Šiandien turiu malonumą pasveikinti Reyno De Beerą Kla.TV. Sakyčiau, labai ypatingas
žmogus, nes jis ėmėsi to, ko nemanytum, kad įmanoma.
Jis gyvena Pretorijoje, Gautengo provincijoje, Pietų Afrikoje.
Jam 48 metai, jis yra Laisvės kovotojų tinklo (Liberty Fighters Network, LFN) įkūrėjas ir
prezidentas, dirba tik su aštuoniais darbuotojais ir rėmėjais.
Tačiau, kaip pamatysite, poveikis yra didžiulis.
LFN veikia nuo 2017 m. Ir kaip rašoma jos interneto svetainėje: "...nepaliaujama teisingumo jėga, savanoriška asociacija,
siekianti ne pelno, o pertvarkyti mūsų teisinį kraštovaizdį, imtis nusikalstamo bankų tinklo ir paskatinti
visapusiškas Pietų Afrikos Respublikos ir viso Afrikos žemyno teisingumo sistemos reformas".
Reyno, smagu, kad esate su mumis. Papasakokite, kaip jums kilo LFN idėja!
Labai ačiū, Stephan.
Žmogaus teisių aktyvistas esu jau 30 metų, iš tikrųjų nuo tada, kai baigiau mokyklą.
Taigi tai yra mano aistra. Man visai nepatinka, kad didžiosios korporacijos ir mūsų vyriausybės trypia žmones.
Taigi iš esmės visi Pietų Afrikos Respublikoje žino, kad turime diskriminacijos ir priespaudos istoriją.
Tai ideali situacija mums, ypač baltaodžiams pietų afrikiečiams, imtis lyderio vaidmens išlaisvinant visus
mūsų žmones, nepriklausomai nuo jų tautybės ir religijos.
Pietų Afrikoje taip pat yra daug religijų.
Todėl turime atidžiai rinktis kovas su vyriausybe ir didelėmis korporacijomis ir jas užbaigti iki galo.
Taigi jūs kovojate teisme. Ir, kaip suprantu, jūs padedate žmonėms.
Ar galite mums apie tai ką nors papasakoti?
Tikrai! Didžiausi iššūkiai, su kuriais susiduriame, yra mūsų teismų sistemoje.
Taip pat pereiname iš vienos instancijos į kitą. Kai išnaudojame savo teismų sistemą iki Konstitucinio Teismo, aukščiausio
Pietų Afrikos Respublikos teismo, kreipiamės į Afrikos žmogaus teisių komisiją, kuri yra Afrikos Sąjungos organas.
Tai darydami taip pat sprendžiame konkrečius atskirus atvejus, kai žmonės susiduria su bankų nusavinimo
problemomis arba kai didelės bendrovės pamina jų teises;
jei negali sau leisti kreiptis į advokatą, kuris, kaip visi žino, visame pasaulyje yra labai brangus.
Ypač tokioje šalyje kaip Pietų Afrikos Respublika, kur dauguma žmonių iš tiesų gyvena ant duonos ribos, svarbu turėti
tokią organizaciją, kaip mūsų, kuri nemokamai padėtų jiems, kai jie negali sau leisti apsilankyti pas advokatą.
Taip, tai puiki idėja ir koncepcija, prie kurios dar sugrįšime.
Ar galite įvardyti vieną ar dvi laimėtas teismo bylas?
Kol kas didžiausia mūsų sėkmė yra ta, kad 2020 m. birželio 2 d. gavome Aukščiausiojo Teismo sprendimą, kuriuo
mūsų Covid-19 blokavimo taisyklės pripažintos prieštaraujančiomis Konstitucijai ir negaliojančiomis.
Tai buvo didžiulė pergalė.
Tikriausiai buvome viena pirmųjų organizacijų pasaulyje, kuri iš tikrųjų užginčijo šias antikonstitucines ir negaliojančias
priemones, kurios taip pat buvo įvestos Pietų Afrikoje.
Dėl to kreipėmės į Konstitucinį Teismą.
Deja, kaip ir dabar, mūsų Konstitucinis Teismas nepriėmė mūsų argumentų.
