WEBVTT 00:05.743 --> 00:10.797 Hari ini, saya berbesar hati mengalu-alukan Reyno De Beer ke Kla.TV. Seorang lelaki yang sangat istimewa, saya katakan, 00:10.797 --> 00:13.625 kerana dia telah menetapkan matlamat yang tidak disangka mungkin. 00:13.625 --> 00:16.868 Dia tinggal di Pretoria, Wilayah Gauteng, Afrika Selatan. 00:16.868 --> 00:21.805 Beliau berumur 48 tahun, pengasas dan presiden Liberty Fighters Network (LFN), dan bekerja 00:21.805 --> 00:25.275 dengan hanya lapan orang kakitangan dan penyokong. 00:25.275 --> 00:28.600 Tetapi kesannya amat besar, seperti yang akan anda lihat. 00:28.600 --> 00:35.808 LFN telah aktif sejak 2017. Dan seperti yang dinyatakan di laman web: "...sebuah kuasa tanpa henti untuk keadilan, sebuah 00:35.808 --> 00:42.719 persatuan sukarela, bukan untuk keuntungan, tetapi untuk transformasi landskap perundangan kita, menentang rangkaian 00:42.719 --> 00:50.455 perbankan jenayah dan memacu reformasi menyeluruh dalam sistem keadilan Afrika Selatan dan seluruh benua Afrika." 00:50.455 --> 00:56.523 Reyno, sangat gembira anda berada di sini. Sila beritahu kami bagaimana anda mendapat idea untuk LFN! 00:58.539 --> 00:59.736 Terima kasih banyak, Stephan. 00:59.736 --> 01:07.509 Baiklah, saya telah menjadi aktivis hak asasi manusia selama 30 tahun, sejak saya berhenti sekolah sebenarnya. 01:07.509 --> 01:15.565 Jadi itulah salah satu minat saya. Saya benar-benar tidak suka hakikat bahawa orang ramai 01:15.565 --> 01:21.588 diinjak-injak oleh syarikat besar dan kerajaan kita. 01:21.588 --> 01:31.848 Jadi di Afrika Selatan, pada dasarnya semua orang tahu bahawa kita mempunyai sejarah diskriminasi dan penindasan. 01:31.848 --> 01:39.423 Ia adalah situasi yang ideal bagi kami, terutamanya sebagai orang Afrika Selatan berkulit putih, untuk 01:39.423 --> 01:47.830 memikul peranan terkemuka dalam pembebasan semua rakyat kami, tanpa mengira etnik dan agama. 01:52.457 --> 01:55.723 Kami juga mempunyai banyak agama di Afrika Selatan. 01:55.723 --> 02:01.526 Dan atas sebab ini, kita mesti memilih pertempuran kita dengan kerajaan dan syarikat besar dengan 02:01.526 --> 02:06.316 berhati-hati dan meneruskannya sehingga ke penghujung. 02:11.481 --> 02:18.671 Jadi anda berjuang di mahkamah. Dan setakat yang saya faham, anda membantu orang. 02:18.671 --> 02:22.568 Bolehkah anda memberitahu kami apa-apa tentang itu? 02:22.568 --> 02:29.722 Memang! Cabaran terbesar yang kami hadapi adalah dalam sistem kehakiman kami. 02:29.722 --> 02:36.501 Dan kami juga bergerak dari satu peringkat ke peringkat seterusnya. Setelah kami menamatkan proses di sistem kehakiman 02:36.501 --> 02:43.108 kami, sehingga ke Mahkamah Perlembagaan, mahkamah tertinggi Afrika Selatan, kami membawa perkara itu ke Suruhanjaya 02:43.108 --> 02:49.541 Afrika bagi Hak Asasi Manusia, sebuah badan Kesatuan Afrika. 02:49.541 --> 02:57.464 Dan sambil kami melakukan itu, kami juga menangani kes-kes individu tertentu di mana orang menghadapi masalah rampasan 02:57.464 --> 03:01.708 hak milik oleh bank atau syarikat besar menindas hak mereka. 03:01.708 --> 03:08.792 jika mereka tidak mampu pergi kepada peguam, yang, seperti yang diketahui semua orang, sangat mahal di mana-mana sahaja di dunia. 