WEBVTT 00:05.743 --> 00:10.863 Hoxe teño o pracer de dar a benvida a Reyno De Beer en Kla.TV. Un home moi especial, diría eu, porque 00:10.863 --> 00:13.625 se propuxo un obxectivo que ninguén pensaría posible. 00:13.625 --> 00:16.868 Vive en Pretoria, na provincia de Gauteng, en Sudáfrica. 00:16.868 --> 00:25.275 Ten 48 anos, é o fundador e presidente da Liberty Fighters Network (LFN), e traballa con só oito empregados e simpatizantes. 00:25.275 --> 00:28.600 Pero os efectos son enormes, como verás. 00:28.600 --> 00:36.488 LFN está activa desde 2017. E como di no sitio web: "...unha forza implacable pola xustiza, unha asociación voluntaria, non 00:36.488 --> 00:43.285 lucrativa, senón para a transformación do noso panorama xurídico, enfrontándose á rede bancaria criminal e 00:43.285 --> 00:50.455 impulsando reformas integrais no sistema xudicial de Sudáfrica e de todo o continente africano." 00:50.455 --> 00:56.523 Reyno, é xenial terche aquí. Por favor, dinos como se che ocorreu a idea de LFN! 00:58.539 --> 00:59.736 Moitas grazas, Stephan. 00:59.736 --> 01:07.509 Ben, son activista de dereitos humanos desde hai 30 anos, de feito, desde que deixei a escola. 01:07.509 --> 01:16.110 Entón esa é unha das miñas paixóns. Realmente detesto que as persoas sexan pisoteadas polas 01:16.110 --> 01:21.588 grandes corporacións e polos nosos gobernos. 01:21.588 --> 01:31.848 Así que en Sudáfrica, basicamente todo o mundo sabe que temos unha historia de discriminación e opresión. 01:31.848 --> 01:41.393 É unha situación ideal para nós, especialmente como sudafricanos brancos, asumir un papel principal na liberación de 01:41.393 --> 01:47.830 todo o noso pobo, independentemente da etnia e da relixión. 01:52.457 --> 01:55.723 Tamén temos moitas relixións en Sudáfrica. 01:55.723 --> 02:01.666 E por esta razón, debemos escoller coidadosamente as nosas batallas co goberno e as 02:01.666 --> 02:06.316 grandes corporacións e levalas ata o final. 02:11.481 --> 02:18.671 Entón loitas no xulgado. E, segundo entendo, axudas á xente. 02:18.671 --> 02:22.568 Podes dicirnos algo sobre iso? 02:22.568 --> 02:29.722 Absolutamente! Os maiores desafíos aos que nos enfrontamos están no noso sistema xudicial. 02:29.722 --> 02:38.161 E tamén pasamos dunha instancia á seguinte. Unha vez esgotado o noso sistema xudicial, ata o Tribunal Constitucional, o 02:38.161 --> 02:49.541 tribunal máis alto de Sudáfrica, levamos o asunto á Comisión Africana de Dereitos Humanos, un órgano da Unión Africana. 02:49.541 --> 02:55.752 E mentres facemos iso, tamén nos ocupamos de casos individuais específicos en que as persoas teñen problemas 02:55.752 --> 03:01.708 coas execucións hipotecarias bancarias ou en que grandes empresas están a pisotear os seus dereitos. 03:01.708 --> 03:08.792 se non poden permitir ir a un avogado, que, como todo o mundo sabe, é moi caro en todo o mundo. 03:16.307 --> 03:24.528 Especialmente nun país como Sudáfrica, onde a maioría da xente realmente vive na liña da pobreza, é importante contar 03:24.528 --> 03:34.288 cunha organización coma a nosa que lles ofreza asistencia gratuíta cando non poden permitirse acudir a un avogado. 03:34.288 --> 03:38.648 Si, esa é unha gran idea e un concepto ao que volveremos. 03:38.648 --> 03:44.468 Podes nomear un ou dous casos xudiciais que gañaches? 