun 1970, sanggeus ngarengsekeun atikan menengahna, manéhna lulus kalayan gelar ékonomi, khusus dina dagang luar negeri.
Ti taun 1974 salajengna, Bapak Wolski digawé dina perdagangan luar negeri di GDR.
Ti taun 1986 nepi ka 1990, anjeunna janten petugas panghubung dagang luar negeri GDR di kantor hiji
korporasi AS di Puseur Dagang Internasional di Berlin Wétan.
Dina Désémber 1989, anjeunna nyangking tugas pikeun ngadegkeun pausahaan penjualan di Berlin Wétan atas nami grup.
Pameseran ieu dibatalkeun deui dina Januari 1990.
Dina awal taun 1991, Bapak Wolski dipindahkeun ka Moskow.
Di dinya, anjeunna janten pangadeg jeung kapala kantor wakil grup di Uni Soviet sarta
nyaksian ragragna Uni Soviet jeung transformasi Rusia.
Dina taun 1998, manéhna balik deui ka Berlin sarta digawé salaku konsultan pikeun pausahaan-pausahaan Rusia.
Ti taun 2006 nepi ka 2012, anjeunna janten pangadeg jeung diréktur Asosiasi Bisnis Jerman-Bosnia di Sarajevo.
Michael Wolski geus pensiun ti saprak taun 2014.
Manéhna téh pangarang lima buku ngeunaan ragragna Témbok Berlin.
Dina émutan urang jeung dina laporan média, ragragna Témbok Berlin taun 1989 sok katingali minangka révolusi damai,
salaku hasil tina rasa teu puas di kalangan masarakat GDR.
Loba jalma mikirkeun katengtreman jeung demonstrasi.
Jeung dina buku anjeun "1989 Fall of the Berlin Wall, a retrospective sanggeus 35 taun", anjeun salaku saksi
kontemporer ngajelaskeun ragragna Témbok éta minangka hiji kajadian anu dirarancang taliti sarta dilaksanakeun.
Naon anu nyababkeun anjeun mikir kitu?
Leres, sakumaha anu parantos abdi sebatkeun dina CV abdi, abdi damel di kantor wakil hiji korporasi Amérika Serikat
di Berlin Wétan ti taun 1986 nepi ka 1990, dimana abdi ngabantosan ngembangkeun usaha korporasi éta di GDR.
Sareng nalika Témbok Berlin ragrag dina Nopémber 1989, kapala pausahaan Swiss anu ngatur kantor sumping dina
Désémber teras nyarios, "Mike, anjeun gaduh tugas husus."
Kami bakal ngadegkeun anak perusahaan pikeun penjualan di GDR, sapertos anu parantos kami
lakukeun di Polandia, Czechia, jeung Hungaria.
Jeung tugas anjeun nyaéta ngamimitian pondasi ieu, kitu cenah, sarta nyiapkeun sagala nu diperlukeun, saperti
ngahubungi pengacara jeung notaris, mutuskeun harta banda, jeung sabaraha urang nu bakal aub.
Sareng ayeuna ngan sababaraha poé deui saméméh Natal.
Kuring ngamimitian ieu teras hoyong ngayakeun diskusi sareng jalma-jalma anu relevan anu tanggung
jawab pikeun unggal tahapan pagawean dina awal Januari.
Teras dina tanggal 9 Januari 1990, aya telepon nu nyarios supaya eureunkeun sagalana. Urang moal ngadegkeun anak perusahaan.
Usaha kami bakal dipindahkeun ka anak perusahaan di Jerman.
Aya hiji pausahaan gedé pisan di Républik Federal Jerman, di Neuss.
Jeung éta ngajantenkeun abdi kaget. Teras abdi nanya, naha éta rék dihentikan?
Teras bos ngawartosan ka abdi, enya, kami parantos nampi parentah ti Amérika Serikat, moal aya deui GDR.
Éta lumangsung tanggal 9 Januari 1990.
Sareng lamun urang ningali deui kana sajarah, teu nepi ka 13 Pébruari 1990 opat sekutu jeung dua menteri
luar nagri Jerman patepung tur mutuskeun ngamimitian rembugan ngeunaan panghijian deui Jerman.
Janten éta hartosna yén manajemén puncak geus nyaho hasilna tiheula.
Jeung anu matak pikaresepeun, sanajan saméméh tanggal 13 Pébruari sumping, aya telepon kadua anu nyaritakeun yén
sagalana kudu réngsé dina 30 Juni 1990, nyaéta integrasi usaha GDR kana anak perusahaan Jerman Kulon.
Sumuhun, teras dina bulan Méi urang nyaho yén persatuan moneter bakal lumangsung dina tanggal 1 Juli.
Sareng saha waé anu masih nyarioskeun kabeneran mah rada polos, saur abdi.
Tapi éta ngangkat patalékan: saha sabenerna anu hayang Témbok éta rubuh?
Nya, basa abdi aya di Moskow, abdi ngobrol jeung loba jalma anu cukup wawuh.
Contona, mantan anggota KGB anu dipecat sanggeus ragragna komunisme.
Janten Uni Soviét bubar, monopoli dagang luar negeri ragrag, sarta kombinasi individu ayeuna
tiasa ngalaksanakeun operasi ékspor jeung impor.