03:16.307 --> 03:23.598 Terutamanya di sebuah negara seperti Afrika Selatan, di mana kebanyakan orang benar-benar hidup di paras kemiskinan, adalah 03:23.598 --> 03:29.586 penting untuk mempunyai sebuah organisasi seperti kami yang menyediakan bantuan percuma kepada mereka 03:29.586 --> 03:34.288 apabila mereka tidak mampu untuk berjumpa peguam. 03:34.288 --> 03:38.648 Ya, itu adalah idea yang hebat dan satu konsep yang akan kita bincangkan semula. 03:38.648 --> 03:44.468 Bolehkah anda menamakan satu atau dua kes mahkamah yang telah anda menang? 03:44.468 --> 03:52.943 Kejayaan terbesar kami setakat ini ialah pada 2 Jun 2020, kami memperoleh keputusan daripada Mahkamah Agung 03:52.943 --> 04:01.126 yang mengisytiharkan peraturan penguncian Covid-19 kami sebagai tidak berperlembagaan dan tidak sah. 04:01.126 --> 04:05.216 Jadi itu adalah kemenangan yang luar biasa. 04:09.373 --> 04:20.191 Kami mungkin merupakan salah satu organisasi pertama di dunia yang benar-benar mencabar langkah-langkah tidak berperlembagaan 04:20.191 --> 04:27.621 dan tidak sah ini, yang juga diperkenalkan di Afrika Selatan. 04:27.621 --> 04:32.470 Dan kami membawa perkara ini ke Mahkamah Perlembagaan kami. 04:34.854 --> 04:43.345 Tetapi malangnya, seperti yang sering berlaku kebelakangan ini, Mahkamah Perlembagaan kita tidak menerima hujah kami. 04:43.345 --> 04:48.347 Dan akhirnya, perintah ini dibatalkan. 04:48.347 --> 04:56.907 Namun begitu, dia telah memberi kesan yang sangat positif di Afrika Selatan dan di seluruh dunia. 04:56.907 --> 05:02.738 Dan kemudian, seperti yang saya nyatakan sebelum ini, kami mempunyai satu siri keseluruhan perkara di 05:02.738 --> 05:06.561 hadapan Suruhanjaya Afrika bagi Hak Asasi Manusia. 05:06.561 --> 05:13.776 Sebagai contoh, saya adalah wakil undang-undang bekas presiden kami, Jacob Zuma. 05:15.826 --> 05:21.596 Pada tahun 2021, beliau dijatuhi hukuman penjara oleh Mahkamah Perlembagaan kita, 05:21.596 --> 05:26.055 mahkamah tertinggi kita, kerana menghina mahkamah. 05:26.055 --> 05:33.813 Dan dia dipenjarakan atas arahan terus. Jadi dia tidak berpeluang untuk merayu. 05:33.813 --> 05:40.248 Itulah sebabnya kami menyokongnya untuk membawa kesnya ke hadapan Suruhanjaya Afrika. 05:40.248 --> 05:45.934 Perkara ini masih dalam pertimbangan Suruhanjaya ini bagi mencabar hakikat bahawa beliau 05:45.934 --> 05:49.295 ditahan tanpa sebarang kemungkinan untuk merayu. 05:49.295 --> 05:55.603 Jadi, ini adalah satu atau dua daripada kes paling penting yang sedang kami tangani. 05:57.578 --> 06:05.041 Sangat menarik. Tetapi jika saya faham dengan betul, anda bukan peguam profesional, betul? 06:05.041 --> 06:12.307 Itu bukan saya. Saya telah mendidik diri saya dalam bidang undang-undang selama 30 tahun. 06:12.307 --> 06:18.154 Jadi saya bukan ahli profesion undang-undang di Afrika Selatan. 06:18.154 --> 06:23.167 Dan itu menyebabkan banyak masalah bagi peguam di Afrika Selatan. 06:23.167 --> 06:28.934 Sebaik sahaja saya menyertai kapal, mereka tidak boleh melayan saya seperti salah seorang rakan sekerja mereka. 