WEBVTT 00:05.743 --> 00:10.919 Avui tinc el plaer de donar la benvinguda a Reyno De Beer a Kla.TV. Un home molt especial, diria jo, perquè s'ha 00:10.919 --> 00:13.625 fixat un objectiu que ningú no pensaria que fos possible. 00:13.625 --> 00:16.868 Viu a Pretoria, a la província de Gauteng, a Sud-àfrica. 00:16.868 --> 00:25.275 Té 48 anys, és fundador i president de la Liberty Fighters Network (LFN), i treballa només amb vuit empleats i simpatitzants. 00:25.275 --> 00:28.600 Però els efectes són enormes, com veureu. 00:28.600 --> 00:36.394 LFN està activa des del 2017. I com diu al lloc web: "...una força implacable per a la justícia, una associació voluntària, no 00:36.394 --> 00:43.199 lucrativa, però per a la transformació del nostre panorama jurídic, enfrontant-se a la xarxa bancària criminal 00:43.199 --> 00:50.455 i impulsant reformes integrals en el sistema de justícia de Sud-àfrica i de tot el continent africà." 00:50.455 --> 00:56.523 Reyno, és fantàstic tenir-te aquí. Si us plau, explica'ns com se't va acudir la idea de LFN! 00:58.539 --> 00:59.736 Moltes gràcies, Stephan. 00:59.736 --> 01:07.509 Bé, fa trenta anys que sóc activista pels drets humans, de fet, des que vaig acabar l'escola. 01:07.509 --> 01:15.149 Així que aquesta és una de les meves passions. Realment no m'agrada que la gent sigui 01:15.149 --> 01:21.588 trepitjada per grans corporacions i pels nostres governs. 01:21.588 --> 01:31.848 A Sud-àfrica, bàsicament tothom sap que tenim una història de discriminació i opressió. 01:31.848 --> 01:39.423 És una situació ideal per a nosaltres, especialment com a sud-africans blancs, per assumir un paper de 01:39.423 --> 01:47.830 lideratge en l'alliberament de tot el nostre poble, independentment de l'ètnia i la religió. 01:52.457 --> 01:55.723 També tenim moltes religions a Sud-àfrica. 01:55.723 --> 02:01.554 I per aquesta raó, hem de triar amb cura les nostres batalles contra el govern i les 02:01.554 --> 02:06.316 grans corporacions i portar-les fins al final. 02:11.481 --> 02:18.671 Així que lluites als tribunals. I, pel que entenc, ajudes la gent. 02:18.671 --> 02:22.568 Ens pots dir alguna cosa sobre això? 02:22.568 --> 02:29.722 Absolutament! Els reptes més grans als quals ens enfrontem són en el nostre sistema judicial. 02:29.722 --> 02:38.268 I també passem d'un cas a un altre. Un cop hem esgotat el nostre sistema judicial, fins al Tribunal Constitucional, el 02:38.268 --> 02:49.541 tribunal més alt de Sud-àfrica, portem el cas a la Comissió Africana de Drets Humans, un òrgan de la Unió Africana. 02:49.541 --> 02:55.904 I mentre fem això, també ens ocupem de casos individuals específics en què la gent té problemes amb 02:55.904 --> 03:01.708 les execucions hipotecàries bancàries o en què grans empreses trepitgen els seus drets. 03:01.708 --> 03:08.792 si no es poden permetre anar a un advocat, que, com tothom sap, és molt car a tot el món. 03:16.307 --> 03:24.695 Especialment en un país com Sud-àfrica, on la majoria de la gent realment viu al límit de la pobresa, és important tenir una 03:24.695 --> 03:34.288 organització com la nostra que els proporcioni assistència gratuïta quan no es poden permetre contractar un advocat. 03:34.288 --> 03:38.648 Sí, és una gran idea i un concepte al qual tornarem. 03:38.648 --> 03:44.468 Pots esmentar un o dos casos judicials que hagis guanyat? 