Galiausiai šis užsakymas buvo atšauktas.
Tačiau, nepaisant to, ji turėjo labai teigiamą poveikį Pietų Afrikoje ir visame pasaulyje.
Be to, kaip jau minėjau, Afrikos žmogaus teisių komisijoje nagrinėjama daugybė klausimų.
Pavyzdžiui, esu buvusio mūsų prezidento Jacob Zuma teisinis atstovas.
Mūsų Konstitucinis Teismas, mūsų aukščiausiasis teismas, 2021 m. jį nuteisė kalėti už nepagarbą teismui.
Jis buvo įkalintas tiesioginiu įsakymu. Taigi jis neturėjo galimybės pateikti apeliacijos.
Štai kodėl mes jį palaikėme, kai jis kreipėsi į Afrikos Komisiją.
Šiuo metu ši komisija vis dar nagrinėja bylą, kurioje ginčijamas faktas, kad jis buvo
įkalintas be galimybės pateikti apeliacinį skundą.
Taigi, tai vienas ar du svarbiausi atvejai, kuriuos šiuo metu sprendžiame.
Labai įdomu. Bet ar teisingai supratau, kad nesate profesionalus teisininkas, tiesa?
Tai ne aš. Aš pats mokiausi teisės per 30 metų.
Taigi nesu Pietų Afrikos teisininkas.
Dėl to Pietų Afrikos teisininkams kyla daug problemų.
Vos tik atėjau į darbą, jie negali su manimi elgtis kaip su vienu iš savo kolegų.
Skatiname žmones atstovauti sau teisme,
kad jiems nereikėtų naudotis advokato paslaugomis, kurios kainuoja daug pinigų.
Dėl šių tarpusavio ryšių jie yra linkę susitarti tarpusavyje.
Taip turėtų būti ir Europoje. Taip dažnai nutinka ir Pietų Afrikoje.
Taigi, kai tik jie save pristato, iš karto įgyja didelį konkurencinį pranašumą.
Tą akimirką, kai jie įžengia į teismo salę. Nes jais negalima manipuliuoti, nes jie nesilaiko kraugeriškos praktikos.
Taigi tai vienas svarbiausių dalykų.
Mes suteikiame žmonėms galimybę savarankiškai naudotis teismų ir teisine sistema. Taip, kaip pats mokiausi per 30 metų.
Ir visada tuo pasigiria, kai manęs klausia: "Ar esate teisininkas?
Tada sakau: "Ne, aš esu geresnis už advokatą. Nes tai iš tiesų yra tiesa.
Nes daugeliu atvejų galiu daryti tai, ko jie negali. To mokome žmones, kuriems atstovaujame.
Taip. Labai įdomu. Ačiū.
Savo "Telegram" kanale teigiate, kad LFN, teikdamas paslaugas, kurios, jei jas teiktų teisininkai, kainuotų tiek
pat, visuomenei sukūrė maždaug vieno milijardo randų vertę .
Kaip priėjote prie tokios išvados?
Na, tai mūsų vidiniai skaičiavimai.
Tai ne tik skaičius, kurį įrašėme į kambarį.
Jei paimtumėte vidutinę teisinės pagalbos advokato, profesionalaus teisinės pagalbos advokato Pietų
Afrikoje, kainą ir pritaikytumėte ją kiekvienai (teisinei) bylai, kurią nagrinėjome per daugelį metų ir tebenagrinėjame.
Pavyzdžiui, visi mūsų skundai ar ieškiniai prieš mūsų vyriausybę, bent jau šiuo metu, greičiausiai sudarytų apie 50 kronų rupijų.
Taigi, jei suskaičiuosime atskiras bylas, savo darbu Pietų Afrikos gyventojams sutaupėme apie vieną
milijardą randų teismo išlaidų ir šį darbą atlikome nemokamai.
Ir, žinoma, išsiaiškinsime, kaip to pasiekti.
Tačiau labai svarbu, kad žmonės turėtų galimybę kreiptis į teismą.
Kad tai padarytumėte, turite arba samdyti advokatą, o tai kainuoja daug pinigų, arba tai daryti patys.
