1
00:00:00,000 --> 00:00:05,743


2
00:00:05,743 --> 00:00:10,863
Hoxe teño o pracer de dar a benvida a Reyno De Beer
en Kla.TV. Un home moi especial, diría eu, porque

3
00:00:10,863 --> 00:00:13,625
se propuxo un obxectivo que ninguén pensaría posible.

4
00:00:13,625 --> 00:00:16,868
Vive en Pretoria, na provincia de Gauteng, en Sudáfrica.

5
00:00:16,868 --> 00:00:25,275
Ten 48 anos, é o fundador e presidente da Liberty Fighters Network
(LFN), e traballa con só oito empregados e simpatizantes.

6
00:00:25,275 --> 00:00:28,600
Pero os efectos son enormes, como verás.

7
00:00:28,600 --> 00:00:36,488
LFN está activa desde 2017. E como di no sitio web: "...unha
forza implacable pola xustiza, unha asociación voluntaria, non

8
00:00:36,488 --> 00:00:43,285
lucrativa, senón para a transformación do noso panorama xurídico,
enfrontándose á rede bancaria criminal e

9
00:00:43,285 --> 00:00:50,455
impulsando reformas integrais no sistema xudicial
de Sudáfrica e de todo o continente africano."

10
00:00:50,455 --> 00:00:56,523
Reyno, é xenial terche aquí. Por favor,
dinos como se che ocorreu a idea de LFN!

11
00:00:58,539 --> 00:00:59,736
Moitas grazas, Stephan.

12
00:00:59,736 --> 00:01:07,509
Ben, son activista de dereitos humanos desde
hai 30 anos, de feito, desde que deixei a escola.

13
00:01:07,509 --> 00:01:16,110
Entón esa é unha das miñas paixóns. Realmente
detesto que as persoas sexan pisoteadas polas

14
00:01:16,110 --> 00:01:21,588
grandes corporacións e polos nosos gobernos.

15
00:01:21,588 --> 00:01:31,848
Así que en Sudáfrica, basicamente todo o mundo sabe
que temos unha historia de discriminación e opresión.

16
00:01:31,848 --> 00:01:41,393
É unha situación ideal para nós, especialmente como
sudafricanos brancos, asumir un papel principal na liberación de

17
00:01:41,393 --> 00:01:47,830
todo o noso pobo, independentemente da etnia e da relixión.

18
00:01:52,457 --> 00:01:55,723
Tamén temos moitas relixións en Sudáfrica.

19
00:01:55,723 --> 00:02:01,666
E por esta razón, debemos escoller
coidadosamente as nosas batallas co goberno e as

20
00:02:01,666 --> 00:02:06,316
grandes corporacións e levalas ata o final.

21
00:02:11,481 --> 00:02:18,671
Entón loitas no xulgado. E, segundo entendo, axudas á xente.

22
00:02:18,671 --> 00:02:22,568
Podes dicirnos algo sobre iso?

23
00:02:22,568 --> 00:02:29,722
Absolutamente! Os maiores desafíos aos que
nos enfrontamos están no noso sistema xudicial.

24
00:02:29,722 --> 00:02:38,161
E tamén pasamos dunha instancia á seguinte. Unha vez esgotado o
noso sistema xudicial, ata o Tribunal Constitucional, o

25
00:02:38,161 --> 00:02:49,541
tribunal máis alto de Sudáfrica, levamos o asunto á Comisión
Africana de Dereitos Humanos, un órgano da Unión Africana.

26
00:02:49,541 --> 00:02:55,752
E mentres facemos iso, tamén nos ocupamos de casos individuais
específicos en que as persoas teñen problemas

27
00:02:55,752 --> 00:03:01,708
coas execucións hipotecarias bancarias ou en que
grandes empresas están a pisotear os seus dereitos.

28
00:03:01,708 --> 00:03:08,792
se non poden permitir ir a un avogado, que, como
todo o mundo sabe, é moi caro en todo o mundo.

29
00:03:16,307 --> 00:03:24,528
Especialmente nun país como Sudáfrica, onde a maioría da xente
realmente vive na liña da pobreza, é importante contar

30
00:03:24,528 --> 00:03:34,288
cunha organización coma a nosa que lles ofreza asistencia
gratuíta cando non poden permitirse acudir a un avogado.

31
00:03:34,288 --> 00:03:38,648
Si, esa é unha gran idea e un concepto ao que volveremos.

