1
00:00:00,000 --> 00:00:05,743


2
00:00:05,743 --> 00:00:10,919
Avui tinc el plaer de donar la benvinguda a Reyno De Beer
a Kla.TV. Un home molt especial, diria jo, perquè s'ha

3
00:00:10,919 --> 00:00:13,625
fixat un objectiu que ningú no pensaria que fos possible.

4
00:00:13,625 --> 00:00:16,868
Viu a Pretoria, a la província de Gauteng, a Sud-àfrica.

5
00:00:16,868 --> 00:00:25,275
Té 48 anys, és fundador i president de la Liberty Fighters Network
(LFN), i treballa només amb vuit empleats i simpatitzants.

6
00:00:25,275 --> 00:00:28,600
Però els efectes són enormes, com veureu.

7
00:00:28,600 --> 00:00:36,394
LFN està activa des del 2017. I com diu al lloc web: "...una
força implacable per a la justícia, una associació voluntària, no

8
00:00:36,394 --> 00:00:43,199
lucrativa, però per a la transformació del nostre panorama
jurídic, enfrontant-se a la xarxa bancària criminal

9
00:00:43,199 --> 00:00:50,455
i impulsant reformes integrals en el sistema de
justícia de Sud-àfrica i de tot el continent africà."

10
00:00:50,455 --> 00:00:56,523
Reyno, és fantàstic tenir-te aquí. Si us plau,
explica'ns com se't va acudir la idea de LFN!

11
00:00:58,539 --> 00:00:59,736
Moltes gràcies, Stephan.

12
00:00:59,736 --> 00:01:07,509
Bé, fa trenta anys que sóc activista pels drets
humans, de fet, des que vaig acabar l'escola.

13
00:01:07,509 --> 00:01:15,149
Així que aquesta és una de les meves passions.
Realment no m'agrada que la gent sigui

14
00:01:15,149 --> 00:01:21,588
trepitjada per grans corporacions i pels nostres governs.

15
00:01:21,588 --> 00:01:31,848
A Sud-àfrica, bàsicament tothom sap que
tenim una història de discriminació i opressió.

16
00:01:31,848 --> 00:01:39,423
És una situació ideal per a nosaltres, especialment com a
sud-africans blancs, per assumir un paper de

17
00:01:39,423 --> 00:01:47,830
lideratge en l'alliberament de tot el nostre
poble, independentment de l'ètnia i la religió.

18
00:01:52,457 --> 00:01:55,723
També tenim moltes religions a Sud-àfrica.

19
00:01:55,723 --> 00:02:01,554
I per aquesta raó, hem de triar amb cura les
nostres batalles contra el govern i les

20
00:02:01,554 --> 00:02:06,316
grans corporacions i portar-les fins al final.

21
00:02:11,481 --> 00:02:18,671
Així que lluites als tribunals.
I, pel que entenc, ajudes la gent.

22
00:02:18,671 --> 00:02:22,568
Ens pots dir alguna cosa sobre això?

23
00:02:22,568 --> 00:02:29,722
Absolutament! Els reptes més grans als quals
ens enfrontem són en el nostre sistema judicial.

24
00:02:29,722 --> 00:02:38,268
I també passem d'un cas a un altre. Un cop hem esgotat el nostre
sistema judicial, fins al Tribunal Constitucional, el

25
00:02:38,268 --> 00:02:49,541
tribunal més alt de Sud-àfrica, portem el cas a la Comissió
Africana de Drets Humans, un òrgan de la Unió Africana.

26
00:02:49,541 --> 00:02:55,904
I mentre fem això, també ens ocupem de casos individuals
específics en què la gent té problemes amb

27
00:02:55,904 --> 00:03:01,708
les execucions hipotecàries bancàries o en
què grans empreses trepitgen els seus drets.

28
00:03:01,708 --> 00:03:08,792
si no es poden permetre anar a un advocat,
que, com tothom sap, és molt car a tot el món.

29
00:03:16,307 --> 00:03:24,695
Especialment en un país com Sud-àfrica, on la majoria de la gent
realment viu al límit de la pobresa, és important tenir una

30
00:03:24,695 --> 00:03:34,288
organització com la nostra que els proporcioni assistència
gratuïta quan no es poden permetre contractar un advocat.

31
00:03:34,288 --> 00:03:38,648
Sí, és una gran idea i un concepte al qual tornarem.

32
00:03:38,648 --> 00:03:44,468
Pots esmentar un o dos casos judicials que hagis guanyat?