Tačiau sukūrėme trečiąjį ramstį, kuris gali būti naudingas mums visiems.
Raginame žmones steigti panašias organizacijas, kad suteiktų žmonėms ir teisinių galių, kad jie
gautų tinkamą paramą, kai patys kreipiasi į teismą.
Taip sutaupome daug žmonių pinigų.
Labai įdomu, nes Europoje ir Vokietijoje tai taip pat didelė problema, nes žmonės iš esmės dūsta dėl didelių teisinių išlaidų.
Taip jie laiko žmones žemai. Ir galiausiai visa byla nutraukiama, nes nukentėjusysis
paprastai turi pasiduoti dėl finansinių priežasčių.
Ir man įdomu, jei iš tiesų nieko neimate už savo paslaugas, kodėl tai darote?
Na, aš esu įsitikinęs evangelikų krikščionis.
Savo Bibliją suprantu taip, kad turėtume dalytis su kitais tuo, ko turime perteklių.
Ir tikiu, kad mano Dievas yra tas, kuris skatina žmones ne praturtėti, bet dalytis tuo, ką jie turi.
Atsižvelgdami į tai, dalijamės savo teisinėmis žiniomis su kitais, kurių padėtis nėra tokia gera kaip mūsų.
Tai darydami nemokamai ir nesitikėdami nieko mainais, mes iš tikrųjų sulaukiame žmonių, kurie
vėliau mums aukoja (kažką) mainais už gautą pagalbą.
Kiti, paskatinti mūsų dosnumo, taip pat ateina ir aukoja savanoriškai.
Žmonėms, kuriems padedame, visada sakome, kad galbūt neturime infrastruktūros, kad galėtume jais pasirūpinti,
bet bent jau padėsime jiems eiti teisinga linkme, nieko iš jų neimdami už tai, ką padarysime.
O jei turite finansinių galimybių dabar ar ateityje, mums būtų malonu gauti savanorišką auką, tačiau ji nėra privaloma.
Pastebėjome, kad žmonės taip džiaugiasi mūsų nemokamai teikiamomis paslaugomis, kad vos tik turi
pinigų ir gali tai padaryti, savanoriškai aukoja mums.
Taip užtikriname savo organizacijos veiklą.
Kaip jau sakiau, nesu turtingas, bet tikiu, kad Dievas per šią globos sistemą man ir mano šeimai
duoda pakankamai, kad patenkintume savo poreikius.
Ir negaliu įvardyti dienos, kai neturėjome ar neturėjome maisto ar stogo virš galvos.
Dievas turi tendenciją ir įprotį padėti paskutinę minutę, bet jis visada man padeda.
Esu už tai labai dėkingas ir palaimintas.
Ačiū, kad pasidalijote tuo su mumis! Manau, kad tai labai padrąsina žmones visame pasaulyje,
kur matome, kad pinigai naikina daugybę dalykų šiame pasaulyje. Ir labai svarbu skatinti žmones nesureikšminti pinigų,
bet daryti teisingus dalykus, o visa kita bus sutvarkyta.
Mūsų pokalbis jau beveik baigėsi:
Ar galite šiek tiek papasakoti apie Europos ir Pietų Afrikos ryšius, nes mums tai labai
toli, bet, kaip jau minėjome, yra įdomių sąsajų.
Galbūt galite žmonėms papasakoti apie tai šiek tiek daugiau.
Na, manau, kad šiuo metu svarbiausias ryšys tarp Pietų Afrikos ir Vokietijos yra tai, kad daugelis žmonių nežino, jog 2020 m.
vasario 5-7 d., kai prasidėjo Covid-19 pandemija, arba, kaip buvo vadinama anksčiau, SARS-CoV-2 virusas, Vokietijos kanclerė
Angela Merkel lankėsi pas mūsų prezidentą Cyrilą Ramaphosą.
Tačiau tuo pat metu Pietų Afrikoje lankėsi ir kitas labai svarbus asmuo, kuris turėjo daug susitikimų
su mūsų vyriausybe - ne kas kitas, o Billas Gatesas.