03:44.468 --> 03:53.395 El nostre èxit més gran fins ara és que el 2 de juny de 2020 vam obtenir una sentència del Tribunal Suprem que 03:53.395 --> 04:01.126 declarava inconstitucionals i nul·les les nostres normatives de confinament per la Covid-19. 04:01.126 --> 04:05.216 Així que va ser una victòria tremenda. 04:09.373 --> 04:20.475 Probablement vam ser una de les primeres organitzacions del món a impugnar realment aquestes mesures inconstitucionals 04:20.475 --> 04:27.621 i invàlides, que també es van introduir a Sud-àfrica. 04:27.621 --> 04:32.470 I vam portar això al nostre Tribunal Constitucional. 04:34.854 --> 04:43.345 Per desgràcia, com sovint passa avui dia, el nostre Tribunal Constitucional no va acceptar els nostres arguments. 04:43.345 --> 04:48.347 I finalment, aquesta ordre es va aixecar. 04:48.347 --> 04:56.907 Però, malgrat això, ha tingut un impacte molt positiu a Sud-àfrica i arreu del món. 04:56.907 --> 05:06.561 I després, com he esmentat abans, tenim tota una sèrie de casos davant la Comissió Africana de Drets Humans. 05:06.561 --> 05:13.776 Per exemple, sóc el representant legal del nostre expresident, Jacob Zuma. 05:15.826 --> 05:21.675 El 2021, va ser condemnat a presó pel nostre Tribunal Constitucional, el nostre 05:21.675 --> 05:26.055 tribunal més alt, per desacatament de tribunal. 05:26.055 --> 05:33.813 I va ser empresonat per ordre directa. Per tant, no va tenir cap oportunitat de presentar recurs. 05:33.813 --> 05:40.248 És per això que el vam recolzar perquè presentés el seu cas davant la Comissió Africana. 05:40.248 --> 05:46.103 La qüestió encara està pendent davant d'aquesta comissió per impugnar el fet que fos 05:46.103 --> 05:49.295 detingut sense cap possibilitat de recurs. 05:49.295 --> 05:55.603 Així doncs, aquests són un o dos dels casos més importants que estem tractant actualment. 05:57.578 --> 06:05.041 Molt interessant. Però si ho entenc bé, no ets un advocat professional, oi? 06:05.041 --> 06:12.307 No sóc jo. M'he format en dret durant un període de 30 anys. 06:12.307 --> 06:18.154 Així que no sóc membre de la professió jurídica a Sud-àfrica. 06:18.154 --> 06:23.167 I això causa molts problemes als advocats a Sud-àfrica. 06:23.167 --> 06:28.934 En el moment que pujo a bord, no em poden tractar com un dels seus col·legues. 06:28.934 --> 06:33.282 I animem la gent a representar-se a si mateixa davant del tribunal, 06:33.282 --> 06:41.675 perquè no hagin de contractar els serveis d'un advocat, cosa que els costaria molts diners. 06:41.675 --> 06:48.694 I a causa d'aquest comportament de grupet entre ells, tendeixen a col·ludir entre si. 06:48.694 --> 06:58.214 Això també hauria de ser així a Europa. I a Sud-àfrica, això passa sovint. 06:58.214 --> 07:04.488 En el moment que es representen a si mateixos, immediatament tenen un avantatge competitiu significatiu. 07:04.488 --> 07:15.264 El moment que entren a la sala del tribunal. Perquè no els pots manipular, ja que no practiquen el clientelisme. 07:22.635 --> 07:25.775 Així que aquest és un dels punts més importants. 07:25.775 --> 07:32.839 Donem poder a les persones perquè utilitzin de manera independent el sistema judicial i el sistema legal. Tal 07:32.839 --> 07:36.682 com jo mateix m'he ensenyat a fer al llarg de 30 anys. 07:36.682 --> 07:42.181 I sempre me n'enorgulleixo quan la gent em pregunta: «Ets advocat?» 