Sareng kajadianana di departemén dagang luar negeri tina pabrik mesin panén gabungan éta, anu ayeuna kuring kedah angkat
ka dinya, lain deui ka pausahaan dagang luar negeri di Moskow, aya jalma-jalma anu lancar nyarita basa Jerman.
Teras, nya, basa Rusia jeung basa Inggris abdi mah henteu pati profesional, jadi maranéhna nanya ka abdi, ti mana asal anjeun?
Sareng kalayan Michael Wolski dina kartu bisnis, éta henteu saleresna gampang
diidentifikasi sapertos Fritz Müller atawa nu sarupa.
Sareng nalika abdi nyarios éta ti GDR, beungeutna sumringah:
Kuring ogé kungsi aya di GDR salila lima taun. Kuring lancar nyarita basa Jerman, jeung kuring terang yén manéhna henteu di
tentara, sabab para perwira ngan ukur aya di GDR salila maksimal tilu taun. Jeung maranéhna
ti pasukan séjén aya di dinya rada leuwih lila.
Teras aya sababaraha paguneman anu pikaresepeun, dina éta paguneman maranéhna nyaritakeun ka kuring loba
pisan ngeunaan GDR anu kuring tacan apal, nyaéta ngeunaan struktur kapamingpinan jeung hubungan kakawasaan.
Nya, waktu éta kuring loba pisan maca buku-buku ku politikus Soviet, diplomat, agén jasa rahasia, jeung sajabana.
Sareng laun-laun gambarna jadi leuwih jelas yén ieu sabenerna hiji kajadian anu disumputkeun di balik
tirai asap, sarta tirai asap éta disebut Revolusi Damai.
Matak pikaresepeun, dina awal taun 2015 aya tilu publikasi anu masihan saeutik cahaya kana masalah éta.
Anu kahiji nyaéta yén dina 2 Nopémber 2014, hiji artikel muncul di Der Spiegel nu nyebutkeun yén Gorbachev
jeung Shevardnadze hayang Témbok Berlin ragrag leuwih awal.
Duana indit ningali Erich, anu keur di Berlin pikeun konferensi...
Iraha éta?
Éta kajadian dina taun 1987. Dina tanggal 28 atawa 29 Méi 1987, maranéhna ngadatangan Erich Honecker sarta nyaritakeun ka
anjeunna yén Témbok éta henteu saluyu deui jeung gambaran Éropa nu ngahiji anu geus dikembangkeun ku
Gorbachev, ogé henteu cocog jeung pangurangan senjata, sarta anjeunna kudu ngancurkeun Témbok éta.
Teras Erich nangtung di luhur méja, kitu cenah, teras nyarios henteu.
Éta téh kacida nyelenehna, sabab Erich ogé nyaho yén moal aya tank nu bakal datang, saperti nu kajadian di Praha
taun 1968, lamun anjeun henteu nurut kana kahayang Moskow.
Teras duanana indit.
Pikaresepeun, 14 poé saterusna Reagan aya di Berlin Kulon sarta nyarita di sisi kulon Gerbang Brandenburg.
Sareng teras aya, sakumaha anjeun tiasa ningali sacara jelas dina gambar, pernyataan
kasohor Pak Gorbachev, 'Runtagkeun témbok ieu!'.
Jadi manéhna henteu nyebut Honecker, tapi nyebut Gorbachev.
Jadi manéhna nyaho saha anu ngatur.
Sareng sabab éta henteu kajadian, aya operasi rahasia Soviet dina taun 1989.
Jeung ieu dijelaskeun dina hiji buku nu judulna Operation Lutsch, nu diterbitkeun dina ahir taun 2014 atawa awal taun 2015, ditulis
ku hiji perwira nyamar ti dinas intelijen militer GDR, nu ngajelaskeun kumaha Tembok Berlin ragrag
jeung naon waé persiapan nu geus dilakukeun ti heula.
Sareng poin katilu nyaéta kajadian di Hungaria, kalayan dibongkarna benteng wates dina taun 1989, di mana pasamoan ieu
lumangsung, piknik ieu, di mana ampir 700 warga GDR ngamangpaatkeun kasempetan éta sarta
ngumbara ka Républik Federal ngalangkungan Austria.
Matak seru. Naha anjeun gaduh conto séjén ngeunaan kajadian anu anjeun ngarasa siga anu kaluar tina naskah pilem?
Tangtu waé, masih aya sababaraha kajadian.
Lamun anjeun ningali 9 Nopémber ayeuna, kumaha poé éta disusun, kumaha jalanna, éta sadayana aya dina gambar-gambar anu
geus biasa urang tingali, tapi kalayan interpretasi anu béda.
Kuring ogé nyebatkeun ieu dina buku, yén, contona, naon anu bisa urang tingali engké, nalika Schabowski maca téksna,
nyaéta aya hiji hal anu leungit tina téks éta, tapi Egon Krenz geus nambahkeunana, yén aya periode blokir.
Naha urang ngadangukeun éta sakeudeung?
...dinten ieu kami parantos mutuskeun ngenalkeun hiji peraturan anu bakal ngamungkinkeun unggal warga GDR
ninggalkeun nagara ngaliwatan titik-titik pangliwatan wates GDR.