03:44.468 --> 03:53.215 O noso maior éxito ata a data é que o 2 de xuño de 2020 obtivemos unha sentenza do Tribunal Supremo que 03:53.215 --> 04:01.126 declaraba as nosas regulacións de confinamento por Covid-19 inconstitucionais e inválidas. 04:01.126 --> 04:05.216 Entón foi unha vitoria tremenda. 04:09.373 --> 04:20.256 Probablemente fomos unha das primeiras organizacións do mundo en realmente impugnar estas medidas inconstitucionais 04:20.256 --> 04:27.621 e inválidas, que tamén foron introducidas en Sudáfrica. 04:27.621 --> 04:32.470 E levamos isto ao noso Tribunal Constitucional. 04:34.854 --> 04:43.345 Pero, por desgraza, como adoita suceder hoxe en día, o noso Tribunal Constitucional non aceptou os nosos argumentos. 04:43.345 --> 04:48.347 E finalmente, esta orde foi levantada. 04:48.347 --> 04:56.907 Pero, con todo, ela tivo un impacto moi positivo en Sudáfrica e en todo o mundo. 04:56.907 --> 05:06.561 E entón, como mencionei antes, temos toda unha serie de casos ante a Comisión Africana de Dereitos Humanos. 05:06.561 --> 05:13.776 Por exemplo, son o representante legal do noso antigo presidente, Jacob Zuma. 05:15.826 --> 05:21.625 En 2021, foi condenado a prisión polo noso Tribunal Constitucional, o noso 05:21.625 --> 05:26.055 tribunal máis alto, por desacato ao tribunal. 05:26.055 --> 05:33.813 E foi encarcerado por orde directa. Así que non tivo oportunidade de apelar. 05:33.813 --> 05:40.248 Por iso o apoiamos para presentar o seu caso ante a Comisión Africana. 05:40.248 --> 05:46.031 A cuestión atópase actualmente aínda pendente ante esta comisión co fin de impugnar o feito de que 05:46.031 --> 05:49.295 fose detido sen ningunha posibilidade de apelación. 05:49.295 --> 05:55.603 Entón estes son un ou dous dos casos máis importantes cos que estamos a tratar actualmente. 05:57.578 --> 06:05.041 Moi interesante. Pero se o entendo ben, non es avogado profesional, correcto? 06:05.041 --> 06:12.307 Iso non son eu. Formeiime en dereito durante un período de 30 anos. 06:12.307 --> 06:18.154 Entón non son membro da profesión xurídica en Sudáfrica. 06:18.154 --> 06:23.167 E iso causa moitos problemas aos avogados en Sudáfrica. 06:23.167 --> 06:28.934 No momento en que subo a bordo, non poden tratarme como a un dos seus compañeiros. 06:28.934 --> 06:33.282 E animamos ás persoas a representarse a si mesmas no xulgado, 06:33.282 --> 06:41.675 para que non teñan que contratar os servizos dun avogado, o que lles custaría moito diñeiro. 06:41.675 --> 06:48.694 E debido a este comportamento de pandilla entre eles, tenden a coludirse uns cos outros. 06:48.694 --> 06:58.214 Isto tamén debería ser así en Europa. E en Sudáfrica, isto adoita suceder. 06:58.214 --> 07:04.488 No momento en que se representan a si mesmos, teñen inmediatamente unha vantaxe competitiva significativa. 07:04.488 --> 07:15.264 No momento en que entran na sala do xulgado. Porque non se poden manipular, xa que non practican o clientelismo. 07:22.635 --> 07:25.775 Entón ese é un dos puntos máis importantes. 07:25.775 --> 07:32.562 Empoderamos ás persoas para que utilicen de xeito independente o sistema xudicial e o sistema xurídico. Do 07:32.562 --> 07:36.682 mesmo xeito que eu me ensinei a facelo ao longo de 30 anos. 07:36.682 --> 07:42.181 E sempre me gabo diso cando a xente me pregunta: «Es avogado?» 