07:42.181 --> 07:48.749 Llavors dic: No, sóc millor que un advocat. Perquè aquesta és la veritat. 07:48.749 --> 07:58.480 Perquè puc fer coses que sovint ells no poden fer. I això és el que ensenyem a la gent que representem. 07:58.480 --> 08:01.415 Sí. Molt interessant. Gràcies. 08:01.415 --> 08:09.374 Al teu canal de Telegram afirmes que LFN ha creat un valor d'uns mil milions de rands per a la societat en oferir serveis 08:09.374 --> 08:14.072 que costarien aquesta quantitat si fossin prestats per advocats. 08:14.072 --> 08:16.876 Com vas arribar a aquesta conclusió? 08:20.340 --> 08:24.355 Bé, aquest és un càlcul que vam fer internament. 08:24.355 --> 08:29.116 No és simplement una xifra que hem proposat. 08:31.049 --> 08:41.161 Si prens el cost mitjà de la representació legal professional a Sud-àfrica i l'apliques a cada cas (legal) que hem 08:41.161 --> 08:46.402 gestionat al llarg dels anys i que continuem gestionant. 08:46.402 --> 08:55.148 Tots els nostres reptes o demandes judicials contra el nostre govern, per exemple, probablement ascendirien a 08:55.148 --> 09:00.713 uns 50 milions de rands, com a mínim en aquest moment. 09:00.713 --> 09:10.850 Així que, si sumes els casos individuals, la nostra feina ha estalviat a la població sud-africana al voltant d'un milió de 09:10.850 --> 09:17.834 rands en despeses legals, simplement fent aquesta feina de franc. 09:22.547 --> 09:25.955 I, és clar, descobrirem com podem aconseguir-ho. 09:25.955 --> 09:32.633 Però és crucial que la gent tingui accés als tribunals. 09:32.633 --> 09:42.121 I per fer-ho, o bé has de contractar un advocat, cosa que costa molts diners, o bé ho has de fer tu mateix. 09:42.121 --> 09:47.741 Però hem creat un tercer pilar que pot beneficiar-nos a tots. 09:47.741 --> 09:55.743 Animem la gent a crear organitzacions similars a la nostra per enfortir la seva posició jurídica i que rebin el 09:55.743 --> 10:01.248 suport adequat quan portin els seus propis casos als tribunals. 10:01.248 --> 10:06.163 D'aquesta manera, estalviem molts diners per a la gent. 10:08.581 --> 10:13.974 Bé, això és molt interessant, perquè també és un gran problema a Europa i a Alemanya que la 10:13.974 --> 10:17.514 gent bàsicament s'ofega pels alts costos legals. 10:17.514 --> 10:23.196 I així és com trencan la gent. I al final, tot el cas queda desestimat perquè la víctima 10:23.196 --> 10:27.536 normalment ha de renunciar per motius econòmics. 10:31.328 --> 10:38.449 I em pregunto, si realment no cobres res pels teus serveis, per què ho fas? 10:42.594 --> 10:46.958 Bé, sóc un cristià protestant compromès. 10:46.958 --> 10:55.026 I entenc la meva Bíblia que vol dir que hauríem de compartir amb els altres allò que tenim en abundància. 10:55.026 --> 11:04.370 I crec que el meu Déu és algú que no anima la gent a fer-se rica, sinó a compartir el que tenen. 11:09.975 --> 11:18.456 I amb això en ment, compartim la nostra experiència jurídica amb aquells que són menys afortunats que nosaltres. 11:20.247 --> 11:27.730 I com que ho fem gratuïtament, sense esperar res a canvi, de fet hi ha gent que després ens fa 11:27.730 --> 11:32.587 donacions (d'alguna cosa) per l'ajuda que ha rebut. 11:36.661 --> 11:44.776 I altres, animats per la nostra generositat, també vénen i donen lliurement. 