Pikeun departemén pers kamentrian, Déwan Menteri parantos mutuskeun yén pangaturan peralihan ieu bakal berlaku dugi
ka peraturan hukum anu relevan disahkeun ku Kamar Rahayat.
Jeung téks ieu anu dibaca ku anjeunna miboga béwara watesan.
Jeung éta ngan bakal diumumkeun di radio jam lima énjingna.
Sareng watesan ieu parantos dicabut, jadi lamun aya versi panjang, manéhna linggih di dinya néangan jeung ningali,
tuluy nyebut yén manéhna siga boga firasat yén hal saperti kieu pasti aya, tapi manéhna teu bisa manggihanana.
Ieu nyababkeun arus ubaran ka pos-pos wates.
Sareng éta ogé mangrupikeun operasi anu diatur ku dinas intelijen militér Soviet.
Ayeuna, patarosan anu loba warga GDR tanyakeun ka diri sorangan dina waktos éta. Naha teu aya tembakan anu dileupaskeun?
Sumuhun, éta poin salajengna.
Janten, dina awal taun 1989, aya pertukaran tembakan maot di wates.
Teras Chris Geffroy nu ngora ditembak maot di Berlin, anu tangtu waé mangrupa musibah anu kacida parahna pikeun
Shevardnadze jeung Gorbachev sarta kawijakan maranéhna.
Sanajan wates kulon Républik Démokratik Jerman (GDR) aya dina kedaulatan Pakta Warsawa, dina bulan April ku pasukan
wates GDR diumumkeun—tapi diputuskeun ku Pakta Warsawa—yén moal aya deui pakarang api nu dipaké di wates kulon.
Éta téh dina tanggal 12 April.
Ieu hartina yén ti ayeuna, para penjaga wates katingali keur tugas maké bedil mesin subkompak, tapi tanpa peluru.
Jeung ngan ukur para perwira anu boga amunisi pikeun pakarang jasa pribadi maranéhna.
Ieu hartosna yén ti ayeuna salajengna geus écés yén rezim wates ieu bakal réngsé.
Tangtosna, éta mah teu dipikanyaho; éta téh rusiah pisan.
Kusabab engkéna geus aya lari masal ka wates.
Leres, tapi henteu ngan ukur prajurit GDR.
Jalma-jalma ogé panasaran di mana sakabéh prajurit Rusia anu tadina aya di mana-mana di GDR.
Sumuhun, sareng éta parantos direncanakeun saé tiheula pikeun acara ieu dina tanggal 9 Nopémber.
Janten, 7 Nopémber téh poé libur pulitik anu paling penting di Uni Soviét, nyaéta Revolusi Sosialis Oktober Agung.
Waktu éta mah Oktober, sabab maranéhna ngagunakeun kalénder anu béda.
Sareng teras perayaan ieu sok lumangsung salila dua poé, jadi tanggal 7 jeung 8 Nopémber
mangrupa poé libur umum di Uni Soviet, libur ganda.
Sareng dina waktos éta, prajurit-prajurit Soviet ditampung.
Di GDR, maranéhna ngan diidinan kaluar dina kelompok wungkul; maranéhna teu diidinan kaluar sorangan, teras
para prajurit ieu dikurung di barak nepi ka 13 Nopémber.
Sareng aya alesan séjén pikeun éta.
Unggal taun, antara 300 nepi ka 400 prajurit Soviet kabur.
Seueur anu hayang indit ka Wétan, maranéhna hayang balik ka imah, jeung sabagian hayang indit ka Kulon.
Sareng saprak tanggal 3 atawa 4 Agustus 1989, saurang penjaga wates Jerman Wétan ditembak maot ku saurang prajurit
Soviet anu kabur, nyaéta anu ngaléngkah, di wates kulon, aya sagala alesan pikeun ngajebloskeun maranéhna.
Kusabab lamun watesna geus dibuka, prajurit Soviet bisa waé nyampur jeung balaréa, mawa
pakarang, sarta bisa nyababkeun pembantaian berdarah.
Tangtosna, aya sababaraha poin sanés ogé.
Wakil Soviet pangluhurna, wakil pulitik di GDR, nyaéta duta besar.
Sareng éta ogé tiasa nyababkeun dikerahkeunana prajurit Soviet pikeun ngajaga wates nagara.
Sakumaha dina taun 1953, Komisaris Tinggi di GDR waktu éta, Semjonow, ogé maréntahkeun ka prajurit Soviet
pikeun ngagunakeun senjata api dina tanggal 17 Juni.
Éta henteu dilakukeun di Moskow, tapi di Berlin.
Jeung pikeun ngaleungitkeun sagala résiko, sabab geus dipikanyaho yén komandan pangluhurna pasukan Soviet di dieu di GDR
téh, hayu urang sebut, hésé dinilai, duta besar Soviet dibéré pil sare atawa manéhna sorangan nu nyokot hiji.
Dina sagala hal, manéhna teu ngabales peuting éta.
Jeung éta hartina yén hiji-hijina jalma anu bisa masihan paréntah éta teu aya di dinya.
Sumuhun, sareng pamingpin, nyaéta Honecker sareng batur-baturna?
Tah, peutingna, basa éta geus dipikanyaho... Aya deui hal séjén, aya deui rapat Komite Pusat éta.
