I dag har jeg fornøjelsen af at byde Reyno De Beer velkommen til Kla.TV. En meget speciel mand, vil jeg sige, fordi
han har påtaget sig noget, man ikke ville tro var muligt.
Han bor i Pretoria i Gauteng-provinsen i Sydafrika.
Han er 48 år gammel, grundlægger og formand for Liberty Fighters Network, LFN, og arbejder
sammen med blot otte medarbejdere og støtter.
Men effekten er enorm, som du vil se.
LFN har været aktiv siden 2017. Og som der står på hjemmesiden: "... en ubarmhjertig kraft for retfærdighed, en frivillig
forening, ikke for at tjene penge, men for at omdanne vores juridiske landskab, tage kampen op mod det kriminelle
banknetværk og drive omfattende reformer af retssystemet i Sydafrika og på hele det afrikanske kontinent."
Reyno, det er dejligt at have dig med. Fortæl os, hvordan du fik ideen til LFN!
Mange tak, Stephan.
Jeg har været menneskerettighedsaktivist i 30 år, faktisk siden jeg gik ud af skolen.
Det her er altså min store passion. Jeg bryder mig slet ikke om, at folk bliver trampet
på af store virksomheder og vores regeringer.
Så dybest set ved alle i Sydafrika, at vi har en historie med diskrimination og undertrykkelse.
Det er en ideel situation for os, især som hvide sydafrikanere, at indtage en ledende rolle i
befrielsen af hele vores folk, uanset etnicitet og religion.
Vi har også mange religioner i Sydafrika.
Og det er derfor, vi er nødt til at vælge vores kampe med regeringen og de store
virksomheder med omhu og føre dem til ende.
Så du kæmper i retten. Og som jeg forstår det, hjælper du folk.
Kan du fortælle os noget om det?
Absolut! De største udfordringer, vi står over for, er i vores retssystem.
Og vi går også fra den ene instans til den næste. Når vi har opbrugt vores retssystem op til forfatningsdomstolen, den højeste
domstol i Sydafrika, tager vi sager til Den Afrikanske Menneskerettighedskommission,
et organ under Den Afrikanske Union.
Og mens vi gør det, tager vi os også af konkrete enkeltsager, hvor folk har problemer med bank-ekspropriationer,
eller hvor store virksomheder overtræder deres rettigheder;
hvis de ikke har råd til at gå til en advokat, hvilket - som alle ved - er meget dyrt over hele verden.
Især i et land som Sydafrika, hvor de fleste mennesker virkelig lever på sultegrænsen, er det vigtigt at have
en organisation som vores, der kan hjælpe dem gratis, når de ikke har råd til at gå til advokat.
Ja, det er en god idé og et koncept, som vi vil vende tilbage til.
Kan du nævne en eller to retssager, som du har vundet?
Vores største succes indtil videre er, at vi den 2. juni 2020 fik en højesteretsdom, der erklærede vores
Covid-19-nedlukningsregler forfatningsstridige og ugyldige.
Så det var en fantastisk sejr.
Vi var nok en af de første organisationer i verden, der faktisk udfordrede disse forfatningsstridige og
ugyldige tiltag, som også blev indført i Sydafrika.
Og vi tog det hele vejen til vores forfatningsdomstol.
Men desværre, som det er tilfældet i dag, accepterede vores forfatningsdomstol ikke vores argumenter.
Og til sidst blev denne ordre annulleret.
Men uanset dette har det haft en meget positiv indvirkning i Sydafrika og rundt om i verden.
Og så har vi, som jeg allerede har nævnt, en hel række sager ved Den Afrikanske Menneskerettighedskommission.
Jeg er f.eks. juridisk repræsentant for vores tidligere præsident Jacob Zuma.
Han blev dømt til fængsel i 2021 af vores forfatningsdomstol, vores højeste domstol, for foragt for retten.
Og han blev fængslet efter direkte ordre. Så han havde ingen mulighed for at appellere.
Derfor støttede vi ham i at indbringe sin sag for Den Afrikanske Kommission.
Sagen er i øjeblikket stadig under behandling i denne kommission for at anfægte det faktum, at han
blev fængslet uden nogen mulighed for at appellere.
Så det er en eller to af de vigtigste sager, vi arbejder med i øjeblikket.
Meget interessant. Men har jeg forstået det rigtigt, at du ikke er professionel advokat?
Det er ikke mig. Jeg har uddannet mig selv i jura over en periode på 30 år.
Så jeg er ikke medlem af den juridiske profession i Sydafrika.
Og det skaber en masse problemer for advokaterne i Sydafrika.
I det øjeblik jeg kommer om bord, kan de ikke behandle mig som en af deres kolleger.