07:42.181 --> 07:48.749 Entón digo: Non, son mellor que un avogado. Porque iso é a verdade. 07:48.749 --> 07:58.480 Porque podo facer cousas que eles a miúdo non poden facer. E iso é o que ensinamos á xente que representamos. 07:58.480 --> 08:01.415 Si. Moi interesante. Grazas. 08:01.415 --> 08:09.637 No teu canal de Telegram, afirmas que LFN creou valor de arredor de mil millóns de rands para a sociedade ao ofrecer servizos 08:09.637 --> 08:14.072 que custarían esa cantidade se foran prestados por avogados. 08:14.072 --> 08:16.876 Como chegaches a esa conclusión? 08:20.340 --> 08:24.355 Ben, ese é un cálculo que fixemos internamente. 08:24.355 --> 08:29.116 Non é simplemente unha figura que propuxemos. 08:31.049 --> 08:40.767 Se tomas o custo medio da representación legal profesional en Sudáfrica e o aplicas a cada caso (xurídico) que 08:40.767 --> 08:46.402 temos xestionado ao longo dos anos e continuamos a xestionar. 08:46.402 --> 08:55.308 Todos os nosos desafíos ou demandas xudiciais contra o noso goberno ascenderían, por exemplo, moi probablemente 08:55.308 --> 09:00.713 a uns 50 millóns de rands, polo menos neste momento. 09:00.713 --> 09:10.923 Entón, se sumas os casos individuais, o noso traballo aforrou á poboación sudafricana arredor de mil millóns de rands 09:10.923 --> 09:17.834 en gastos legais, simplemente facendo este traballo de balde. 09:22.547 --> 09:25.955 E nós, por suposto, descubriremos como podemos conseguilo. 09:25.955 --> 09:32.633 Pero é crucial que as persoas teñan acceso aos tribunais. 09:32.633 --> 09:42.121 E para facelo, ou tes que contratar un avogado, o que custa moito diñeiro, ou tes que facelo ti mesmo. 09:42.121 --> 09:47.741 Pero creamos un terceiro pilar que pode beneficiar a todos nós. 09:47.741 --> 09:54.404 Animamos ás persoas a crear organizacións semellantes á nosa co fin de reforzar a posición xurídica das 09:54.404 --> 10:01.248 persoas para que reciban un apoio axeitado cando leven os seus propios casos aos tribunais. 10:01.248 --> 10:06.163 Deste xeito, aforramos moito diñeiro para a xente. 10:08.581 --> 10:14.021 Ben, iso é moi interesante, porque tamén é un gran problema en Europa e en Alemaña que a xente está 10:14.021 --> 10:17.514 basicamente asfixiándose polos altos custos legais. 10:17.514 --> 10:23.288 E así é como humillan ás persoas. E ao final, todo o caso é desestimado porque a vítima adoita 10:23.288 --> 10:27.536 ter que darse por vencida por motivos económicos. 10:31.328 --> 10:38.449 E pregúntome, se realmente non cobras nada polos teus servizos, por que o fas? 10:42.594 --> 10:46.958 Ben, son un cristián protestante devoto. 10:46.958 --> 10:55.026 E entendo a miña Biblia que debemos compartir con outros o que temos en abundancia. 10:55.026 --> 11:04.370 E creo que o meu Deus é alguén que non anima ás persoas a facerse ricas, senón a compartir o que teñen. 11:09.975 --> 11:18.456 E con isto en mente, compartimos a nosa experiencia xurídica con outras persoas menos afortunadas que nós. 11:20.247 --> 11:32.587 E como facemos isto de balde, sen esperar nada a cambio, de feito hai persoas que logo nos doan algo pola axuda que recibiron. 11:36.661 --> 11:44.776 E outros, animados pola nosa xenerosidade, tamén veñen e dan libremente. 