Rapat Komite Pusat, anu lumangsung dina waktos anu sami jeung pidato Schabowski,
dijadwalkeun réngsé kira-kira jam genep sonten.
Tapi di dinya, jalma-jalma anu jelas-jelas diarahkeun ku dinas intelijen militer Soviet atawa
dinas intelijen militer GDR ngalambatkeun pasamoan.
Jadi anjeun nyarios yén anjeun ogé teu tiasa misahkeun, anjeun gaduh seueur pisan masalah.
Janten maranéhna ngantep rapat lumangsung nepi ka jam dalapan opat puluh peuting.
Éta téh pas waktuna nalika Schabowski nyarios yén éta bakal langsung berlaku, sarta jalma-jalma mimiti
ngalir ka pos perbatasan, khususna di Bornholmer Straße.
Sareng éta teras diumumkeun dina televisi, heula dina televisi Jerman Wétan, teras dina televisi Jerman Kulon.
Sareng di dinya maranéhna linggih di Komite Pusat, siga aya di ruang isolasi, kitu cenah.
Waktu éta can aya telepon sélulér, jadi euweuh nu bisa maén jeung ngagerem bari ngomong, "Oh, naon anu kajadian ayeuna?"
Henteu, henteu. Maranéhna ngan nyadar éta kira-kira jam sapuluh peuting.
Kamentrian Pertahanan GDR ayana di Strausberg, lain di Berlin.
Janten maranéhna indit, sarta sanggeus jam 8:40 peuting maranéhna geus aya di Strausberg kira-kira
jam 10 peuting, sarta harita warta mimiti sumebar.
Tapi urang Soviet ogé aub dina ieu, jadi ide pikeun meureun ngadegkeun divisi senapan motorisasi munggaran ditolak.
Matak seru. Michael
Sareng upami ayeuna aya patalékan, tapi aya para révolusionér damai, tangtos aya, sabab maranéhna parantos siap.
Janten éta asalna ti dinas intelijen militér Soviet, lain ti Stasi atawa KGB, tapi ogé ti dinas-dinas Kulon, sahingga
jalma-jalma kaluar ka jalan, ngadamel protes, masang lilin di jandéla maranéhna jeung sajabana, sahingga éta geus aya.
Sanggeus sagala, éta diperlukeun engké pikeun nyaritakeun carita para révolusionér nu damai.
Sareng éta moal cukup ngan tilu urang nangtung di dinya bari nyebut, "Ieu, maranéhna tilu
revolusionér nu damai," sabab éta moal hasil saé pisan.
Janten éta kedah janten gerakan masal, ogé sacara wewengkon, henteu ngan di Leipzig jeung Berlin, tapi ogé
di kota-kota séjén dimana demonstrasi éta lumangsung.
Matak seru. Jadi, pikeun ngarangkum naon anu geus urang carioskeun nepi ka ayeuna, sabab urang ningali kajadian
anu sarua ayeuna, kalayan puluhan rébu jalma nu turun ka jalan unggal Senén pikeun demonstrasi, siga baheula.
Ayeuna anjeun nyarios yén pamingpin Soviet dasarna geus ngarencanakeun ragragna Tembok Berlin
sarta ngamangpaatkeun demonstrasi-demonstrasi éta.
Ahirna, anjeun nyarankeun yén agénsi intelijen Kulon ogé maénkeun peran aktif.
Jadi, naha abdi leres ngartos yén Wétan jeung Kulon, anu sacara resmi musuh, ayeuna keur gawé bareng dina hiji agenda?
Kuring pikir kitu. Anjeun tiasa ningali yén benang umum ieu geus ngalir ngaliwatan sajarah ti saprak taun 1917, 18.
Ayeuna geus aya rébuan buku anu ngabuktikeun yén gawé bareng ieu kungsi aya.
Seueurna ieu aya dina widang ékonomi, tapi sabagian ogé aya dina widang pulitik, sarta tangtu aya
koordinasi rutin antara departemén nagara bagian féderal.
Matak pikabitaeun. Janten aya sasak antara blok Wétan jeung Kulon?
Abdi bakal nyarios enya. Nya, abdi kantos damel dina sasak sapertos kitu. Éta mah di widang dagang.
GDR kacida minatna pikeun narik pausahaan-pausahaan AS ieu.
Nalika pausahaan AS ieu sumping taun 1985, maranéhna pasti geus nyaho hiji hal, sabab maranéhna sumping
barengan jeung hayang nyewa warga Jerman Wétan jadi pagawé.
Aranjeunna tiasa mawa urang sorangan dina waktos éta, aranjeunna tiasa néangan jalma di Berlin Kulon, sareng
aranjeunna tiasa ngagunakeun padagang asing anu diatur ku Puseur Dagang Internasional.
Sareng maranéhna hoyong anu kadua.
Tapi maranéhna teu aya di dinya, jadi kudu ngamimitian pilarian, sabab jalma-jalma ieu peryogi paspor Kulon.
Jadi maranéhna kudu ngaliwatan sakabéh prosés GDR, kitu cenah, pikeun jadi kader perjalanan.
Teras abdi dideukeutan sareng abdi kabetot kana pagawéan éta, janten abdi ngawaler enya.
Teras abdi ngamimitian pagawean ieu dina awal taun 1986, dina bulan April.