32
00:03:38,648 --> 00:03:44,468
Podes nomear un ou dous casos xudiciais que gañaches?

33
00:03:44,468 --> 00:03:53,215
O noso maior éxito ata a data é que o 2 de xuño de 2020 obtivemos
unha sentenza do Tribunal Supremo que

34
00:03:53,215 --> 00:04:01,126
declaraba as nosas regulacións de confinamento
por Covid-19 inconstitucionais e inválidas.

35
00:04:01,126 --> 00:04:05,216
Entón foi unha vitoria tremenda.

36
00:04:09,373 --> 00:04:20,256
Probablemente fomos unha das primeiras organizacións do
mundo en realmente impugnar estas medidas inconstitucionais

37
00:04:20,256 --> 00:04:27,621
e inválidas, que tamén foron introducidas en Sudáfrica.

38
00:04:27,621 --> 00:04:32,470
E levamos isto ao noso Tribunal Constitucional.

39
00:04:34,854 --> 00:04:43,345
Pero, por desgraza, como adoita suceder hoxe en día, o
noso Tribunal Constitucional non aceptou os nosos argumentos.

40
00:04:43,345 --> 00:04:48,347
E finalmente, esta orde foi levantada.

41
00:04:48,347 --> 00:04:56,907
Pero, con todo, ela tivo un impacto moi
positivo en Sudáfrica e en todo o mundo.

42
00:04:56,907 --> 00:05:06,561
E entón, como mencionei antes, temos toda unha serie
de casos ante a Comisión Africana de Dereitos Humanos.

43
00:05:06,561 --> 00:05:13,776
Por exemplo, son o representante legal
do noso antigo presidente, Jacob Zuma.

44
00:05:15,826 --> 00:05:21,625
En 2021, foi condenado a prisión polo
noso Tribunal Constitucional, o noso

45
00:05:21,625 --> 00:05:26,055
tribunal máis alto, por desacato ao tribunal.

46
00:05:26,055 --> 00:05:33,813
E foi encarcerado por orde directa.
Así que non tivo oportunidade de apelar.

47
00:05:33,813 --> 00:05:40,248
Por iso o apoiamos para presentar o
seu caso ante a Comisión Africana.

48
00:05:40,248 --> 00:05:46,031
A cuestión atópase actualmente aínda pendente ante
esta comisión co fin de impugnar o feito de que

49
00:05:46,031 --> 00:05:49,295
fose detido sen ningunha posibilidade de apelación.

50
00:05:49,295 --> 00:05:55,603
Entón estes son un ou dous dos casos máis
importantes cos que estamos a tratar actualmente.

51
00:05:57,578 --> 00:06:05,041
Moi interesante. Pero se o entendo ben,
non es avogado profesional, correcto?

52
00:06:05,041 --> 00:06:12,307
Iso non son eu. Formeiime en
dereito durante un período de 30 anos.

53
00:06:12,307 --> 00:06:18,154
Entón non son membro da profesión xurídica en Sudáfrica.

54
00:06:18,154 --> 00:06:23,167
E iso causa moitos problemas aos avogados en Sudáfrica.

55
00:06:23,167 --> 00:06:28,934
No momento en que subo a bordo, non poden
tratarme como a un dos seus compañeiros.

56
00:06:28,934 --> 00:06:33,282
E animamos ás persoas a representarse a si mesmas no xulgado,

57
00:06:33,282 --> 00:06:41,675
para que non teñan que contratar os servizos
dun avogado, o que lles custaría moito diñeiro.

58
00:06:41,675 --> 00:06:48,694
E debido a este comportamento de pandilla
entre eles, tenden a coludirse uns cos outros.

59
00:06:48,694 --> 00:06:58,214
Isto tamén debería ser así en Europa.
E en Sudáfrica, isto adoita suceder.

60
00:06:58,214 --> 00:07:04,488
No momento en que se representan a si mesmos, teñen
inmediatamente unha vantaxe competitiva significativa.

61
00:07:04,488 --> 00:07:15,264
No momento en que entran na sala do xulgado. Porque non
se poden manipular, xa que non practican o clientelismo.

62
00:07:22,635 --> 00:07:25,775
Entón ese é un dos puntos máis importantes.

63
00:07:25,775 --> 00:07:32,562
Empoderamos ás persoas para que utilicen de xeito
independente o sistema xudicial e o sistema xurídico. Do

64
00:07:32,562 --> 00:07:36,682
mesmo xeito que eu me ensinei a facelo ao longo de 30 anos.