06:28.934 --> 06:33.282 Dan kami menggalakkan orang ramai untuk mewakili diri mereka sendiri di mahkamah. 06:33.282 --> 06:41.675 supaya mereka tidak perlu mendapatkan khidmat peguam, yang akan menelan kos yang tinggi bagi mereka. 06:41.675 --> 06:48.694 Dan kerana tingkah laku berklompok di antara mereka, mereka cenderung bersekongkol antara satu sama lain. 06:48.694 --> 06:58.214 Keadaan ini juga sepatutnya berlaku di Eropah. Dan di Afrika Selatan, ini sering berlaku. 06:58.214 --> 07:04.488 Sebaik sahaja mereka mewakili diri mereka sendiri, mereka segera memperoleh kelebihan daya saing yang ketara. 07:04.488 --> 07:15.264 Momen mereka memasuki bilik mahkamah. Kerana anda tidak boleh memanipulasi mereka, kerana mereka tidak mematuhi amalan kroni. 07:22.635 --> 07:25.775 Jadi itu adalah salah satu daripada perkara yang paling penting. 07:25.775 --> 07:32.734 Kami memberdayakan orang untuk menggunakan sistem mahkamah dan sistem undang-undang secara bebas. Sama seperti 07:32.734 --> 07:36.682 yang saya ajarkan kepada diri sendiri sepanjang 30 tahun. 07:36.682 --> 07:42.181 Dan saya selalu membanggakannya apabila orang bertanya, "Adakah anda seorang peguam?" 07:42.181 --> 07:48.749 Kemudian saya berkata: Tidak, saya lebih baik daripada seorang peguam. Kerana itulah kebenarannya. 07:48.749 --> 07:53.316 Kerana saya boleh melakukan perkara yang sering mereka tidak dapat lakukan. Dan itulah 07:53.316 --> 07:58.480 yang kami ajarkan kepada orang yang kami wakili. 07:58.480 --> 08:01.415 Ya. Sangat menarik. Terima kasih. 08:01.415 --> 08:08.030 Di saluran Telegram anda, anda mendakwa bahawa LFN telah mencipta nilai sekitar satu bilion rand untuk masyarakat 08:08.030 --> 08:14.072 dengan menyediakan perkhidmatan yang akan menelan kos sebanyak itu jika disediakan oleh peguam. 08:14.072 --> 08:16.876 Bagaimana anda sampai kepada kesimpulan itu? 08:20.340 --> 08:24.355 Baiklah, itu adalah pengiraan yang kami lakukan secara dalaman. 08:24.355 --> 08:29.116 Ia bukan sekadar angka yang telah kami kemukakan. 08:31.049 --> 08:38.923 Jika anda mengambil purata kos perwakilan undang-undang profesional di Afrika Selatan dan menerapkannya 08:38.923 --> 08:46.402 kepada setiap kes (undang-undang) yang telah kami tangani sepanjang tahun dan terus kami tangani. 08:46.402 --> 08:55.226 Semua cabaran atau tuntutan mahkamah kami terhadap kerajaan kami, sebagai contoh, kemungkinan besar akan berjumlah 08:55.226 --> 09:00.713 sekitar 50 juta rand, sekurang-kurangnya pada masa ini. 09:00.713 --> 09:08.686 Jadi, jika anda jumlahkan semua kes individu, kerja kami telah menjimatkan penduduk Afrika Selatan 09:08.686 --> 09:17.834 kira-kira satu bilion rand dalam kos guaman, hanya dengan melakukan kerja ini secara percuma. 09:22.547 --> 09:25.955 Dan kami akan, sudah tentu, mencari tahu bagaimana kami boleh mencapai ini. 09:25.955 --> 09:32.633 Tetapi adalah penting agar orang ramai mempunyai akses ke mahkamah. 09:32.633 --> 09:42.121 Dan untuk melakukan itu, anda sama ada perlu mengupah peguam, yang memerlukan banyak wang, atau anda perlu melakukannya sendiri. 09:42.121 --> 09:47.741 Tetapi kami telah mencipta tiang ketiga yang boleh memberi manfaat kepada kita semua. 