33
00:03:44,468 --> 00:03:53,395
El nostre èxit més gran fins ara és que el 2 de juny de 2020 vam
obtenir una sentència del Tribunal Suprem que

34
00:03:53,395 --> 00:04:01,126
declarava inconstitucionals i nul·les les
nostres normatives de confinament per la Covid-19.

35
00:04:01,126 --> 00:04:05,216
Així que va ser una victòria tremenda.

36
00:04:09,373 --> 00:04:20,475
Probablement vam ser una de les primeres organitzacions
del món a impugnar realment aquestes mesures inconstitucionals

37
00:04:20,475 --> 00:04:27,621
i invàlides, que també es van introduir a Sud-àfrica.

38
00:04:27,621 --> 00:04:32,470
I vam portar això al nostre Tribunal Constitucional.

39
00:04:34,854 --> 00:04:43,345
Per desgràcia, com sovint passa avui dia, el nostre
Tribunal Constitucional no va acceptar els nostres arguments.

40
00:04:43,345 --> 00:04:48,347
I finalment, aquesta ordre es va aixecar.

41
00:04:48,347 --> 00:04:56,907
Però, malgrat això, ha tingut un impacte
molt positiu a Sud-àfrica i arreu del món.

42
00:04:56,907 --> 00:05:06,561
I després, com he esmentat abans, tenim tota una sèrie
de casos davant la Comissió Africana de Drets Humans.

43
00:05:06,561 --> 00:05:13,776
Per exemple, sóc el representant
legal del nostre expresident, Jacob Zuma.

44
00:05:15,826 --> 00:05:21,675
El 2021, va ser condemnat a presó pel
nostre Tribunal Constitucional, el nostre

45
00:05:21,675 --> 00:05:26,055
tribunal més alt, per desacatament de tribunal.

46
00:05:26,055 --> 00:05:33,813
I va ser empresonat per ordre directa. Per tant,
no va tenir cap oportunitat de presentar recurs.

47
00:05:33,813 --> 00:05:40,248
És per això que el vam recolzar perquè
presentés el seu cas davant la Comissió Africana.

48
00:05:40,248 --> 00:05:46,103
La qüestió encara està pendent davant
d'aquesta comissió per impugnar el fet que fos

49
00:05:46,103 --> 00:05:49,295
detingut sense cap possibilitat de recurs.

50
00:05:49,295 --> 00:05:55,603
Així doncs, aquests són un o dos dels casos
més importants que estem tractant actualment.

51
00:05:57,578 --> 00:06:05,041
Molt interessant. Però si ho entenc
bé, no ets un advocat professional, oi?

52
00:06:05,041 --> 00:06:12,307
No sóc jo. M'he format en dret durant un període de 30 anys.

53
00:06:12,307 --> 00:06:18,154
Així que no sóc membre de la professió jurídica a Sud-àfrica.

54
00:06:18,154 --> 00:06:23,167
I això causa molts problemes als advocats a Sud-àfrica.

55
00:06:23,167 --> 00:06:28,934
En el moment que pujo a bord, no em
poden tractar com un dels seus col·legues.

56
00:06:28,934 --> 00:06:33,282
I animem la gent a representar-se
a si mateixa davant del tribunal,

57
00:06:33,282 --> 00:06:41,675
perquè no hagin de contractar els serveis d'un
advocat, cosa que els costaria molts diners.

58
00:06:41,675 --> 00:06:48,694
I a causa d'aquest comportament de grupet
entre ells, tendeixen a col·ludir entre si.

59
00:06:48,694 --> 00:06:58,214
Això també hauria de ser així a
Europa. I a Sud-àfrica, això passa sovint.

60
00:06:58,214 --> 00:07:04,488
En el moment que es representen a si mateixos,
immediatament tenen un avantatge competitiu significatiu.

61
00:07:04,488 --> 00:07:15,264
El moment que entren a la sala del tribunal. Perquè no
els pots manipular, ja que no practiquen el clientelisme.

62
00:07:22,635 --> 00:07:25,775
Així que aquest és un dels punts més importants.

63
00:07:25,775 --> 00:07:32,839
Donem poder a les persones perquè utilitzin de manera
independent el sistema judicial i el sistema legal. Tal

64
00:07:32,839 --> 00:07:36,682
com jo mateix m'he ensenyat a fer al llarg de 30 anys.