65
00:07:36,682 --> 00:07:42,181
E sempre me gabo diso cando a xente me pregunta: «Es avogado?»

66
00:07:42,181 --> 00:07:48,749
Entón digo: Non, son mellor que un
avogado. Porque iso é a verdade.

67
00:07:48,749 --> 00:07:58,480
Porque podo facer cousas que eles a miúdo non poden
facer. E iso é o que ensinamos á xente que representamos.

68
00:07:58,480 --> 00:08:01,415
Si. Moi interesante. Grazas.

69
00:08:01,415 --> 00:08:09,637
No teu canal de Telegram, afirmas que LFN creou valor de arredor
de mil millóns de rands para a sociedade ao ofrecer servizos

70
00:08:09,637 --> 00:08:14,072
que custarían esa cantidade se foran prestados por avogados.

71
00:08:14,072 --> 00:08:16,876
Como chegaches a esa conclusión?

72
00:08:20,340 --> 00:08:24,355
Ben, ese é un cálculo que fixemos internamente.

73
00:08:24,355 --> 00:08:29,116
Non é simplemente unha figura que propuxemos.

74
00:08:31,049 --> 00:08:40,767
Se tomas o custo medio da representación legal
profesional en Sudáfrica e o aplicas a cada caso (xurídico) que

75
00:08:40,767 --> 00:08:46,402
temos xestionado ao longo dos anos e continuamos a xestionar.

76
00:08:46,402 --> 00:08:55,308
Todos os nosos desafíos ou demandas xudiciais contra o
noso goberno ascenderían, por exemplo, moi probablemente

77
00:08:55,308 --> 00:09:00,713
a uns 50 millóns de rands, polo menos neste momento.

78
00:09:00,713 --> 00:09:10,923
Entón, se sumas os casos individuais, o noso traballo
aforrou á poboación sudafricana arredor de mil millóns de rands

79
00:09:10,923 --> 00:09:17,834
en gastos legais, simplemente facendo este traballo de balde.

80
00:09:22,547 --> 00:09:25,955
E nós, por suposto, descubriremos como podemos conseguilo.

81
00:09:25,955 --> 00:09:32,633
Pero é crucial que as persoas teñan acceso aos tribunais.

82
00:09:32,633 --> 00:09:42,121
E para facelo, ou tes que contratar un avogado, o
que custa moito diñeiro, ou tes que facelo ti mesmo.

83
00:09:42,121 --> 00:09:47,741
Pero creamos un terceiro pilar que pode beneficiar a todos nós.

84
00:09:47,741 --> 00:09:54,404
Animamos ás persoas a crear organizacións semellantes á nosa co
fin de reforzar a posición xurídica das

85
00:09:54,404 --> 00:10:01,248
persoas para que reciban un apoio axeitado
cando leven os seus propios casos aos tribunais.

86
00:10:01,248 --> 00:10:06,163
Deste xeito, aforramos moito diñeiro para a xente.

87
00:10:08,581 --> 00:10:14,021
Ben, iso é moi interesante, porque tamén é un gran
problema en Europa e en Alemaña que a xente está

88
00:10:14,021 --> 00:10:17,514
basicamente asfixiándose polos altos custos legais.

89
00:10:17,514 --> 00:10:23,288
E así é como humillan ás persoas. E ao final,
todo o caso é desestimado porque a vítima adoita

90
00:10:23,288 --> 00:10:27,536
ter que darse por vencida por motivos económicos.

91
00:10:31,328 --> 00:10:38,449
E pregúntome, se realmente non cobras
nada polos teus servizos, por que o fas?

92
00:10:42,594 --> 00:10:46,958
Ben, son un cristián protestante devoto.

93
00:10:46,958 --> 00:10:55,026
E entendo a miña Biblia que debemos
compartir con outros o que temos en abundancia.

94
00:10:55,026 --> 00:11:04,370
E creo que o meu Deus é alguén que non anima ás
persoas a facerse ricas, senón a compartir o que teñen.

95
00:11:09,975 --> 00:11:18,456
E con isto en mente, compartimos a nosa experiencia
xurídica con outras persoas menos afortunadas que nós.

96
00:11:20,247 --> 00:11:32,587
E como facemos isto de balde, sen esperar nada a cambio, de feito
hai persoas que logo nos doan algo pola axuda que recibiron.