O, tikrai?
Ir jūs galite įrodyti, kad vasario 7 d. iš tikrųjų vyko teniso mačas, kurio metu buvo renkamos lėšos tam tikram fondui.
Vasario 7 d. Keiptaune vyko teniso mačas tarp Rogerio Federerio ir Rafaelio Nadalio, kurį surengė Billas Gatesas.
Kiekvienas gali lengvai patikrinti, kad Angela Merkel, Billas Gatesas ir Cyrilas Ramaphosa, kuris tuo
metu vadovavo Afrikos Sąjungai, ten buvo tuo pačiu metu.
Vėliau mačiau vaizdo įrašą, kuriame Billas Gatesas aiškiai teigė, kad buvo susitikęs su Cyrilu Ramaphosa. Tačiau jis
nepasakė, kad Angela Merkel su verslo žmonių iš Vokietijos palyda atvyko į Pietų Afriką specialiai toms trims dienoms.
Netrukus po to, manau, vasario 11 d., buvo nustatytas SARS-CoV-2 virusas, kuris oficialiai buvo pavadintas Covid-19 pandemija.
Manome, kad taip atsitiko todėl, kad, kaip vėliau sakė ir Billas Gatesas, Pietų Afrika, o ypač Cyrilas
Ramaphosa, yra jungtis tarp Vakarų pasaulio ir Afrikos žemyno.
Manau, kad be šio susitikimo Kovid-19 pandemija nebūtų buvusi tokio pavidalo ir formos.
Kadangi Afrikos šalys yra labai konservatyvios, jos tikėjosi, kad tuometinis valstybės vadovas Cyrilas Ramaphosa
imsis iniciatyvos ir paskatins jas laikytis Covid-19 priemonių.
Tai labai įdomu. Mes iš tiesų esame tarptautinis pasaulis, todėl labai gera išgirsti iš kitos pasaulio
pusės, kaip jūs patiriate dalykus ir ką ten veikiate.
Labai ačiū. Paskutinis klausimas:
Kaip užsienyje gyvenantys žmonės gali palaikyti ryšį su jumis?
Galite apsilankyti mūsų svetainėje: www.libertyfighters.org. Ten taip pat rasite visą
kontaktinę informaciją ir bylas, su kuriomis dirbame.
O tiems, kurie norėtų padaryti daugiau ir paremti mūsų veiklą, taip pat rasite informaciją apie savanoriškas aukas.
Džiaugiamės bet kokia parama, nesvarbu, ar ji būtų finansinė, ar tiesiog norėdami susisiekti su mumis ir pasikeisti informacija.
Pavyzdžiui, mes dalyvaujame labai svarbioje byloje prieš Pietų Afrikos Respublikos sveikatos produktų reguliavimo tarnybą,
siekdami gauti visus registruotų Covid-19 vakcinų įrašus.
Manau, kad kitos šalys, pavyzdžiui, Vokietija, taip pat stengiasi gauti šiuos vakcinų įrašus, ir mes galime tiesiog
pasidalyti informacija, patarimais ir įrašais, kuriuos galime turėti, arba jų dalimis, su kitomis šalimis, kurios jų neturi.
Tokiu būdu, galbūt šiek tiek padedant Vokietijai, galbūt šiek tiek JAV, galime kartu sukurti gerai pagrįstą duomenų bazę
apie tai, kokios iš tikrųjų yra šios Covid-19 vakcinos. Tai tik vienas iš pavyzdžių, bet sinergija tikrai bus labai vertinga.
Manau, kad tai labai geras atspirties taškas.
todėl labai svarbu, kad aktyvistai iš viso pasaulio galėtų užmegzti ryšius, kaip tai šiandien ir darome šiame interviu.
Taip sujungiame dalis į visumą, galbūt iš vieno, galbūt iš kito žemyno.
Kad iš tikrųjų padarytumėte pokyčius, ypač Covid-19 klausimu.
Reyno, labai ačiū už šį interviu, telaimina jus Dievas! Iki pasimatymo kitą kartą. Iki pasimatymo!
Labai ačiū ir telaimina jus Dievas!