11:47.595 --> 11:56.320 Sempre lle dicimos ás persoas ás que axudamos que pode que non teñamos a infraestrutura para coidalas, pero 11:56.320 --> 12:04.628 que polo menos as guiaremos na dirección correcta sen cobrarlles nada polo que facemos. 12:04.628 --> 12:15.994 E se dispoñen de medios económicos agora ou no futuro, estaríamos agradecidos por unha doazón voluntaria, pero non é obrigatorio. 12:15.994 --> 12:25.670 Vimos que a xente está tan contenta cos servizos que lles ofrecemos de balde que, tan pronto como 12:25.670 --> 12:32.756 teñen diñeiro e poden, envíanos unha doazón voluntaria. 12:38.054 --> 12:41.915 Así é como mantemos a nosa organización funcionando sen problemas. 12:41.915 --> 12:49.816 Como dixen, non son rico, pero creo que Deus nos dá a min e á miña familia exactamente o que necesitamos para satisfacer as 12:49.816 --> 12:55.363 nosas necesidades a través deste sistema de asistencia social. 13:03.735 --> 13:15.160 E non podo lembrar nin un só día no que non tivésemos comida ou un teito sobre as nosas cabezas. 13:15.160 --> 13:22.728 Deus ten a tendencia e o hábito de axudar no último minuto, pero sempre me axuda. 13:22.728 --> 13:28.479 Estou moi agradecido e bendicido por isto. 13:28.479 --> 13:33.815 Grazas por compartilo connosco! Creo que é moi alentador para as persoas de todo o mundo. 13:33.815 --> 13:41.335 onde vemos que o diñeiro destrúe tantas cousas neste mundo. E é moi importante animar á xente a non fixarse no diñeiro, 13:41.335 --> 13:46.690 senón en facer o correcto, e todo o demais quedará atendido. 13:48.381 --> 13:51.660 Xa case chegamos ao final da nosa entrevista: 13:51.660 --> 13:58.706 Podes contarnos un pouco sobre as conexións entre Europa e Sudáfrica, porque para nós está moi lonxe, pero como 13:58.706 --> 14:02.285 mencionamos antes, hai algunhas conexións interesantes. 14:02.285 --> 14:06.583 Quizais poderías dicirlle á xente un pouco máis sobre iso. 14:10.125 --> 14:21.499 Ben, Creo que a conexión máis importante entre Sudáfrica e Alemaña neste momento é o feito de que moita xente descoñece que 14:21.499 --> 14:33.521 a canciller alemá Angela Merkel visitou ao noso presidente Cyril Ramaphosa do 5 ao 7 de febreiro de 2020, cando comezou a pandemia 14:33.521 --> 14:39.813 de Covid-19, ou, como se chamaba antes, o virus SARS-CoV-2. 14:39.813 --> 14:48.482 Pero ao mesmo tempo, outra persoa moi importante tamén estaba en Sudáfrica e tivo moitas 14:48.482 --> 14:55.203 reunións co noso goberno: nada menos que Bill Gates. 15:06.430 --> 15:09.036 Oh, de verdade? 15:13.428 --> 15:23.503 E pódese demostrar que un partido de tenis tivo lugar o 7 de febreiro para recadar fondos para unha fundación específica. 15:32.500 --> 15:42.095 Foi o partido de tenis entre Roger Federer e Rafael Nadal en Cidade do Cabo o 7 de febreiro, organizado por Bill Gates. 15:42.095 --> 15:50.531 Calquera pode verificar facilmente que Angela Merkel, Bill Gates e Cyril Ramaphosa, entón tamén 15:50.531 --> 15:56.516 presidente da Unión Africana, estaban alí ao mesmo tempo. 