97
00:11:36,661 --> 00:11:44,776
E outros, animados pola nosa
xenerosidade, tamén veñen e dan libremente.

98
00:11:47,595 --> 00:11:56,320
Sempre lle dicimos ás persoas ás que axudamos que pode que non
teñamos a infraestrutura para coidalas, pero

99
00:11:56,320 --> 00:12:04,628
que polo menos as guiaremos na dirección
correcta sen cobrarlles nada polo que facemos.

100
00:12:04,628 --> 00:12:15,994
E se dispoñen de medios económicos agora ou no futuro, estaríamos
agradecidos por unha doazón voluntaria, pero non é obrigatorio.

101
00:12:15,994 --> 00:12:25,670
Vimos que a xente está tan contenta cos servizos
que lles ofrecemos de balde que, tan pronto como

102
00:12:25,670 --> 00:12:32,756
teñen diñeiro e poden, envíanos unha doazón voluntaria.

103
00:12:38,054 --> 00:12:41,915
Así é como mantemos a nosa
organización funcionando sen problemas.

104
00:12:41,915 --> 00:12:49,816
Como dixen, non son rico, pero creo que Deus nos dá a min e á
miña familia exactamente o que necesitamos para satisfacer as

105
00:12:49,816 --> 00:12:55,363
nosas necesidades a través deste sistema de asistencia social.

106
00:13:03,735 --> 00:13:15,160
E non podo lembrar nin un só día no que non
tivésemos comida ou un teito sobre as nosas cabezas.

107
00:13:15,160 --> 00:13:22,728
Deus ten a tendencia e o hábito de axudar
no último minuto, pero sempre me axuda.

108
00:13:22,728 --> 00:13:28,479
Estou moi agradecido e bendicido por isto.

109
00:13:28,479 --> 00:13:33,815
Grazas por compartilo connosco! Creo que é
moi alentador para as persoas de todo o mundo.

110
00:13:33,815 --> 00:13:41,335
onde vemos que o diñeiro destrúe tantas cousas neste mundo.
E é moi importante animar á xente a non fixarse no diñeiro,

111
00:13:41,335 --> 00:13:46,690
senón en facer o correcto, e todo o demais quedará atendido.

112
00:13:48,381 --> 00:13:51,660
Xa case chegamos ao final da nosa entrevista:

113
00:13:51,660 --> 00:13:58,706
Podes contarnos un pouco sobre as conexións entre Europa
e Sudáfrica, porque para nós está moi lonxe, pero como

114
00:13:58,706 --> 00:14:02,285
mencionamos antes, hai algunhas conexións interesantes.

115
00:14:02,285 --> 00:14:06,583
Quizais poderías dicirlle á xente un pouco máis sobre iso.

116
00:14:10,125 --> 00:14:21,499
Ben, Creo que a conexión máis importante entre Sudáfrica e
Alemaña neste momento é o feito de que moita xente descoñece que

117
00:14:21,499 --> 00:14:33,521
a canciller alemá Angela Merkel visitou ao noso presidente Cyril
Ramaphosa do 5 ao 7 de febreiro de 2020, cando comezou a pandemia

118
00:14:33,521 --> 00:14:39,813
de Covid-19, ou, como se chamaba antes, o virus SARS-CoV-2.

119
00:14:39,813 --> 00:14:48,482
Pero ao mesmo tempo, outra persoa moi
importante tamén estaba en Sudáfrica e tivo moitas

120
00:14:48,482 --> 00:14:55,203
reunións co noso goberno: nada menos que Bill Gates.

121
00:15:06,430 --> 00:15:09,036
Oh, de verdade?

122
00:15:13,428 --> 00:15:23,503
E pódese demostrar que un partido de tenis tivo lugar o 7 de
febreiro para recadar fondos para unha fundación específica.

123
00:15:32,500 --> 00:15:42,095
Foi o partido de tenis entre Roger Federer e Rafael Nadal en
Cidade do Cabo o 7 de febreiro, organizado por Bill Gates.

124
00:15:42,095 --> 00:15:50,531
Calquera pode verificar facilmente que Angela
Merkel, Bill Gates e Cyril Ramaphosa, entón tamén

125
00:15:50,531 --> 00:15:56,516
presidente da Unión Africana, estaban alí ao mesmo tempo.