Og vi opfordrer folk til at repræsentere sig selv i retten,
så de ikke behøver at bruge en advokat, som koster dem en masse penge.
Og på grund af deres venskabelige praksis har de en tendens til at samarbejde med hinanden.
Det burde også være tilfældet i Europa. Og det sker også ofte i Sydafrika.
Så i det øjeblik, de repræsenterer sig selv, har de straks en stor konkurrencefordel.
I det øjeblik de træder ind i retssalen. For man kan ikke manipulere med dem, fordi de ikke følger kammeraternes praksis.
Så det er et af de vigtigste punkter.
Vi gør folk i stand til at bruge retssystemet og det juridiske system selvstændigt. Ligesom jeg selv har lært det gennem 30 år.
Og jeg praler altid med det, når folk spørger mig: Er du advokat?
Så siger jeg: Nej, jeg er bedre end en advokat. For det er faktisk sandheden.
Fordi jeg kan gøre ting, som de i mange tilfælde ikke kan gøre. Og det er det, vi lærer de mennesker, vi repræsenterer.
Ja. Meget interessant. Tak for det.
På din Telegram-kanal hævder du, at LFN har skabt en værdi på omkring en milliard rand for samfundet ved at levere tjenester,
der ville koste så meget, hvis de blev leveret af advokater.
Hvordan kom du frem til denne konklusion?
Det er en beregning, vi har lavet internt.
Det er ikke bare et tal, vi har sat ind i rummet.
Hvis du tager den gennemsnitlige pris for en retshjælpsadvokat, en professionel retshjælpsadvokat i Sydafrika, og
anvender den på hver eneste (juridiske) sag, som vi har håndteret gennem årene og stadig håndterer.
Alle vores udfordringer eller retssager mod vores regering vil for eksempel højst sandsynligt beløbe sig til
omkring 50 crore, i hvert fald på nuværende tidspunkt.
Så hvis man lægger de enkelte sager sammen, har vi sparet den sydafrikanske befolkning for omkring en
milliard rand i retsomkostninger gennem vores arbejde, og vi har gjort det gratis.
Og vi vil selvfølgelig finde ud af, hvordan vi kan opnå det.
Men det er afgørende, at folk har adgang til retfærdighed.
Og for at gøre det skal man enten hyre en advokat, hvilket koster mange penge, eller også skal man gøre det selv.
Men vi har skabt en tredje søjle, som kan gavne os alle.
Vi opfordrer folk til at oprette organisationer som vores for også at styrke folk juridisk, så de får
tilstrækkelig støtte, når de tager deres egne sager i retten.
På den måde sparer vi en masse penge for folk.
Det er meget interessant, for det er også et stort problem i Europa og Tyskland, at folk dybest set er ved
at blive kvalt på grund af de høje sagsomkostninger.
Og det er sådan, de holder folk nede. Og i sidste ende bliver hele sagen afvist, fordi offeret som
regel er nødt til at give op af økonomiske årsager.
Og jeg tænker: Hvis du virkelig ikke tager noget for dine ydelser, hvorfor gør du så det her?
Altså, jeg er en overbevist evangelisk kristen.
Og jeg forstår min bibel sådan, at vi skal dele det, vi har i overflod, med andre.
Og jeg tror, at min Gud er en, der ikke opfordrer folk til at blive rige, men til at dele, hvad de har.
Og med det i tankerne deler vi vores juridiske ekspertise med andre, som ikke har det så godt som os.
Og ved at gøre det gratis, uden at forvente noget til gengæld, får vi faktisk folk, som så donerer
(noget) til os til gengæld for den hjælp, de får.
Og andre, som bliver opmuntret af vores generøsitet, kommer også og donerer frivilligt.
Vi fortæller altid de mennesker, vi hjælper, at vi måske ikke har infrastrukturen til at tage os af dem, men at
vi i det mindste vil guide dem i den rigtige retning uden at kræve noget for det, vi gør.
Og hvis du har de økonomiske midler nu eller i fremtiden, vil vi være glade for at modtage en
frivillig donation, men det er ikke obligatorisk.
Vi har set, at folk er så glade for de tjenester, vi giver dem gratis, at de giver en frivillig donation til
os, så snart de har penge og er i stand til at gøre det.
Det er sådan, vi holder vores organisation kørende.
Som sagt er jeg ikke rig, men jeg tror på, at Gud giver mig og min familie lige præcis nok
gennem dette omsorgssystem til at dække vores behov.
Og jeg kan ikke nævne en dag, hvor vi ikke havde eller ikke havde mad eller tag over hovedet.