65
00:07:36,682 --> 00:07:42,181
I sempre me n'enorgulleixo quan la
gent em pregunta: «Ets advocat?»

66
00:07:42,181 --> 00:07:48,749
Llavors dic: No, sóc millor que un
advocat. Perquè aquesta és la veritat.

67
00:07:48,749 --> 00:07:58,480
Perquè puc fer coses que sovint ells no poden fer. I
això és el que ensenyem a la gent que representem.

68
00:07:58,480 --> 00:08:01,415
Sí. Molt interessant. Gràcies.

69
00:08:01,415 --> 00:08:09,374
Al teu canal de Telegram afirmes que LFN ha creat un valor
d'uns mil milions de rands per a la societat en oferir serveis

70
00:08:09,374 --> 00:08:14,072
que costarien aquesta quantitat si fossin prestats per advocats.

71
00:08:14,072 --> 00:08:16,876
Com vas arribar a aquesta conclusió?

72
00:08:20,340 --> 00:08:24,355
Bé, aquest és un càlcul que vam fer internament.

73
00:08:24,355 --> 00:08:29,116
No és simplement una xifra que hem proposat.

74
00:08:31,049 --> 00:08:41,161
Si prens el cost mitjà de la representació legal professional
a Sud-àfrica i l'apliques a cada cas (legal) que hem

75
00:08:41,161 --> 00:08:46,402
gestionat al llarg dels anys i que continuem gestionant.

76
00:08:46,402 --> 00:08:55,148
Tots els nostres reptes o demandes judicials contra el
nostre govern, per exemple, probablement ascendirien a

77
00:08:55,148 --> 00:09:00,713
uns 50 milions de rands, com a mínim en aquest moment.

78
00:09:00,713 --> 00:09:10,850
Així que, si sumes els casos individuals, la nostra feina ha
estalviat a la població sud-africana al voltant d'un milió de

79
00:09:10,850 --> 00:09:17,834
rands en despeses legals, simplement fent aquesta feina de franc.

80
00:09:22,547 --> 00:09:25,955
I, és clar, descobrirem com podem aconseguir-ho.

81
00:09:25,955 --> 00:09:32,633
Però és crucial que la gent tingui accés als tribunals.

82
00:09:32,633 --> 00:09:42,121
I per fer-ho, o bé has de contractar un advocat, cosa
que costa molts diners, o bé ho has de fer tu mateix.

83
00:09:42,121 --> 00:09:47,741
Però hem creat un tercer pilar que pot beneficiar-nos a tots.

84
00:09:47,741 --> 00:09:55,743
Animem la gent a crear organitzacions similars a la nostra
per enfortir la seva posició jurídica i que rebin el

85
00:09:55,743 --> 00:10:01,248
suport adequat quan portin els seus propis casos als tribunals.

86
00:10:01,248 --> 00:10:06,163
D'aquesta manera, estalviem molts diners per a la gent.

87
00:10:08,581 --> 00:10:13,974
Bé, això és molt interessant, perquè també és
un gran problema a Europa i a Alemanya que la

88
00:10:13,974 --> 00:10:17,514
gent bàsicament s'ofega pels alts costos legals.

89
00:10:17,514 --> 00:10:23,196
I així és com trencan la gent. I al final, tot
el cas queda desestimat perquè la víctima

90
00:10:23,196 --> 00:10:27,536
normalment ha de renunciar per motius econòmics.

91
00:10:31,328 --> 00:10:38,449
I em pregunto, si realment no cobres
res pels teus serveis, per què ho fas?

92
00:10:42,594 --> 00:10:46,958
Bé, sóc un cristià protestant compromès.

93
00:10:46,958 --> 00:10:55,026
I entenc la meva Bíblia que vol dir que hauríem de
compartir amb els altres allò que tenim en abundància.

94
00:10:55,026 --> 00:11:04,370
I crec que el meu Déu és algú que no anima la
gent a fer-se rica, sinó a compartir el que tenen.

95
00:11:09,975 --> 00:11:18,456
I amb això en ment, compartim la nostra experiència
jurídica amb aquells que són menys afortunats que nosaltres.

96
00:11:20,247 --> 00:11:27,730
I com que ho fem gratuïtament, sense esperar res
a canvi, de fet hi ha gent que després ens fa

97
00:11:27,730 --> 00:11:32,587
donacions (d'alguna cosa) per l'ajuda que ha rebut.

98
00:11:36,661 --> 00:11:44,776
I altres, animats per la nostra
generositat, també vénen i donen lliurement.