126
00:16:01,719 --> 00:16:11,603
Máis tarde vin un vídeo no que Bill Gates mencionou
explícitamente que tivera unha reunión con Cyril Ramaphosa. O que

127
00:16:11,603 --> 00:16:19,628
non dixo, con todo, foi que Angela Merkel e unha
delegación de empresarios de Alemaña viñeran a

128
00:16:19,628 --> 00:16:23,975
Sudáfrica específicamente durante eses tres días.

129
00:16:23,975 --> 00:16:32,756
E pouco despois, creo que o 11 de febreiro, como
recordamos, identificouse o virus SARS-CoV-2, que despois

130
00:16:32,756 --> 00:16:38,523
se designou oficialmente como a pandemia de COVID-19.

131
00:16:44,308 --> 00:16:55,783
A razón pola que cremos que isto aconteceu foi, como Bill Gates
dixo máis tarde, que Sudáfrica, e Cyril Ramaphosa en particular,

132
00:16:55,783 --> 00:17:02,841
é a ligazón entre o mundo occidental e o continente africano.

133
00:17:08,701 --> 00:17:19,399
Creo que a pandemia de Covid-19 non tería
adoptado esta forma e contorno sen esta reunión.

134
00:17:19,399 --> 00:17:29,773
Como os países africanos son moi conservadores,
confiaron no entón xefe de Estado Cyril Ramaphosa, quen asumiu a

135
00:17:29,773 --> 00:17:35,916
iniciativa e os animou a seguir as medidas da COVID-19.

136
00:17:35,916 --> 00:17:41,768
Iso é moi interesante. Realmente vivimos nun mundo
internacional, así que é estupendo escoitar, desde o outro

137
00:17:41,768 --> 00:17:47,101
lado do mundo, como experimentas as cousas e o que fas alí.

138
00:17:47,101 --> 00:17:49,716
Moitas grazas. Última pregunta:

139
00:17:49,716 --> 00:17:53,895
Como poden as persoas no
estranxeiro manterse en contacto contigo?

140
00:17:53,895 --> 00:18:01,196
Podes visitar o noso sitio web: www.libertyfighters.org.
Alí tamén atoparás todos os nosos datos de

141
00:18:01,196 --> 00:18:05,935
contacto e os casos nos que estamos a traballar.

142
00:18:05,935 --> 00:18:15,696
E para aqueles que desexen facer aínda máis por nós e apoiar o
noso traballo, tamén hai información sobre doazóns voluntarias.

143
00:18:19,433 --> 00:18:29,261
E agradecemos calquera apoio, xa sexa financeiro ou simplemente
poñéndose en contacto connosco para intercambiar información.

144
00:18:29,261 --> 00:18:35,390
Por exemplo, estamos implicados nun caso moi importante contra a
Autoridade Reguladora de Produtos

145
00:18:35,390 --> 00:18:42,956
Sanitarios de Sudáfrica para obter todos os rexistros
das vacinas contra a COVID-19 rexistradas.

146
00:18:46,121 --> 00:18:54,399
Creo que outros países, como Alemaña, tamén están a ter
dificultades para obter estes rexistros de vacinación, e podemos

147
00:18:54,399 --> 00:19:00,539
simplemente compartir calquera información,
consellos e documentos que teñamos, ou partes

148
00:19:00,539 --> 00:19:05,271
destes, con outros países que non os teñan.

149
00:19:05,271 --> 00:19:13,988
E deste xeito, quizais cunha pequena axuda de Alemaña e quizais
cunha pequena axuda dos Estados Unidos, podemos traballar xuntos

150
00:19:13,988 --> 00:19:20,594
para crear unha base de datos sólida do que
realmente son estas vacinas da COVID-19. Este é só un

151
00:19:20,594 --> 00:19:26,953
exemplo, pero a sinerxía sen dúbida será moi apreciada.

152
00:19:26,953 --> 00:19:29,573
Creo que ese é un moi bo punto de partida.

153
00:19:29,573 --> 00:19:35,880
e é moi importante que os activistas de todo o mundo
establezan redes, como estamos a facer hoxe con esta entrevista.

154
00:19:35,880 --> 00:19:40,995
Así é como xuntamos as pezas para formar un
todo, quizais dun continente, quizais doutro.

155
00:19:40,995 --> 00:19:46,190
Para marcar realmente a diferenza,
especialmente no que se refire á Covid-19.

156
00:19:50,679 --> 00:19:57,883
Reyno, moitas grazas por esta
entrevista. Deus te bendiga! Ata a próxima. Adeus!

157
00:19:57,883 --> 00:20:00,070
Moitas grazas e que Deus o bendiga!