09:47.741 --> 09:53.643 Kami menggalakkan orang ramai menubuhkan organisasi yang serupa dengan kami bagi mengukuhkan kedudukan 09:53.643 --> 10:01.248 undang-undang mereka supaya mereka mendapat sokongan yang mencukupi apabila membawa kes mereka sendiri ke mahkamah. 10:01.248 --> 10:06.163 Dengan cara ini, kita menjimatkan banyak wang untuk orang ramai. 10:08.581 --> 10:14.010 Baiklah, itu sangat menarik, kerana ia juga merupakan masalah besar di Eropah dan Jerman bahawa orang pada 10:14.010 --> 10:17.514 dasarnya tercekik di bawah kos perundangan yang tinggi. 10:17.514 --> 10:23.028 Dan begitulah cara mereka mematahkan orang. Dan akhirnya, keseluruhan kes dibatalkan kerana 10:23.028 --> 10:27.536 mangsa biasanya terpaksa mengalah atas sebab kewangan. 10:31.328 --> 10:34.990 Dan saya tertanya-tanya, jika anda benar-benar tidak mengenakan sebarang bayaran untuk 10:34.990 --> 10:38.449 perkhidmatan anda, mengapa anda melakukannya? 10:42.594 --> 10:46.958 Baiklah, saya seorang Kristian Protestan yang berdedikasi. 10:46.958 --> 10:51.348 Dan saya memahami Alkitab saya bermaksud bahawa kita harus berkongsi apa yang kita 10:51.348 --> 10:55.026 ada dengan melimpah ruah kepada orang lain. 10:55.026 --> 11:00.133 Dan saya percaya bahawa Tuhan saya adalah seseorang yang tidak menggalakkan orang menjadi 11:00.133 --> 11:04.370 kaya, tetapi untuk berkongsi apa yang mereka ada. 11:09.975 --> 11:14.492 Dan dengan perkara ini dalam fikiran, kami berkongsi kepakaran undang-undang kami dengan 11:14.492 --> 11:18.456 mereka yang kurang bernasib baik daripada kami. 11:20.247 --> 11:26.506 Dan kerana kami melakukannya secara percuma, tanpa mengharapkan apa-apa balasan, kami sebenarnya menerima 11:26.506 --> 11:32.587 orang yang kemudian menderma (sesuatu) kepada kami atas bantuan yang telah mereka terima. 11:36.661 --> 11:44.776 Dan yang lain, tergalak oleh kemurahan hati kami, juga datang dan memberi dengan ikhlas. 11:47.595 --> 11:55.015 Kami sentiasa memberitahu orang yang kami bantu bahawa kami mungkin tidak mempunyai infrastruktur untuk menjaga mereka, 11:55.015 --> 12:00.565 tetapi sekurang-kurangnya kami akan membimbing mereka ke arah yang betul tanpa mengenakan 12:00.565 --> 12:04.628 sebarang bayaran untuk apa yang kami lakukan. 12:04.628 --> 12:11.302 Dan jika mereka mempunyai kemampuan kewangan sekarang atau pada masa hadapan, kami akan berterima kasih 12:11.302 --> 12:15.994 atas sumbangan sukarela, tetapi ia tidak diwajibkan. 12:15.994 --> 12:23.381 Kami telah melihat bahawa orang ramai begitu gembira dengan perkhidmatan yang kami sediakan secara percuma 12:23.381 --> 12:32.756 sehingga sebaik sahaja mereka mempunyai wang dan berkemampuan, mereka menghantar sumbangan sukarela kepada kami. 12:38.054 --> 12:41.915 Begitulah cara kami memastikan organisasi kami berjalan lancar. 12:41.915 --> 12:47.889 Seperti yang saya katakan, saya tidak kaya, tetapi saya percaya bahawa Tuhan memberikan kepada saya dan 12:47.889 --> 12:55.363 keluarga saya tepat apa yang kami perlukan untuk memenuhi keperluan kami melalui sistem kebajikan ini. 13:03.735 --> 13:15.160 Dan saya tidak dapat menamakan satu hari pun di mana kami tidak mempunyai makanan untuk dimakan atau tempat berteduh. 