16:01.719 --> 16:11.603 Máis tarde vin un vídeo no que Bill Gates mencionou explícitamente que tivera unha reunión con Cyril Ramaphosa. O que 16:11.603 --> 16:19.628 non dixo, con todo, foi que Angela Merkel e unha delegación de empresarios de Alemaña viñeran a 16:19.628 --> 16:23.975 Sudáfrica específicamente durante eses tres días. 16:23.975 --> 16:32.756 E pouco despois, creo que o 11 de febreiro, como recordamos, identificouse o virus SARS-CoV-2, que despois 16:32.756 --> 16:38.523 se designou oficialmente como a pandemia de COVID-19. 16:44.308 --> 16:55.783 A razón pola que cremos que isto aconteceu foi, como Bill Gates dixo máis tarde, que Sudáfrica, e Cyril Ramaphosa en particular, 16:55.783 --> 17:02.841 é a ligazón entre o mundo occidental e o continente africano. 17:08.701 --> 17:19.399 Creo que a pandemia de Covid-19 non tería adoptado esta forma e contorno sen esta reunión. 17:19.399 --> 17:29.773 Como os países africanos son moi conservadores, confiaron no entón xefe de Estado Cyril Ramaphosa, quen asumiu a 17:29.773 --> 17:35.916 iniciativa e os animou a seguir as medidas da COVID-19. 17:35.916 --> 17:41.768 Iso é moi interesante. Realmente vivimos nun mundo internacional, así que é estupendo escoitar, desde o outro 17:41.768 --> 17:47.101 lado do mundo, como experimentas as cousas e o que fas alí. 17:47.101 --> 17:49.716 Moitas grazas. Última pregunta: 17:49.716 --> 17:53.895 Como poden as persoas no estranxeiro manterse en contacto contigo? 17:53.895 --> 18:01.196 Podes visitar o noso sitio web: www.libertyfighters.org. Alí tamén atoparás todos os nosos datos de 18:01.196 --> 18:05.935 contacto e os casos nos que estamos a traballar. 18:05.935 --> 18:15.696 E para aqueles que desexen facer aínda máis por nós e apoiar o noso traballo, tamén hai información sobre doazóns voluntarias. 18:19.433 --> 18:29.261 E agradecemos calquera apoio, xa sexa financeiro ou simplemente poñéndose en contacto connosco para intercambiar información. 18:29.261 --> 18:35.390 Por exemplo, estamos implicados nun caso moi importante contra a Autoridade Reguladora de Produtos 18:35.390 --> 18:42.956 Sanitarios de Sudáfrica para obter todos os rexistros das vacinas contra a COVID-19 rexistradas. 18:46.121 --> 18:54.399 Creo que outros países, como Alemaña, tamén están a ter dificultades para obter estes rexistros de vacinación, e podemos 18:54.399 --> 19:00.539 simplemente compartir calquera información, consellos e documentos que teñamos, ou partes 19:00.539 --> 19:05.271 destes, con outros países que non os teñan. 19:05.271 --> 19:13.988 E deste xeito, quizais cunha pequena axuda de Alemaña e quizais cunha pequena axuda dos Estados Unidos, podemos traballar xuntos 19:13.988 --> 19:20.594 para crear unha base de datos sólida do que realmente son estas vacinas da COVID-19. Este é só un 19:20.594 --> 19:26.953 exemplo, pero a sinerxía sen dúbida será moi apreciada. 19:26.953 --> 19:29.573 Creo que ese é un moi bo punto de partida. 19:29.573 --> 19:35.880 e é moi importante que os activistas de todo o mundo establezan redes, como estamos a facer hoxe con esta entrevista. 19:35.880 --> 19:40.995 Así é como xuntamos as pezas para formar un todo, quizais dun continente, quizais doutro. 19:40.995 --> 19:46.190 Para marcar realmente a diferenza, especialmente no que se refire á Covid-19. 19:50.679 --> 19:57.883 Reyno, moitas grazas por esta entrevista. Deus te bendiga! Ata a próxima. Adeus! 19:57.883 --> 20:00.070 Moitas grazas e que Deus o bendiga!