11:47.595 --> 11:56.299 Sempre diem a les persones a qui ajudem que potser no tenim la infraestructura per cuidar-les, però que, 11:56.299 --> 12:04.628 com a mínim, les orientarem en la direcció correcta sense cobrar-los res pel que fem. 12:04.628 --> 12:15.994 I si tenen els mitjans econòmics ara o en el futur, agrairíem una donació voluntària, però no és obligatori. 12:15.994 --> 12:25.715 Hem vist que la gent està tan contenta amb els serveis que els oferim gratuïtament que, tan bon punt 12:25.715 --> 12:32.756 tenen diners i poden, ens envien una donació voluntària. 12:38.054 --> 12:41.915 Així és com mantenim la nostra organització funcionant sense problemes. 12:41.915 --> 12:49.681 Com he dit, no sóc ric, però crec que Déu ens dóna a mi i a la meva família exactament el que necessitem per satisfer 12:49.681 --> 12:55.363 les nostres necessitats a través d'aquest sistema de benestar. 13:03.735 --> 13:15.160 I no puc recordar ni un sol dia en què no hàgim tingut menjar o un sostre sobre el cap. 13:15.160 --> 13:22.728 Déu té la tendència i l'hàbit d'ajudar a l'últim moment, però sempre m'ajuda. 13:22.728 --> 13:28.479 Estic molt agraït i beneït per això. 13:28.479 --> 13:33.815 Gràcies per compartir-ho amb nosaltres! Crec que és molt encoratjador per a la gent d'arreu del món. 13:33.815 --> 13:41.418 on veiem que els diners destrueixen tantes coses en aquest món. I és molt important animar la gent a no fixar-se en els diners, 13:41.418 --> 13:46.690 sinó a fer el que és correcte, i de la resta ja s'encarregarà. 13:48.381 --> 13:51.660 Ara ja gairebé hem arribat al final de la nostra entrevista: 13:51.660 --> 13:58.537 Ens pots explicar una mica les connexions entre Europa i Sud-àfrica? Per a nosaltres és molt lluny, però, com 13:58.537 --> 14:02.285 hem esmentat abans, hi ha algunes connexions interessants. 14:02.285 --> 14:06.583 Potser podries explicar a la gent una mica més sobre això. 14:10.125 --> 14:21.059 Bé, Crec que la connexió més important entre Sud-àfrica i Alemanya en aquest moment és el fet que molta gent no sap que la 14:21.059 --> 14:30.290 cancellera alemanya, Angela Merkel, va visitar el nostre president Cyril Ramaphosa del 5 al 7 de febrer 14:30.290 --> 14:39.813 de 2020, quan va començar la pandèmia de COVID-19, o, com abans s'anomenava, el virus SARS-CoV-2. 14:39.813 --> 14:48.400 Però al mateix temps, una altra persona molt important també es trobava a Sud-àfrica i va tenir moltes 14:48.400 --> 14:55.203 reunions amb el nostre govern: ni més ni menys que Bill Gates. 15:06.430 --> 15:09.036 Oh, de debò? 15:13.428 --> 15:23.503 I es pot demostrar que un partit de tennis va tenir lloc el 7 de febrer per recaptar fons per a una fundació específica. 15:32.500 --> 15:42.095 Va ser el partit de tennis entre Roger Federer i Rafael Nadal a Ciutat del Cap el 7 de febrer, organitzat per Bill Gates. 15:42.095 --> 15:51.013 Qualsevol pot verificar fàcilment que Angela Merkel, Bill Gates i Cyril Ramaphosa, aleshores també cap de 15:51.013 --> 15:56.516 la Unió Africana, hi eren al mateix temps exactament. 