13:15.160 --> 13:22.728 Tuhan cenderung dan mempunyai tabiat membantu pada saat-saat terakhir, tetapi Dia sentiasa membantu saya. 13:22.728 --> 13:28.479 Saya sangat bersyukur dan berasa diberkati atas perkara ini. 13:28.479 --> 13:33.815 Terima kasih kerana berkongsi itu dengan kami! Saya rasa ia sangat menggalakkan bagi orang ramai di seluruh dunia. 13:33.815 --> 13:39.257 di mana kita melihat bahawa wang memusnahkan begitu banyak perkara di dunia ini. Dan amat penting untuk menggalakkan orang 13:39.257 --> 13:42.915 ramai agar tidak terlalu memfokuskan pada wang, tetapi pada melakukan perkara yang 13:42.915 --> 13:46.690 betul, dan segala-galanya yang lain akan terurus. 13:48.381 --> 13:51.660 Kami kini hampir tiba di penghujung temu bual kami: 13:51.660 --> 13:57.352 Bolehkah anda memberitahu kami sedikit tentang hubungan antara Eropah dan Afrika Selatan, kerana bagi kami ia 13:57.352 --> 14:02.285 sangat jauh, tetapi seperti yang kami sebutkan tadi, terdapat beberapa hubungan yang menarik. 14:02.285 --> 14:06.583 Mungkin anda boleh memberitahu orang lain sedikit lagi mengenainya. 14:10.125 --> 14:21.422 Baiklah, Saya rasa hubungan paling penting antara Afrika Selatan dan Jerman pada masa ini ialah hakikat bahawa ramai orang tidak 14:21.422 --> 14:30.689 sedar bahawa Canselor Jerman Angela Merkel melawat Presiden kami Cyril Ramaphosa dari 5 hingga 7 Februari 14:30.689 --> 14:39.813 2020, apabila pandemik COVID-19 bermula, atau seperti yang dahulu dipanggil, virus SARS-CoV-2. 14:39.813 --> 14:49.073 Tetapi pada masa yang sama, seorang lagi tokoh yang sangat penting juga berada di Afrika Selatan dan telah mengadakan banyak 14:49.073 --> 14:55.203 pertemuan dengan kerajaan kita: tiada lain selain Bill Gates. 15:06.430 --> 15:09.036 Oh, betul? 15:13.428 --> 15:19.298 Dan boleh dibuktikan bahawa perlawanan tenis memang telah diadakan pada 7 Februari untuk 15:19.298 --> 15:23.503 mengumpul dana bagi sebuah yayasan tertentu. 15:32.500 --> 15:42.095 Ia adalah perlawanan tenis antara Roger Federer dan Rafael Nadal di Cape Town pada 7 Februari, yang dihoskan oleh Bill Gates. 15:42.095 --> 15:50.799 Sesiapa pun boleh dengan mudah mengesahkan bahawa Angela Merkel, Bill Gates dan Cyril Ramaphosa, yang ketika itu juga 15:50.799 --> 15:56.516 ketua Kesatuan Afrika, berada di sana pada masa yang sama tepat. 16:01.719 --> 16:10.706 Saya kemudian menonton sebuah video di mana Bill Gates secara eksplisit menyebut bahawa dia telah mengadakan pertemuan dengan 16:10.706 --> 16:19.622 Cyril Ramaphosa. Namun, apa yang tidak dikatakannya ialah bahawa Angela Merkel dan satu delegasi ahli perniagaan dari Jerman 16:19.622 --> 16:23.975 telah datang ke Afrika Selatan khusus untuk tiga hari ini. 16:23.975 --> 16:32.788 Dan tidak lama kemudian, saya percaya pada 11 Februari, seperti yang kita ingat, virus SARS-CoV-2 telah dikenal pasti, yang 16:32.788 --> 16:38.523 kemudiannya secara rasmi dinamakan sebagai pandemik COVID-19. 16:44.308 --> 16:55.663 Sebab kami percaya ini berlaku ialah, seperti yang dikatakan Bill Gates kemudian, bahawa Afrika Selatan, dan Cyril Ramaphosa 16:55.663 --> 17:02.841 khususnya, adalah pautan antara dunia Barat dan benua Afrika. 