Gud har en tendens til og en vane med at hjælpe i sidste øjeblik, men han hjælper mig altid.
Jeg er meget taknemmelig og velsignet for dette.
Tak, fordi du delte det med os! Jeg tror, det er meget opmuntrende for mennesker over hele verden,
hvor vi ser, at penge ødelægger så mange ting i denne verden. Og det er meget vigtigt at opmuntre folk til
ikke at fokusere på penge, men (på) at gøre det rigtige, og så er der styr på alt det andet.
Vi er nu næsten nået til slutningen af vores interview:
Kan du fortælle os lidt om forbindelserne mellem Europa og Sydafrika, for for os er det meget langt væk, men som vi
allerede har nævnt, er der nogle interessante forbindelser.
Måske kan du fortælle folk lidt mere om det.
Jeg tror, at den vigtigste forbindelse mellem Sydafrika og Tyskland på nuværende tidspunkt er det faktum, at mange mennesker
ikke ved, at den tyske kansler Angela Merkel besøgte vores præsident Cyril Ramaphosa fra 5. til 7.
februar 2020, da Covid-19-pandemien startede, eller som den blev kaldt før, SARS-CoV-2-virussen.
Men på samme tid var en anden meget vigtig person også i Sydafrika og havde mange møder med
vores regering: ingen ringere end Bill Gates.
Åh, virkelig?
Og du kan bevise, at der rent faktisk fandt en tenniskamp sted den 7. februar for at skaffe penge til en bestemt fond.
Det var tenniskampen mellem Roger Federer og Rafael Nadal i Cape Town den 7. februar, hvor Bill Gates var vært.
Enhver kan nemt konstatere, at Angela Merkel, Bill Gates og Cyril Ramaphosa, som dengang også var leder
af Den Afrikanske Union, var der på præcis samme tid.
Senere så jeg en video, hvor Bill Gates udtrykkeligt sagde, at han havde et møde med Cyril Ramaphosa. Men hvad han ikke
sagde, var, at Angela Merkel og et følge af forretningsfolk fra Tyskland var kommet til Sydafrika specifikt for de tre dage.
Og kort tid efter, jeg tror, det var den 11. februar, blev SARS-CoV-2-virussen identificeret, som
derefter officielt blev omtalt som Covid-19-pandemien.
Grunden til, at vi tror, det skete, var, som Bill Gates også sagde senere, at Sydafrika og Cyril
Ramaphosa i særdeleshed er bindeleddet mellem den vestlige verden og det afrikanske kontinent.
Jeg tror ikke, at Covid-19-pandemien ville have eksisteret i denne form uden dette møde.
Fordi afrikanske lande er meget konservative, stolede de på, at den daværende statschef, Cyril Ramaphosa, ville gå
forrest og opfordre dem til at følge Covid-19-tiltagene.
Det er meget interessant. Vi er virkelig en international verden, så det er meget godt at høre fra den anden side
af verden, hvordan du oplever tingene, og hvad du gør der.
Mange tak skal du have. Sidste spørgsmål:
Hvordan kan folk i udlandet holde kontakten med dig?
Du kan besøge vores hjemmeside: www.libertyfighters.org. Der finder du også alle
kontaktoplysninger og de sager, vi arbejder med.
Og for dem, der gerne vil gøre meget mere for os og støtte os i vores arbejde, er der også oplysninger om frivillige donationer.
Og vi glæder os over enhver støtte, hvad enten det er økonomisk eller blot for at komme i kontakt med os og udveksle information.
For eksempel er vi involveret i en meget vigtig sag mod South African Health Products Regulatory Authority for at
få alle registreringer af registrerede Covid-19-vacciner.
Jeg tror, at andre lande, f.eks. Tyskland, også kæmper for at få disse vaccinejournaler, og vi kan simpelthen dele
oplysninger, tips og journaler, som vi måtte have, eller dele af dem, med de andre lande, der ikke har dem.
Og på den måde kan vi, måske lidt fra Tyskland, måske lidt fra USA, i fællesskab skabe en velbegrundet database over,
hvad disse Covid-19-vacciner egentlig er. Det er bare et eksempel, men synergien vil helt sikkert blive meget værdsat.
Jeg synes, det er et meget godt udgangspunkt
og det er meget vigtigt for aktivister fra hele verden at netværke, som vi gør i dag med dette interview.
Det er sådan, vi sætter delene sammen til en helhed, måske fra et kontinent, måske fra et andet.
For virkelig at gøre en forskel, især i forhold til Covid-19.
Reyno, mange tak for dette interview, Gud velsigne dig! Vi ses næste gang. Vi ses igen!
Mange tak og Gud velsigne dig!