99
00:11:47,595 --> 00:11:56,299
Sempre diem a les persones a qui ajudem que potser no tenim la
infraestructura per cuidar-les, però que,

100
00:11:56,299 --> 00:12:04,628
com a mínim, les orientarem en la direcció
correcta sense cobrar-los res pel que fem.

101
00:12:04,628 --> 00:12:15,994
I si tenen els mitjans econòmics ara o en el futur,
agrairíem una donació voluntària, però no és obligatori.

102
00:12:15,994 --> 00:12:25,715
Hem vist que la gent està tan contenta amb els
serveis que els oferim gratuïtament que, tan bon punt

103
00:12:25,715 --> 00:12:32,756
tenen diners i poden, ens envien una donació voluntària.

104
00:12:38,054 --> 00:12:41,915
Així és com mantenim la nostra
organització funcionant sense problemes.

105
00:12:41,915 --> 00:12:49,681
Com he dit, no sóc ric, però crec que Déu ens dóna a mi i a
la meva família exactament el que necessitem per satisfer

106
00:12:49,681 --> 00:12:55,363
les nostres necessitats a través d'aquest sistema de benestar.

107
00:13:03,735 --> 00:13:15,160
I no puc recordar ni un sol dia en què no
hàgim tingut menjar o un sostre sobre el cap.

108
00:13:15,160 --> 00:13:22,728
Déu té la tendència i l'hàbit d'ajudar
a l'últim moment, però sempre m'ajuda.

109
00:13:22,728 --> 00:13:28,479
Estic molt agraït i beneït per això.

110
00:13:28,479 --> 00:13:33,815
Gràcies per compartir-ho amb nosaltres! Crec que
és molt encoratjador per a la gent d'arreu del món.

111
00:13:33,815 --> 00:13:41,418
on veiem que els diners destrueixen tantes coses en aquest món.
I és molt important animar la gent a no fixar-se en els diners,

112
00:13:41,418 --> 00:13:46,690
sinó a fer el que és correcte, i de la resta ja s'encarregarà.

113
00:13:48,381 --> 00:13:51,660
Ara ja gairebé hem arribat al final de la nostra entrevista:

114
00:13:51,660 --> 00:13:58,537
Ens pots explicar una mica les connexions entre Europa i
Sud-àfrica? Per a nosaltres és molt lluny, però, com

115
00:13:58,537 --> 00:14:02,285
hem esmentat abans, hi ha algunes connexions interessants.

116
00:14:02,285 --> 00:14:06,583
Potser podries explicar a la gent una mica més sobre això.

117
00:14:10,125 --> 00:14:21,059
Bé, Crec que la connexió més important entre Sud-àfrica i
Alemanya en aquest moment és el fet que molta gent no sap que la

118
00:14:21,059 --> 00:14:30,290
cancellera alemanya, Angela Merkel, va visitar el nostre
president Cyril Ramaphosa del 5 al 7 de febrer

119
00:14:30,290 --> 00:14:39,813
de 2020, quan va començar la pandèmia de
COVID-19, o, com abans s'anomenava, el virus SARS-CoV-2.

120
00:14:39,813 --> 00:14:48,400
Però al mateix temps, una altra persona molt important
també es trobava a Sud-àfrica i va tenir moltes

121
00:14:48,400 --> 00:14:55,203
reunions amb el nostre govern: ni més ni menys que Bill Gates.

122
00:15:06,430 --> 00:15:09,036
Oh, de debò?

123
00:15:13,428 --> 00:15:23,503
I es pot demostrar que un partit de tennis va tenir lloc el
7 de febrer per recaptar fons per a una fundació específica.

124
00:15:32,500 --> 00:15:42,095
Va ser el partit de tennis entre Roger Federer i Rafael Nadal
a Ciutat del Cap el 7 de febrer, organitzat per Bill Gates.

125
00:15:42,095 --> 00:15:51,013
Qualsevol pot verificar fàcilment que Angela Merkel,
Bill Gates i Cyril Ramaphosa, aleshores també cap de

126
00:15:51,013 --> 00:15:56,516
la Unió Africana, hi eren al mateix temps exactament.

127
00:16:01,719 --> 00:16:11,810
Més tard vaig veure un vídeo en què Bill Gates va esmentar
explícitament que havia tingut una reunió amb Cyril Ramaphosa. El

128
00:16:11,810 --> 00:16:19,867
que no va dir, però, va ser que Angela Merkel i
una delegació d'empresaris alemanys havien vingut a

129
00:16:19,867 --> 00:16:23,975
Sud-àfrica específicament per aquests tres dies.