17:08.701 --> 17:19.399 Saya percaya bahawa pandemik Covid-19 tidak akan mengambil bentuk dan rupa ini tanpa mesyuarat ini. 17:19.399 --> 17:27.494 Kerana negara-negara Afrika sangat konservatif, mereka bergantung kepada ketua negara ketika itu, Cyril 17:27.494 --> 17:35.916 Ramaphosa, yang mengambil inisiatif dan menggalakkan mereka mematuhi langkah-langkah COVID-19. 17:35.916 --> 17:40.647 Itu sangat menarik. Kita benar-benar hidup dalam dunia yang bersifat antarabangsa, jadi sangat bagus mendengar 17:40.647 --> 17:47.101 daripada belahan dunia yang lain bagaimana anda mengalami sesuatu dan apa yang anda lakukan di sana. 17:47.101 --> 17:49.716 Terima kasih banyak. Soalan terakhir: 17:49.716 --> 17:53.895 Bagaimana orang di luar negara boleh berhubung dengan anda? 17:53.895 --> 18:01.125 Anda boleh melawat laman web kami: www.libertyfighters.org. Di sana anda juga akan menemui semua butiran 18:01.125 --> 18:05.935 hubungan kami dan kes-kes yang sedang kami kerjakan. 18:05.935 --> 18:11.083 Dan bagi mereka yang ingin melakukan lebih banyak untuk kami dan menyokong kerja kami, 18:11.083 --> 18:15.696 terdapat juga maklumat mengenai sumbangan sukarela. 18:19.433 --> 18:29.261 Dan kami menghargai sebarang sokongan, sama ada kewangan atau sekadar menghubungi kami untuk bertukar maklumat. 18:29.261 --> 18:36.002 Sebagai contoh, kami terlibat dalam satu kes yang sangat penting menentang Pihak Berkuasa Pengawalselia Produk 18:36.002 --> 18:42.956 Kesihatan Afrika Selatan untuk mendapatkan semua rekod vaksin COVID-19 yang didaftarkan. 18:46.121 --> 18:54.144 Saya percaya bahawa negara-negara lain, seperti Jerman, juga bergelut untuk mendapatkan rekod vaksin ini, dan kita boleh saja 18:54.144 --> 19:00.370 berkongsi apa-apa maklumat, petua dan dokumen yang mungkin kita ada, atau sebahagian daripadanya, 19:00.370 --> 19:05.271 dengan negara-negara lain yang tidak memilikinya. 19:05.271 --> 19:12.903 Dan dengan cara ini, mungkin dengan sedikit bantuan daripada Jerman dan mungkin sedikit bantuan daripada Amerika Syarikat, 19:12.903 --> 19:20.785 kita dapat bekerjasama untuk mewujudkan pangkalan data yang mantap tentang apakah sebenarnya vaksin COVID-19 ini. Ini hanyalah 19:20.785 --> 19:26.953 satu contoh, tetapi sinergi ini pasti akan amat dihargai. 19:26.953 --> 19:29.573 Saya rasa itu adalah titik permulaan yang sangat baik. 19:29.573 --> 19:33.258 dan adalah sangat penting bagi para aktivis dari seluruh dunia untuk berhubung, seperti 19:33.258 --> 19:35.880 yang kita lakukan hari ini melalui wawancara ini. 19:35.880 --> 19:39.022 Beginilah cara kami menyusun kepingan-kepingan ini untuk membentuk satu kesatuan, 19:39.022 --> 19:40.995 mungkin dari satu benua, mungkin dari benua lain. 19:40.995 --> 19:46.190 Untuk benar-benar membuat perbezaan, terutamanya apabila ia berkaitan dengan Covid-19. 19:50.679 --> 19:57.883 Reyno, terima kasih banyak atas wawancara ini. Semoga Tuhan memberkati anda! Sampai jumpa lagi. Selamat tinggal! 19:57.883 --> 20:00.070 Terima kasih banyak dan semoga Tuhan memberkati anda!