Tapi aya sababaraha deui sasak, lamun urang émut.
Jadi Angela Merkel asalna ti kulawarga menteri.
Jeung pastor, Bapak Kassner, miboga puseur latihan pikeun ahli teologi di Templin.
Teolog ti Éropa Kulon ogé mindeng jadi tamu di dinya.
Sareng maranéhna sigana geus boga incian ka Angela.
Saha nu nyaho. Tapi siga aya hiji jinis agenda nu keur digawé di dieu.
Jadi ieu lain rencana nu disusun kamari, nya? Geus sabaraha lami ieu keur disusun?
Kuring pikir kitu. Urang teu perlu balik deui ka Karl Marx sacara jéntré di dieu.
Tapi, para proletar ti sakumna nagara, bersatulah! Ieu ngan bakal jalan lamun para kapitalis ti sakumna nagara ogé
bersatu, sabab para proletar gumantung ka para kapitalis.
Tapi teras aya Revolusi Oktober taun 1917, sarta ti harita geus aya sababaraha buku, utamana ti Amérika Serikat, anu
ngajelaskeun sacara jéntré hubungan antara Wall Street jeung Revolusi Bolshevik, contona ku Anthony Sutton.
Éta ogé ngajelaskeun kumaha Trotsky jeung Lenin, hiji dibiayaan ku pangadeg Federal Reserve jeung nu séjénna ku Abwehr
Jerman, indit ka Petrograd pikeun ngamimitian révolusi di dinya.
Sababaraha di antarana sabab maranéhna ningali yén nagara éta geus asak pikeun parobahan, nya éta para bankir Amérika Serikat
anu hayang ngawasaan nagara éta dina panangan maranéhna, kitu cenah, sarta Lenin sabab manéhna diperlukeun pikeun
ngajamin gencatan senjata anu engkéna jadi perjangjian perdamaian, sarta pikeun ngabébaskeun Jérman tina front kadua.
Janten éta hartosna yén Perjanjian Brest-Litovsk parantos ditetepkeun sarta Jerman mundur
tina Entente Sekutu ieu – eh, Rusia nu mundur.
Dina waktos éta, éta masih Kakaisaran Rusia; Uni Soviet ngan diadegkeun dina Désémber
1922, tapi éta mangrupa tahapan transisi.
Jeung dina waktos éta, urang Amérika ngangkat hiji lalaki anu geus wawuh ka Lenin sarta nyieun pasatujuan
munggaran jeung anjeunna. Lalaki éta nyaéta Armand Hammer.
Dugi ka pupusna dina taun 1990, sawatara waktu saméméh pupusna, manéhna janten penghubung antara modal AS jeung Politburo.
Sareng sadaya proyek impor utama Uni Soviet anu ngalibatkeun pabrik-pabrik, stasiun pembangkit listrik tenaga cai, ogé
perjangjian ngeunaan tanah jeung nyéwa salila Perang Dunia Kadua, sadayana dirampungkeun dina panangtayunganana, kitu cenah.
Oh, sarta ku jalan kitu, Armand Hammer téh saurang milyuner salila mangtaun-taun.
Bapana téh pangadeg Partéi Komunis, sarta salah sahiji pangadeg Partéi Komunis Amérika Serikat.
Sareng tangtosna, anjeunna ogé nampi Ordo Lenin.
Aya sambungan anu jelas antara dua blok éta, kedah disebutkeun.
Tapi ayeuna, sakali deui, sabab abdi yakin ieu penting pisan pikeun naon anu keur
lumangsung ayeuna, hayu urang tingali deui ka tukang.
Anjeun nyarios yén FED, nyaéta Federal Reserve, oligark kauangan pangpentingna di dunya Kulon, ngamimitian Revolusi Oktober.
Sumuhun.
Janten maranéhna pasti gaduh kapentingan kauangan anu jelas pisan di dinya?
Muhun, tangtu. Minatna mah pikeun ngadominasi Rusia.
Tapi anjeun teu tiasa ngalakukeun éta sacara langsung.
Jadi maranéhna nyobian éta, aya perang saudara ieu anu ogé ngalibetkeun kombatan Amérika, Inggris, jeung Jepang.
Tapi nagarana téh saukur teuing gedé.
Sareng éta anu maranéhna cobian lakukeun di dinya, pikeun ngadegkeun hiji rezim anu gumantung ka
maranéhna, tapi anu tacan dipikanyaho ku dunya.
Teu aya nu nyangka yén komunis-komunis Rusia ieu ahirna dibiayaan ku Kulon dina tahap awal sarta engkéna dikawasa ku maranéhna.
Éta ogé alesanana naha loba jalma teu tiasa ngartos yén Uni Soviét ngabubarkeun sistemna sorangan.
Janten, ragragna Tembok Berlin téh sacara praktis ngaleuleuskeun cengkraman kana nagara-nagara sosialis di Éropa.
Teras mundurna tentara Soviet, anu lumangsung nepi ka taun 1994, teras karuksakan Uni Soviet sorangan.
Sareng nalika Gorbachev nyepeng jabatan, anjeunna ngajelaskeun ieu kalayan éndah ngaliwatan perestroika jeung glasnost.
Perestroika hartina ngarestrukturisasi, jeung glasnost hartina transparansi. Jeung éta téh
persis naon anu rék anjeunna restrukturisasi.