130
00:16:23,975 --> 00:16:32,758
I poc després, crec que l'11 de febrer, com recordem,
es va identificar el virus SARS-CoV-2, que posteriorment

131
00:16:32,758 --> 00:16:38,523
es va designar oficialment com la pandèmia de COVID-19.

132
00:16:44,308 --> 00:16:53,357
La raó per la qual creiem que això va passar va ser, com Bill
Gates va dir més tard, que Sud-àfrica, i

133
00:16:53,357 --> 00:17:02,841
Cyril Ramaphosa en particular, és l'enllaç
entre el món occidental i el continent africà.

134
00:17:08,701 --> 00:17:19,399
Crec que la pandèmia de la COVID-19 no hauria pres
aquesta forma i aquestes característiques sense aquesta reunió.

135
00:17:19,399 --> 00:17:28,035
Com que els països africans són molt conservadors, van confiar en
el llavors cap d'estat, Cyril Ramaphosa,

136
00:17:28,035 --> 00:17:35,916
que va assumir el lideratge i els va
animar a seguir les mesures contra la COVID-19.

137
00:17:35,916 --> 00:17:41,757
Això és molt interessant. Realment vivim en un món
internacional, així que és molt bo sentir de l'altra

138
00:17:41,757 --> 00:17:47,101
punta del món com experimenteu les coses i què feu allà.

139
00:17:47,101 --> 00:17:49,716
Moltes gràcies. Darrera pregunta:

140
00:17:49,716 --> 00:17:53,895
Com poden les persones a
l'estranger mantenir-se en contacte amb tu?

141
00:17:53,895 --> 00:18:00,808
Pots visitar el nostre lloc web:
www.libertyfighters.org. Allà també trobaràs totes les nostres

142
00:18:00,808 --> 00:18:05,935
dades de contacte i els casos en què estem treballant.

143
00:18:05,935 --> 00:18:11,171
I per a aquells que vulguin fer encara més per
nosaltres i donar suport a la nostra tasca,

144
00:18:11,171 --> 00:18:15,696
també hi ha informació sobre donacions voluntàries.

145
00:18:19,433 --> 00:18:29,261
I agraïm qualsevol suport, ja sigui econòmic o simplement
posant-vos en contacte amb nosaltres per intercanviar informació.

146
00:18:29,261 --> 00:18:35,790
Per exemple, estem implicats en un cas molt important contra
l'Autoritat Reguladora de Productes Sanitaris

147
00:18:35,790 --> 00:18:42,956
de Sud-àfrica per obtenir tots els registres
de les vacunes contra la COVID-19 registrades.

148
00:18:46,121 --> 00:18:54,672
Crec que altres països, com Alemanya, també tenen dificultats per
obtenir aquests registres de vacunes, i podem simplement

149
00:18:54,672 --> 00:19:05,271
compartir qualsevol informació, consells i documents que puguem
tenir, o parts d'aquests, amb altres països que no els tinguin.

150
00:19:05,271 --> 00:19:13,354
I d'aquesta manera, potser amb una mica d'ajuda d'Alemanya i
potser una mica d'ajuda dels Estats Units, podem treballar junts

151
00:19:13,354 --> 00:19:20,661
per crear una base de dades sòlida sobre què són realment
aquestes vacunes contra la COVID-19. Aquest és només un

152
00:19:20,661 --> 00:19:26,953
exemple, però la sinergia sens dubte serà molt apreciada.

153
00:19:26,953 --> 00:19:29,573
Crec que és un molt bon punt de partida.

154
00:19:29,573 --> 00:19:35,880
i és molt important que els activistes de tot el món
facin xarxa, com estem fent avui amb aquesta entrevista.

155
00:19:35,880 --> 00:19:40,995
Així és com unim les peces per formar un
tot, potser d'un continent, potser d'un altre.

156
00:19:40,995 --> 00:19:46,190
Per marcar realment la diferència,
especialment pel que fa a la Covid-19.

157
00:19:50,679 --> 00:19:57,883
Reyno, moltes gràcies per aquesta
entrevista. Déu et beneeixi! Fins la propera. Adéu!

158
00:19:57,883 --> 00:20:00,070
Moltes gràcies i Déu us beneeixi!