16:01.719 --> 16:11.810 Més tard vaig veure un vídeo en què Bill Gates va esmentar explícitament que havia tingut una reunió amb Cyril Ramaphosa. El 16:11.810 --> 16:19.867 que no va dir, però, va ser que Angela Merkel i una delegació d'empresaris alemanys havien vingut a 16:19.867 --> 16:23.975 Sud-àfrica específicament per aquests tres dies. 16:23.975 --> 16:32.758 I poc després, crec que l'11 de febrer, com recordem, es va identificar el virus SARS-CoV-2, que posteriorment 16:32.758 --> 16:38.523 es va designar oficialment com la pandèmia de COVID-19. 16:44.308 --> 16:53.357 La raó per la qual creiem que això va passar va ser, com Bill Gates va dir més tard, que Sud-àfrica, i 16:53.357 --> 17:02.841 Cyril Ramaphosa en particular, és l'enllaç entre el món occidental i el continent africà. 17:08.701 --> 17:19.399 Crec que la pandèmia de la COVID-19 no hauria pres aquesta forma i aquestes característiques sense aquesta reunió. 17:19.399 --> 17:28.035 Com que els països africans són molt conservadors, van confiar en el llavors cap d'estat, Cyril Ramaphosa, 17:28.035 --> 17:35.916 que va assumir el lideratge i els va animar a seguir les mesures contra la COVID-19. 17:35.916 --> 17:41.757 Això és molt interessant. Realment vivim en un món internacional, així que és molt bo sentir de l'altra 17:41.757 --> 17:47.101 punta del món com experimenteu les coses i què feu allà. 17:47.101 --> 17:49.716 Moltes gràcies. Darrera pregunta: 17:49.716 --> 17:53.895 Com poden les persones a l'estranger mantenir-se en contacte amb tu? 17:53.895 --> 18:00.808 Pots visitar el nostre lloc web: www.libertyfighters.org. Allà també trobaràs totes les nostres 18:00.808 --> 18:05.935 dades de contacte i els casos en què estem treballant. 18:05.935 --> 18:11.171 I per a aquells que vulguin fer encara més per nosaltres i donar suport a la nostra tasca, 18:11.171 --> 18:15.696 també hi ha informació sobre donacions voluntàries. 18:19.433 --> 18:29.261 I agraïm qualsevol suport, ja sigui econòmic o simplement posant-vos en contacte amb nosaltres per intercanviar informació. 18:29.261 --> 18:35.790 Per exemple, estem implicats en un cas molt important contra l'Autoritat Reguladora de Productes Sanitaris 18:35.790 --> 18:42.956 de Sud-àfrica per obtenir tots els registres de les vacunes contra la COVID-19 registrades. 18:46.121 --> 18:54.672 Crec que altres països, com Alemanya, també tenen dificultats per obtenir aquests registres de vacunes, i podem simplement 18:54.672 --> 19:05.271 compartir qualsevol informació, consells i documents que puguem tenir, o parts d'aquests, amb altres països que no els tinguin. 19:05.271 --> 19:13.354 I d'aquesta manera, potser amb una mica d'ajuda d'Alemanya i potser una mica d'ajuda dels Estats Units, podem treballar junts 19:13.354 --> 19:20.661 per crear una base de dades sòlida sobre què són realment aquestes vacunes contra la COVID-19. Aquest és només un 19:20.661 --> 19:26.953 exemple, però la sinergia sens dubte serà molt apreciada. 19:26.953 --> 19:29.573 Crec que és un molt bon punt de partida. 19:29.573 --> 19:35.880 i és molt important que els activistes de tot el món facin xarxa, com estem fent avui amb aquesta entrevista. 19:35.880 --> 19:40.995 Així és com unim les peces per formar un tot, potser d'un continent, potser d'un altre. 19:40.995 --> 19:46.190 Per marcar realment la diferència, especialment pel que fa a la Covid-19. 19:50.679 --> 19:57.883 Reyno, moltes gràcies per aquesta entrevista. Déu et beneeixi! Fins la propera. Adéu! 19:57.883 --> 20:00.070 Moltes gràcies i Déu us beneeixi!