Sareng naon anu tuluy kami alami nyaéta yén tina ieu muncul golongan oligark, sarta Politburo jeung
partéyna, kalayan sakabéh strukturna, ujug-ujug ngaleungit.
Sareng perjuangan kelas anu urang gaduh harita parantos bermutasi janten perjuangan iklim.
Oke, éta nganteurkeun urang nepi ka kiwari, saur abdi.
Sumuhun, sumuhun.
Éta sabenerna bakal jadi patarosan salajengna abdi.
Anjeun parantos ngajelaskeun kumaha, salila sajarah Rusia atawa Uni Soviét, sok aya pangaruh ti para oligark kauangan anu agung.
Nya, ayeuna?
Michael Wolski:] Nya, kuring pikir maranéhna masih waspada, tapi maranéhna teu katingali ku cara kitu.
Sareng naon anu keur dibombardir ka urang – nepi ka taun 1990 éta téh partéy kelas buruh, perjuangan kelas, proletar
sakuliah dunya bersatulah, sagala ungkapan kosong sapertos kitu anu ayeuna geus diganti ku ungkapan kosong séjén.
Sareng éta ngangkat patalékan kumaha ieu kajadian.
Naha parobahan ieu lumangsung?
Sareng éta mawa urang deui ka pangwangunan témbok, sarta ogé ka Témbok Berlin.
Kusabab dina taun 1960-an aya parobahan ieu, tapi di balik layar sistem sosialis saméméhna, strategi
jeung téori anyar keur dimekarkeun jeung sajabana.
Hayu abdi ngajelaskeunana kieu:
Pangwangunan Témbok éta diparéntahkeun ku Soviet taun 1960, jadi kudu dilakukeun persiapan pikeun mastikeun yén GDR,
kalayan ékonomi nu direncanakeun, bisa nyayagikeun sakabéh bahan wangunan jeung tanaga gawé nu diperlukeun.
Teras maranéhna ngawangun témbokna.
Alesanana nyaéta Sekutu Kulon teu hayang nampa usulan Soviet pikeun ngarobah kaayaan
pulitik di Berlin Kulon, Ultimatum Berlin.
Teras témbok éta diwangun, lajeng jadi écés yén éta ampir nyababkeun GDR aya dina
ambang teu bisa diatur, nya éta ambrukna ékonomi.
Éta sanés niatna, euweuh nu tiasa ngaramal éta, tapi éta ngabuktikeun yén di GDR, hiji-hijina nagara
industri di Blok Wétan, ékonomi raket sosialis henteu jalan.
Anjeun pasti geus ngadéngé ngeunaan Departemén Koordinasi Komérsial jeung kapala na, Alexander Schalck-Golodkowski.
Carita ieu dimimitian taun 1962, nalika Schalck-Golodkowski janten sekretaris kahiji kapamingpinan distrik SED pikeun dagang
luar negeri sarta ayeuna keur diteken ku sakitar 30 pausahaan dagang luar negeri anu aya – pausahaan séjén teu diidinan
ngalakukeun ieu di GDR – pikeun nurunkeun target ékspor.
Sajaba ti éta, GDR téh nagara industri anu meuli bahan baku jeung produk satengah jadi pikeun diolah teras dijual ka
sakuliah dunya, utamana ka Républik Federal Jerman, tangtu waé.
Tapi kusabab ékonomi nu dirarancang ieu kacida kaku, teu mungkin mésér perbaikan leutik, suku cadang, asesoris,
jeung sajabana, tuluy mesin-mesinna ditinggalkeun teu dianggo.
Teras pausahaan-pausahaan dagang luar negeri datang teras nyarios, enya, kami teu tiasa ngékspor sabab
pausahaan XY teu tiasa nganteurkeun kusabab teu aya suku cadang.
Sareng dina taun 1962 jeung 1963, Schalck geus ngabahas jeung komandan MFS-na kumaha
ngarobah ieu, tapi éta ide ditolak di Moskow.
Dina taun 1964, kaayaan beuki parah, Khrushchev digulingkeun, sarta dina taun 1965 Moskow masihan idin pikeun
ngajalankeun struktur ieu sacara paralel jeung ékonomi nu dirarancang salaku perdagangan luar negeri swasta di GDR.
Teras aya dokumén pangadeg dina taun 1966, teras widang koordinasi komérsial ieu diadegkeun ku peraturan.
Jadi éta henteu diterbitkeun dina lembaran nagara resmi; éta bakal ngabalukarkeun hasil anu sabalikna.
Kulon pasti geus sababaraha poé ngagebegkeun paha sorangan, bari nyebut yén GDR geus ngabuktikeun yén komunisme teu jalan.
Tapi ieu tuluy nyababkeun Kulon nampi inpormasi ti taun 1968 saterusna, ngaliwatan hiji jenderal Stasi Ceko anu geus murtad,
yén dina rapat usum gugur Pakta Warsawa taun 1966 geus diumumkeun yén sakabéh doktrin sosialis bakal
dirobah sarta Kulon diidinan tumuwuh kana sosialisme.
Jeung anu matak pikaresepeun, taun kamari mantan kapala Kantor Federal pikeun Perlindungan Konstitusi geus mastikeun éta persis.
Naha urang ngadangukeun éta?
…Abdi pangacara, bos abdi téh hiji diktator atawa nu hayang jadi diktator, sarta manéhna bakal nyarios, "Pak Maaßen,
pikirkeun kumaha anjeun tiasa ngarobah démokrasi liberal jadi nagara totaliter anu cocog sareng kahayang abdi."
Teras abdi ogé bakal mertimbangkeun naon mékanisme anu tiasa dianggo pikeun ngarusak sakabéh sistem.
Sareng salah sahiji cara pikeun ngarobah hiji sistem jadi kolektivisme, dimana sakabéh jalma dilebetkeun kana arus
utama sareng sadayana mikir dina arah anu sami, nyaéta ku nyingsieunan maranéhna sareng masihan tujuan anu langkung luhur.
Sareng abdi kedah nyarios, ide ngamangpaatkeun iklim pikeun ngarecah konstitusi téh pinter pisan, saha waé anu nyiptakeunana.
Kuring terang yén dina taun 1960-an geus aya jalma-jalma di KGB anu mikirkeun kumaha
carana ngantep Kulon tumuwuh jadi sosialisme.
Baheula, perlindungan lingkungan geus dibahas di KGB. Kalayan isu-isu saperti lingkungan jeung anti-rasisme, jsb., anjeun bisa
ngayakinkeun jalma pikeun nyebut, hayu urang simpen heula démokrasi jeung hukum, nu penting
mah anti-rasisme, nu penting mah lingkungan.
Ieu téh pamanggih-pamanggih anu dipiboga ku KGB dina taun 1960-an.
Tapi kuring kudu nyarios, ku ngangkat topik parobahan iklim, kuring kudu nyarios, hormat ka anjeun.
Éta saéstuna luar biasa ngagunakeun isu iklim salaku cara pikeun ngarecah nagara konstitusional démokratis.
Sumuhun, sarta éta nganteurkeun urang ka tujuan-tujuan anu ditetepkeun di Uni Soviet taun 1966.
Tujuan munggaran nyaéta ngantep Kulon tumuwuh.
Jeung tujuan kadua nyaéta pikeun meunangkeun artos tina iklim.
Éta nu kajadian.
Janten léngkah munggaran nyaéta masihan naséhat ka Club of Rome dina taun 1967, nyaéta pangadeg Club of Rome,
kitu cenah, ngeunaan kumaha cara ngadegkeunana jeung naon waé widang utama anu kudu jadi fokusna.
Manéhna ngapung ka Uni Soviét dina waktos éta sarta ngayakeun paguneman anu panjang.
Sareng sanggeusna, nalika Klub Roma diadegkeun, dua jenderal KGB salawasna janten anggota pinuh Klub Roma nepi ka taun 1992.
Abdi teu tiasa nyarios naon anu kajadian saatosna, tapi éta geus kacatet.
Hiji deui hal nyaéta yén hiji lembaga gabungan diadegkeun di deukeut Wina pikeun ngurus bubarna Uni Soviét
bareng jeung Amérika, dimana tanaga pulitik dilatih pikeun jaman pasca-perestroika ti taun 1982 saterusna.
Éta hartosna aya ngaran sapertos Chubais, Wechselberg, Arwen jeung sajabana, anu dilatih di dinya teras, dina ahir
perestroika, aub dina privatisasi harta umum jeung harta nagara.
Sareng kitu carana maranéhna jadi milyarder atawa oligark nu keur urang omongkeun.
Di Amérika Sarikat, butuh 200 taun pikeun para oligark ieu muncul.
Jeung éta téh tilu nepi ka lima taun ka tukang, basa para oligark éta mekar.
Sarerea kagét ku sabaraha gancangna jalma-jalma ieu jadi beunghar.
Beunghar kumaha?
Ngaliwatan privatisasi, sabab maranéhna aya di sumberna jeung bisa ngaprivatisasi pausahaan-pausahaan milik nagara anu relevan.
Éta téh prosés anu rada rumit.
Buku éta ogé ngajelaskeun prosés ieu sacara jéntré.
Sareng para oligark ti Kulon, oligark kauangan, ogé aub.
Sareng maranéhna geus milih potongan utama dina industri bahan baku.
Khodorkovsky téh salah sahiji conto, Abramovich conto séjén, anu nampi pinjaman ti Kulon, geus nampi komitmen pinjaman ti saprak
taun 1988, teras, nalika privatisasi keur lumangsung, maranéhna meuli pausahaan-pausahaan éta salaku wali amanat, kitu cenah.
Tangtosna, éta mah teu katingali. Pengawas, enya, anjeun parantos masrahkeun éta ka batur.
Tapi manéhna nangtung di hareup jeung saréréa nyangka manéhna nu bogana.
Jeung Roman Abramovich miboga 100 juta – éta ogé kacatet dina buku. Di Amérika Sarikat aya hiji organisasi nu
dingaranan Finken, hiji unit kontrol nu nalungtik kajahatan kauangan, sarta aya artikel panjang ngeunaan éta.
Janten anjeunna nampi pinjaman 100 juta dolar teras nanem modal éta artos kana hiji perusahaan minyak, anu teras dijual sapuluh
atawa dua belas taun saterusna kalayan harga 13,5 milyar dolar.
Nya, ayeuna manéhna hirup tina éta tilu persén, nya.
Éta rada ekstrim. Jadi, lamun abdi ngartos leres, éta téh redistribusi kabeungharan nasional anu teu waras?
Leres, sanggeus révolusi kahiji, nalika sakabéh garéja, bangsawan, jeung nu miboga lahan lega, padagang
jeung pangusaha, ku kecap séjén kapitalis, disita.
Seueur anu dibunuh dina prosésna, seueur anu kabur ka Éropa.
Sareng éta mangrupikeun kampanye redistribusi kadua, dimana jalma-jalma jadi beunghar dina waktos anu kacida pondokna.
Baheula, dina awal taun 1920-an, dina mangsa nu riweuh éta, ampir sagalana dipindahkeun ka nagara sarta
henteu dialokasikeun ka individu, nyaéta dialokasikeun deui.
Janten, ayeuna naon anu diomongkeun ku Bapak Maaßen ngeunaan iklim téh redistribusi katilu.
Pikeun ayeuna, perjuangan kelas geus jadi perjuangan iklim.
Sareng upami baheula éta téh jalma anu, kitu cenah, saurang kapitalis, ayeuna éta jadi musuh para nu nampik iklim, nu
ngalakukeun dosa ka iklim, sarta sagala rupa nu ngaruksak iklim.
Janten sakabéh idéologi ieu ayeuna parantos ngahontal tingkat dimana urang gaduh pajeg CO2 – sakabéh masalah produk
organik ogé bagian tina ieu, nu hartosna yén sagala anu organik langkung mahal – tapi ogé aya watesan dina mobilitas.
Ayeuna urang tiasa ningali yén Grup VW keur dikirangan, nyaéta ngirangan.
Sareng pamustunganana, éta hartosna yén sabab urang henteu hoyong deui angkutan pribadi alatan alesan iklim, tingali kota 15
menit, anjeun tiasa ngalakukeun sagalana di dinya ku sapédah.
Sareng upami anjeun hoyong ninggalkeun kota 15 menit, ayeuna anjeun peryogi ijin di Cina.
Lamun henteu kitu, anjeun moal bisa ngaliwatan halangan éta.
Janten kakuatan anu ngatur ieu geus meunang artos deui.
Duit dijieun tina hawa panas.
Sareng ayeuna abdi nuju nyebat Bapak Maaßen.
Matak bungah. Jadi, pikeun nyimpulkeun, urang sabenerna tiasa ngutip inisiator WEF anu hadé?
Sumuhun.
Klaus Schwab.
Michael Wolski Sumuhun, éta ogé matak pikaresepeun.
WEF, Forum Ékonomi Dunia, diadegkeun taun 1972 ku anjeunna, sarta anjeunna masih aya di dinya nepi ka ayeuna, hiji fosil.
Anjeun moal gaduh nanaon sareng bagja; éta tujuanana.
Sareng éta mawa urang deui ka masarakat sosialis.
Jadi ayeuna aya obrolan ngeunaan pajeg CO2 ieu, sistem pemanas anyar – 40% jalma di Jérman miboga imah
sorangan, jeung abdi teu nyaho sabaraha di antarana anu bakal sanggup mayar sistem pemanas anyar.
Teras pausahaan kawentar Black Rocks jeung pausahaan sarupa sigana bakal nangtung di dinya jeung nyarios, oke, teras
urang bakal mésérna ti harta pailit, tina lelang penyitaan.
Leres, pisan pisan ngajentrekeun, saur abdi, sabaraha jauh urang parantos sumping dina prosés katilu ayeuna.
Sumuhun.
Wawancarawan KlaTV Ayeuna sabenerna kudu naros sabaraha sosialisme anu sabenerna pupus dina taun 1989.
Tapi pikeun nyimpulkeun, bisa jadi pisan hésé ngabayangkeun yén aya kakuatan nu nyumput nu keur digawé
di dieu anu jelas-jelas ngalawan karaharjaan rahayat.
Jeung nepi ka ayeuna, pinterna siga setan, ampir bisa disebut, sabenerna mah nyakup sagalana.
Leres, sigana mah éta sadayana dikontrol ku intelijénsi buatan.
Sumuhun, dina ahir wawancara anu kacida pikaresepeun ieu, abdi hoyong naros naon deui anu tiasa dilakukeun ayeuna?
Tah, anjeun tiasa ngajaga stabilitas diri ku meunangkeun inpormasi anu lengkep, nyaéta henteu ngan ukur nyokot asupan
intelektual tina warta sapopoe, MoMa, jeung Netflix, tapi ogé ku ngagunakeun média alternatif
atawa nyokot inspirasi tina sumber sapertos kieu.
Kuring gaduh ampir 100 tautan dina buku ieu ka situs wéb dimana anjeun tiasa mendakan tautan ngeunaan rupa-rupa
topik, ngumpulkeun ideu anyar teras néangan langkung jauh.
Tapi éta hartina kudu aktip jeung ulah calik di hareupeun televisi bari nyekel kantong keripik dina peuting.
Sumuhun, abdi pikir kami bakal nyandak éta kana hate: janten aktip. Hatur nuhun pisan pikeun wawancarana.
Hatur nuhun ogé.
Teras urang bakal patepang deui.
Sumuhun, hatur nuhun.